Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Кадетт Клуба _ F.A.Q. по ремонту _ тахометр устанавливаем

Автор: AduiDas 30.7.2007, 23:04

Для всех владельцев дизелей, может не таких криворуких как я, но тоже желающих бюджетно подключить тахометр не меняя генератор. Много написано, все спецы. А ткнёшься - и помощи ждать неоткуда.
"Как подключить тахометр на дизель?"
- тахометр подключается к выводу W на генераторе.
"А если вывода нет?"
И тут начинается простор для ответов:
- достать генератор с соотв. выводом
- подключить к одной из обмоток
- подключить к одной из фаз генератора
- подключить к плюсу диода в диодном мосте
Я, как человек весьма относительно разбирающийся в электрике, хотел получить простой, конкретный ответ но его так и не нашел. Неясность вышеперечисленных ответов меня несколько пугала. К какой конкретно обмотке, к любой? Где плюс у диода и к любому диоду можно потключаться? Шо такое фаза знаю только про 220/380V. Терзаясь в сомненьях, но уже имея в приборке тахометр и провод, подведённый к генератору, решил рискнуть и разобрал гену.
место под вывод W было но он отсутствовал. Внутри тоже ничего интересного не оказалось.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
После консультации со знакомым электриком и долгих размышлений провод был припаян к крайнему выводу обмоток генератора, самому ближнему к месту крепления заводского вывода W.
Прикрепленное изображение
Заодно поменял щётки и почистил токоведущие пластины на якоре.
Всё собрал, включил - работает. Тахометр показывает обороты исправно.
Сори за фотки. Снимал телефоном.

Автор: Viper89 31.7.2007, 7:22

За информацию огромное спасибо. А если генератор стоит Шевроле-нивы? там тудаже паять?

Автор: AduiDas 31.7.2007, 11:55

Цитата(Viper89 @ 31.7.2007, 7:22) *

За информацию огромное спасибо. А если генератор стоит Шевроле-нивы? там тудаже паять?

Пожалуйста.
Мой генератор - Bosch. Что за генератор на Шевроле-Ниве не знаю. Но устройство и принцип работы у всех генераторов очень схож. Я думаю паять там же

Автор: Viper89 31.7.2007, 12:42

будем разбираться biggrin.gif

Автор: Мэл 7.9.2007, 20:25

по моему проще с трамблёра взять. Делов на 5 минут и разбирать и перепаивать не нужно. + если ремень гениратора может проскальзывать и данные будут не точные.

Автор: Viper89 8.9.2007, 18:48

А тем у кого дизель?

Автор: AduiDas 8.9.2007, 20:24

Цитата(Мэл @ 7.9.2007, 20:25) *

по моему проще с трамблёра взять. Делов на 5 минут и разбирать и перепаивать не нужно. + если ремень гениратора может проскальзывать и данные будут не точные.

Интересно где у дизеля трамблёр?


Цитата(Viper89 @ 8.9.2007, 18:48) *

А тем у кого дизель?

А тем у кого дизель менять генератор на с W выводом или колхозить W вывод на свой генератор.
Нет слов...

Автор: Мэл 9.9.2007, 23:00

Цитата(AduiDas @ 8.9.2007, 21:24) *

Интересно где у дизеля трамблёр?
А тем у кого дизель менять генератор на с W выводом или колхозить W вывод на свой генератор.
Нет слов...

Чё реально у дизеля негде взять провод на тах чем как с гены???

Автор: Mezzz 10.9.2007, 0:05

на дизеле электричество грубо говоря нуно тока при старте мотора - на стартер и на свечи накала
на современных дизелях есть ДПКВ и/или ДПРВ, с которых уже можно снять инфу о положении колена
на более ранних системах тока с вывода оюмотки гены, ессно, что если намудрить со шкивами, то показания тахи будут далеки от идеала

Автор: AduiDas 10.9.2007, 13:26

Цитата(Мэл @ 9.9.2007, 23:00) *

Чё реально у дизеля негде взять провод на тах чем как с гены???

Можно приколхозить магнит на маховик и датчик, но зачем столько гемора, когда делов с генератором на 2 часа вместе со съёмом и установкой. На всех родных генераторах отношение шкива генератора к шкиву на колене 1 к 2, больше вопресов к проскальзывающему ремню, а так показания достаточно чёткие.

Автор: zihard 17.1.2009, 13:02

устанавливаем тахометр на бензин. двиг. тахометр дополнительный

Я тоже сначала хотел приборку с тахом, но так как у меня Акпп найти её трудно,
стандартная не подходит ( едешь 60 показывает спидометр 40-45 ), в итоге купил электронный тахометр за 165 помоиму рублей, и поставил его, теперь все подконтролем, напряжение аккума тоже посмотреть мона ( в мороз оказалась полезная штука ), а поставил прямо у приборки, между рулем и приборкой стоит пластиковая вставка, вот на нее и поставил, просверлил в ней отверстие что бы провода убрать сразу, под ней сделал 2 разъема что бы снять мона было если что неотрывая провода, один провод подключаеться к катушке зажигания ( выводишь провод под капот, крепишь к косе и проводишь до катушки, а подключаешь к контакту катушки к которому подходит ЗЕЛЕНЫЙ провод, (если нет зеленого провода на катушке) то подключаем его к клемме (нижний ряд слева , если смотреть со стороны левого крыла по ходу движения ), а второй провод с тахометра подключаеться к плюсу который появляеться при повороте ключа зажигания, вобщем я просто протянул его к часам, и подключил к подсветке часов, и всё.

не подключайте к постоянному плюсу(были проблемы с сигналкой и просадкой акума)
штатный тахометр подключается к той же клемме и иногда требует прокладки провода от катушки зажигания к разъему приборной панели(там тогда будет один свободный контакт)

Автор: barthesss 2.3.2009, 10:19

[quote name='zihard' date='17.1.2009, 11:02' post='115303']


не подключайте к постоянному плюсу(были проблемы с сигналкой и просадкой акума)

пока таких проблем не обнаружено за 3 месяца...Хотя раз на раз не приходится

Автор: ApTyp4uK 28.3.2009, 19:01

Народ плиз хелп...у меня стандартная приборка без таха купил сеня приборку с тахометром двигатель 13S подключил....при включений зажигания стрелках таха поднимается на N оборотов и стоит там...не важнор заведу я двигатель погазую или стою на холостых...стоит она там мертво....когда выклучаю зажигания то она падает на 0...в чем проблема?((

стукните плиз в асю 460953518....очень хочу тахометр..

Автор: Мэл 28.3.2009, 20:23

Цитата(ApTyp4uK @ 28.3.2009, 17:01) *

Народ плиз хелп...у меня стандартная приборка без таха купил сеня приборку с тахометром двигатель 13S подключил....при включений зажигания стрелках таха поднимается на N оборотов и стоит там...не важнор заведу я двигатель погазую или стою на холостых...стоит она там мертво....когда выклучаю зажигания то она падает на 0...в чем проблема?((

стукните плиз в асю 460953518....очень хочу тахометр..

правельно подключил??

Автор: ApTyp4uK 29.3.2009, 0:32

Цитата(Мэл @ 28.3.2009, 21:23) *

правельно подключил??


там по другому штекер не лезет

ты когда нибудь в асе бываешь нет? 460953518 стукни плиз!

Автор: Мэл 29.3.2009, 10:32

Цитата(ApTyp4uK @ 28.3.2009, 23:32) *

там по другому штекер не лезет

ты когда нибудь в асе бываешь нет? 460953518 стукни плиз!

бываю по будням..))
Штекер, это одно, а провод от катушки тот взял??
попробуй на прямую.

Автор: ApTyp4uK 29.3.2009, 13:30

Цитата(Мэл @ 29.3.2009, 11:32) *

бываю по будням..))
Штекер, это одно, а провод от катушки тот взял??
попробуй на прямую.



у меня на штекере под номером 2 пусто и на приборке старой нету платы под номером 2....а на новой с тахом есть контакт под номером 2....

Автор: imperial 29.3.2009, 16:22

Цитата
у меня на штекере под номером 2 пусто и на приборке старой нету платы под номером 2....а на новой с тахом есть контакт под номером 2....

Ну дак прокинь до него проводок отдельный от катушки. На катушке клемма нижняя правая та что под минусовой, а к приборке припаяй или какнибудь механически закрепи, в этом деле хозяин- барин.

Автор: den77 22.7.2009, 18:58

Ребята купил приборку с тахометром поставил и клему 2 поставил в колотку и на котушку кинул не работает включяю зажигание дёргается и всё (как узнать рабоий он или он с дизеля) заранее спосибою Ден

Автор: Мэл 25.7.2009, 15:52

Цитата(den77 @ 22.7.2009, 19:58) *

Ребята купил приборку с тахометром поставил и клему 2 поставил в колотку и на котушку кинул не работает включяю зажигание дёргается и всё (как узнать рабоий он или он с дизеля) заранее спосибою Ден

точно кинул на зелёный провод?? Попробуй любой другой тахометр подключить и проверить.
Если ты из Питера, то приезжай на сходку, я тахометр привезу, проверим.
И профиль заполни как следует.

Автор: TransF 30.7.2009, 18:15

А Я вот так себе тахометр прибамбасил

http://kadett-club.ru/forum/index.php?showtopic=11689&st=0&gopid=128527&#entry128527

Автор: мод 10.2.2010, 17:15

вопрос такой:
У меня стоит приборка с тахометром, мне провод на прямую от тахи до генератора кидать? будет ли работать? или только дизельный тахометр нужен?

Автор: Cepgi03 10.2.2010, 19:28

Да напрямую. По идее будет работать вот на счет показаний хз.

Хотя если шкивы и гена родные то скорее всего все будет нормально.

Автор: norbert 20.4.2010, 16:03

А тахометр какой? Специальный дизельный?
Видел в интернете AutoGauge и Prosport, а какой еще можно взять?

Автор: Cepgi03 20.4.2010, 19:36

По идее подойдет обычный он же тоже импульсы считывает. Вот на счет показаний неизвестно. Сам не пробовал и с дизелем не сталкивался. На той приборке с тахом что у меня, есть лампочка индикации работы свечей накала, это ж к дизелю относится как я понимаю, значит приборка должна и на дизель подходить.

Автор: sashkaaa 8.9.2010, 17:09

родной глючит блин, приборку снимать не хочется, думаю воткнуть покупной, вроде не дорого стоит...Куда провода кидать ндао будет? +, -, и?
Тупо конечно ставить другой, когда штатный есть, но снимать боюсь, пока торпеда особо не скрипит)))

Автор: Мэл 8.9.2010, 17:15

Цитата(sashkaaa @ 8.9.2010, 18:09) *

родной глючит блин, приборку снимать не хочется, думаю воткнуть покупной, вроде не дорого стоит...Куда провода кидать ндао будет? +, -, и?
Тупо конечно ставить другой, когда штатный есть, но снимать боюсь, пока торпеда особо не скрипит)))

причём тут торпедо? чтоб снять приборку не надо снимать торпеду. надо разобрать пластик вокруг приборки и вытащить приборку. Делов на 7 минут.
+ на зажигание
- на массу
сигнал на зелёный провод с катушки

Автор: StalkerO_o 8.9.2010, 17:15

приборка снимается за пару минут с перекурами. многократно её снимал, скрипов в этом районе не появилось. но, скорее всего, тебе не тахометр нужно чинить, а проверять цепь от катушки зажигания до прибора

Автор: Mihinin 21.10.2010, 15:27

кто знает как подключается тахометр на дизель?

Автор: BandEROS 21.10.2010, 15:31

не понятно что то уже становится бот или человек

Автор: Паршков 21.10.2010, 15:54

Цитата(BandEROS @ 21.10.2010, 16:31) *

не понятно что то уже становится бот или человек

Да бот это. Просто в тему попал.

Автор: BandEROS 21.10.2010, 17:23

Мало ли...а то может боты на дизилях уже гоняют.да еще с таким необычным именем,как гугл

Автор: Паршков 21.10.2010, 21:05

Цитата(BandEROS @ 21.10.2010, 18:23) *

Мало ли...а то может боты на дизилях уже гоняют.да еще с таким необычным именем,как гугл

И на таком необычном автомобиле, как Россия biggrin.gif

Автор: Антонио 28.5.2012, 23:27

Начал делать тахометр на дизельный кадет.
Оказалось, поставить тах не сложно.
Нужно сделать следующее:

1. Вывести клемму W с генератора. Нужно снять генератор, посмотреть на задней крышке нет ли этой клеммы. Иногда самой клеммы нет, но место под неё есть, иногда даже с надписью. Нужно только приколхозить вывод.
Нужно разобрать генератор, и подцепить провод напрямую на любую из обмоток. Самое сложное - сделать выводную клемму аккуратно, чтобы типа как на заводе. У кого руки и паяльник есть - установить аккуратно клемму это часа 2 работы, со снятием у установкой генератора.

2. Протянуть провод до приборки.

3. Купить приборку с тахом от бензинового кадета. Разобрать, вынуть приборчик. Доработать как на фотках: http://photo.qip.ru/users/realdiesel/3421877/73882928/#mainImageLink

И оригинальная ссылка: http://forum.opelclub-by.com/lofiversion/index.php/t12169.html

Желательно переключить питание таха на стабилизированные 10 вольт, которые присутствуют на приборке.

Объясню суть доработки.
Бензиновый тахометр считает обороты по импульсам с катушки зажигания. На один оборот коленвала приходится 2 импульса (в 4 цилиндровом движке с одной катушкой зажигания).

Дизельный тахометр берёт импульсы с одной из обмоток генератора. Обычно в генераторе 6 полюсов. То есть за один оборот генератора в обмотке возникает 6 импульсов.

Плюс передаточное соотношение шкивов генератора и коленвала 2:1. На один оборот коленвала шкив генератора делает примерно 2 оборота.

Таким образом на один оборот коленвала на выходе W генератора будет 12 импульсов.

Итого получается, что на клемме W будет в 6 раз больше импульсов, чем на катушке зажигания в бензиновом моторе. Для этого и нужно встраивать в тахометр делитель на 6. Без этого делителя, на холостых оборотах бензиновая приборка будет показывать порядка 5 тысяч оборотов в минуту. Что совсем не годится.

На разных генераторах передаточное соотношение между шкивами может быть не 2:1, а чуть побольше. Например 2,2:1. Тогда делить импульсы нужно на 7. По схеме по ссылке выше, кстати ошибка. Там написано что происходит деление на 7, на самом деле там делится на 6.

Автор: Антонио 31.5.2012, 0:31

Тахометр поставил. Вроде работает.

Когда встраивал плату в тахометр, не было возможности проверить получившееся изделие на точность. А сомнения есть... Тахометр и раньше чутка подвирал в области низких оборотов, когда ещё стоял на бензиновой машине. Доп. микросхему я добыл из китайского стоп-сигнала... Да и схема ИМХО не совсем грамотная.

Когда запустил движок - показания на тахе были примерно 1100. Что не могло быть правдой. Холостые выставлялись около 850 об/мин. Спасло только то, что я впаял в плату несколько перемычек (джамперов) с разным коэффициентом деления, выставил коэффициент деления 1:7, переключил питание таха на +10 В. Стал показывать что-то типа правильно, 900 оборотов.

Расскажу про подводные камни.

Изготовление вывода W на генераторе и доработка тахометра заняла не так много времени. Больше всего времени заняло протягивание провода до приборки, и упорядочивание дополнительных жгутов проводки, которыми машина обросла со временем.
Прикрепленное изображение
На разъёме приборки не оказалось клеммы с зелёным проводом, который идёт на тахометр, вместо клеммы пустое место, зелёный провод в проводке отсутствует. Хотя на некоторых дизельных кадетах зелёный провод и клемма бывает.

Родной тросик спидометра, длиной около 87 см, отказался дотягиваться до новой приборки. Не хватало буквально 3 см. В гараже нашёл какой-то кривовато сколхоженный тросик, сделанный из ТАЗовского. Длиной около 1 метра. Доработал его до состояния грамотного колхоза. Получился длинноват, но решил оставить так.

В бензиновой приборке отсутствовала лампа свечей накала. Пришлось ставить. Зато теперь знаю как в приборку можно впихнуть контрольную лампочку, с любым индикаторным символом, который сумеешь нарисовать.
Прикрепленное изображение

Русская версия Invision Power Board (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)
© Invision Power Services (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)