Версия для печати темы

Автор: ALF 10.5.2006, 1:13

Кто скажет? кто подскажет? что можно сделать и где с С20NE - хочу выжать максимум потенциала с этого надежного мотора

Автор: Opeler 10.5.2006, 1:22

Автор: илья 10.5.2006, 15:13

Автор: casper 24.2.2007, 1:58

Приветствую
преду сразу к теме
Самое интитесное что уменея кадетт с20не и я до бонального не могу найти полный выпуск в комплекте причем в германии он есть но приедит он в россию или нет х.з. и потом машина одна пока хочится чтоб реально летала и приетом ресурс двигла не изменился в нете реального тюнинга по этому двиглу кроме турбины и дроселей ни ху не нашел ну и прочей лабуды

короче из того что сам сделал это;
1 нулевик переходник сделал сам
2 форсунки на 2.3 литра бош
3 бенза насос на 3бара в блещащие будущие поставлю на 6бар говорят в нете типа крута
4 мозги от 16 капоного
5 настройка СО2 =1
6 масло чистая синтетика

после этого рву двенащек на проч

Автор: casper 24.2.2007, 2:09

Приветствую
преду сразу к теме
Самое интитесное что уменея кадетт с20не и я до бонального не могу найти полный выпуск в комплекте причем в германии он есть но приедит он в россию или нет х.з. и потом машина одна пока хочится чтоб реально летала и приетом ресурс двигла не изменился в нете реального тюнинга по этому двиглу кроме турбины и дроселей ни ху не нашел ну и прочей лабуды

короче из того что сам сделал это;
1 нулевик переходник сделал сам
2 форсунки на 2.3 литра бош
3 бенза насос на 3бара в блещащие будущие поставлю на 6бар говорят в нете типа крута
4 мозги от 16 капоного
5 настройка СО2 =1
6 масло чистая синтетика

после этого рву двенащек на проч

ПРЗЬБА ВЫЛАЩИТЬ РЕАЛЬНЫЕ ТЕМЫ ПО ТЮНИНГУ С29НЕ
И НЕ НАДО ТИПА СЫЛКИ ВАТ СДЕСЬ ТИПА КРУТО
ХОТЕЛОСЬ БЫ УВИДИТЬ ИЛИ ОБСУДИТЬ ТО ЧТО МОЖНО ПОТРОГАТЬ РУКАМИ
СОСВОЕЙ СТОРОНЫ РАСКАЖУ ВСЕ ЧТО ЗНАЮ
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ ТЕМА ПРО РЕСИРВЕР
РАСПРЕДЫ ЧИП ИТД И ТП

А ОСОБЕНО ГДЕ ДОСТАТЬ ПОЛНЫЙ ВЫПУСК НА ДВИГЛО ХОТЯБЫ ПАУК
ЗАРАНИЕ ОГРОМНОЕ СПОСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: GANGSTER 24.2.2007, 2:11

у меня 1.6 моновпрыск(почти в стоке),и 12-ки точно отдыхают может он у тебя уже и на 2.0 литра не едет???

Автор: Opeler 24.2.2007, 19:46

Цитата(casper @ 24.2.2007, 1:58)

Приветствую
преду сразу к теме
Самое интитесное что уменея кадетт с20не и я до бонального не могу найти полный выпуск в комплекте причем в германии он есть но приедит он в россию или нет х.з. и потом машина одна пока хочится чтоб реально летала и приетом ресурс двигла не изменился в нете реального тюнинга по этому двиглу кроме турбины и дроселей ни ху не нашел ну и прочей лабуды

короче из того что сам сделал это;
1 нулевик переходник сделал сам
2 форсунки на 2.3 литра бош
3 бенза насос на 3бара в блещащие будущие поставлю на 6бар говорят в нете типа крута
4 мозги от 16 капоного
5 настройка СО2 =1
6 масло чистая синтетика

после этого рву двенащек на проч

Автор: LALALA 26.2.2007, 10:50

У мну машина с верховым распредвалом и чипованным контроллером...В плюсах-небольшой,но ощутимый прирост мощности на верхах,в минусах-никакой почти низ плюс холостые в районе 450-500((((Короче,пока газ не даванёшь,вибрации,аж глушак об кузов грохочет...По поводу-где-чипованием занимается много конотор,а вот распредвал...У владельца бывшего поспрошаю,где он взял....ЗЫ А почему не вкрячить просто ЛЕТ и не морочить себе мозг?Бюджет,правда,надо от 2.5 килобаксов((((

Автор: mrackspb 26.2.2007, 12:09

гыы
20не риально тюнится до 160-180 сил
из доработок

пилить бошку
вал
дудки

Автор: Opeler 26.2.2007, 12:49

Цитата(mrackspb @ 26.2.2007, 12:09)

Автор: casper 26.2.2007, 14:29

не это понятно что можно поставить и лет и даже на кройняк 3.0 притом что унас реально достать 25000 тон.руб. 2.0-3.0 суть не в этом машина потом отойдет жене а нахрен ей столько дури

поэтому пока зарабатываю себе на машину попутно тюненгую зту
и потом просто сказать типа возьми двыгло от порще типа паставь его себе и будет круто !!!!!!!! а охота из етого двигла сделать чтото !!

Автор: casper 26.2.2007, 15:05

Цитата(Opeler @ 24.2.2007, 21:46)

Цитата(GANGSTER @ 24.2.2007, 4:11)

у меня 1.6 моновпрыск(почти в стоке),и 12-ки точно отдыхают может он у тебя уже и на 2.0 литра не едет???

Цитата(Opeler @ 26.2.2007, 14:49)

Автор: Opeler 26.2.2007, 15:56

mrackspb или Kirill могут тебе рассказать как восьмиклапанник превратить в 16V. При этом, если все правильно сделать, то ты получаешь 150 лошадей в стоке, т.е. это полностью гражданский мотор с нормальными холостыми и расходом, а дальше все зависит от финансов, валы, доводка гбц, впуска и выпуска, а также перенастройка ЭБУ дадут гораздо более приятный результат, чем на NE.
Хотя, с заявленным бюджетом сложновато сделать что-либо путевое за короткий срок, ведь есть еще тормоза, сцепление, аммо...

Автор: adnull 26.2.2007, 16:03

Цитата(Opeler @ 26.2.2007, 15:56)

Автор: Opeler 26.2.2007, 16:03

Цитата(adnull @ 26.2.2007, 16:03)

Автор: adnull 26.2.2007, 16:04

Цитата(Opeler @ 26.2.2007, 16:03)

это тоже решается

Автор: Opeler 26.2.2007, 16:06

Цитата(adnull @ 26.2.2007, 16:04)

Автор: adnull 26.2.2007, 16:09

Цитата(Opeler @ 26.2.2007, 16:06)

Кому как виднее... У кого экспертиза дает результат, что № НУ, у кого он чудом оказывается тамже, где у всех после 91 года...

Автор: Opeler 26.2.2007, 16:17

Цитата(casper @ 26.2.2007, 15:05)

На счет мозгов от 16V их присобачили до меня машина в прошлом снимала первые места в челябе
на счет XE LET 3.0 и тд. и тп извини но вы уже заеб.........ли сосвоими не е...б...и мозги поставь двигло от феррали или порше или на кройняк XE, LET, и будет очень круто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Суть тюнинга сводится поидеи к двум понятием Либо ты улучшаеш показатели авто и этим радуешся и гордишся Либо береш кадетт стовиш двигло от порше в валиваеш внего еще 30 000 баков и становищся первое божествино крут и ездиш в гордом одиночестве И второе отрабатываеш в валинные деньги в нее на ней (если папа милиордер то первое)
Мне с месяцным симейнным бюджетом в 1.500 баков намного интересней сделать чтонибуть интересное из этого двигла темболие машина отойдет потом жене ВОПРОСЫ
Понятие "12-ки точно отдыхают" достаточно длинное

для начало попробуй встать с неплохо заряженой 12-кой на 402-а метра и я думаю отдыхать будиш ты со своим 1.6 моновпрыск(почти в стоке)
Извини не понял просто поставить 16 кл голову и получим " бОльшую отдачу и плодотворное поле для дальнейших доработок."

Если не сикрет раскажи по подробней и желательно о подводных камнях

Автор: Opeler 26.2.2007, 16:32

Цитата(casper @ 26.2.2007, 16:30)

Автор: casper 26.2.2007, 16:44

не я лично проверял вплоть ездил на разбор брал от 16V и свои один в один а на счет перепрошивки я розговаривал с одной канторай они мне сказали что если их перешить то жрать бензу будет на ть два но и дури добавится

Автор: Opeler 26.2.2007, 16:54

Цитата(casper @ 26.2.2007, 16:44)

Автор: CSV 26.2.2007, 17:11

Цитата(casper @ 24.2.2007, 1:58)

Автор: casper 26.2.2007, 17:15

Цитата(Opeler @ 26.2.2007, 18:54)

Цитата(CSV @ 26.2.2007, 19:11)

Автор: Opeler 26.2.2007, 18:22

Цитата(casper @ 26.2.2007, 17:15)

Автор: yellow_car 26.2.2007, 20:38

как это мозги от 16 клапанного?имхо бред какой то...

Автор: slim 26.2.2007, 21:24

ничего ты с ним не сделаешь. а насосом и регулятором только смесь богатой сделаешь и лямду кончишь. единственный вариант тюнинга это 16клапанная бошка. ну или турба или дроселя, он я не думаю что ты это собирёшь. на счёт выпуска 15000 руб. только коллектор, устроит??

Автор: casper 26.2.2007, 21:38

Цитата(slim @ 26.2.2007, 23:24)

Автор: Opeler 26.2.2007, 21:44

Цитата(casper @ 26.2.2007, 21:38)

это и так ясно что просто дать много смеси нечего толком не прибавит
а на счет колектора можно по подробней к этой сумме я уже подошёл правдо на сайтах германии
турбо и тд и тп ставить конечно не буду нет смысла а вупуск впуск ну и так по мелочам сделаем
к стати что там про лямду где она стоит и счем её едят

Автор: speedster 27.2.2007, 10:55

кда прилеплен датчиг фаз на 8 клапанник? фото в студию . далее . поверхность угла зажигания кто-нибудь видел? подсказать, чем отличаются поверхности 8 и 16 клапанных моторов? по поводу верхового вала на НЕ и холостого хода в 450 оборотов . ну нельзя быть таким дебилом .

Цитата(casper @ 26.2.2007, 21:38)

это и так ясно что просто дать много смеси нечего толком не прибавит
а на счет колектора можно по подробней к этой сумме я уже подошёл правдо на сайтах германии
турбо и тд и тп ставить конечно не буду нет смысла а вупуск впуск ну и так по мелочам сделаем
к стати что там про лямду где она стоит и счем её едят

Автор: mrackspb 27.2.2007, 14:31

Андрюх ну зачем так жестко прикалываться над народом то?
счас побегут же мерить поверхность угла зажигания

Автор: ICE 27.2.2007, 15:07

ниасилил топик
что-то на бред сумашедшего похоже

Автор: Andrew_driver 27.2.2007, 18:03

Ну вот у меня 20NE без доработок. Едет очень неплохо. На 402 метра с БМВ 320 Е36 (150лс) идём практически наровне.

Автор: casper 28.2.2007, 0:53

Цитата(Opeler @ 26.2.2007, 23:44)

Цитата(Andrew_driver @ 27.2.2007, 20:03)

Автор: adnull 28.2.2007, 1:07

Цитата(casper @ 28.2.2007, 0:53)

ну я так и думал ламды нет от нормальной выпускной системы осталось только штаны и в принципи все катализатор осыпался первым его нах второй резонатор его нах потом было один родной и два от масквича за 300руб а потом поставил от проспорт
блин я за тебя рад но в голове не крутится чтонимуть натюнинговать или типа того

Автор: casper 28.2.2007, 1:18

Цитата(ICE @ 27.2.2007, 17:07)

Цитата(speedster @ 27.2.2007, 12:55)

Автор: adnull 28.2.2007, 1:22

Цитата(casper @ 28.2.2007, 1:18)

Автор: casper 28.2.2007, 1:30

Цитата(adnull @ 28.2.2007, 3:07)

Автор: GANGSTER 28.2.2007, 1:33

для начало попробуй встать с неплохо заряженой 12-кой на 402-а метра и я думаю отдыхать будиш ты со своим 1.6 моновпрыск(почти в стоке)

не знаю к весне хочу поставить выпускной коллектор,вал,кованные поршня,сделать голову с увеличинными клапанами и поставить два "вэбэра"!я думаю неплохо должен ехать?

Автор: casper 28.2.2007, 1:33

Цитата(adnull @ 28.2.2007, 3:22)

Автор: casper 28.2.2007, 1:48

Цитата(Opeler @ 26.2.2007, 23:44)

Автор: adnull 28.2.2007, 1:57

Цитата(GANGSTER @ 28.2.2007, 1:33)

не знаю к весне хочу поставить выпускной коллектор,вал,кованные поршня,сделать голову с увеличинными клапанами и поставить два "вэбэра"!я думаю неплохо должен ехать?

Цитата(casper @ 28.2.2007, 1:48)

может кто еще знает про ету фигню (я так на всякий случий )

Цитата(casper @ 28.2.2007, 1:33)

Спосибо за реальный ответ!

Автор: casper 28.2.2007, 1:57

Цитата(GANGSTER @ 28.2.2007, 3:33)

для начало попробуй встать с неплохо заряженой 12-кой на 402-а метра и я думаю отдыхать будиш ты со своим 1.6 моновпрыск(почти в стоке)

не знаю к весне хочу поставить выпускной коллектор,вал,кованные поршня,сделать голову с увеличинными клапанами и поставить два "вэбэра"!я думаю неплохо должен ехать?

Автор: casper 28.2.2007, 2:13

Цитата(adnull @ 28.2.2007, 3:57)

Автор: adnull 28.2.2007, 2:30

Цитата(casper @ 28.2.2007, 2:13)

и от каждого цилиндра ведем трубу до середины машины,! потом сводим четыре в две и ведем эти две в два глушитиля (в принципе такую схему может сделать проктически каждый второй газосваршик) вопрос по идеи это круто а в реальности????

Цитата(casper @ 28.2.2007, 2:13)

Автор: Opeler 28.2.2007, 2:34

Цитата(casper @ 28.2.2007, 0:53)

ну я так и думал ламды нет от нормальной выпускной системы осталось только штаны и в принципи все катализатор осыпался первым его нах второй резонатор его нах потом было один родной и два от масквича за 300руб а потом поставил от проспорт
блин я за тебя рад но в голове не крутится чтонимуть натюнинговать или типа того

Цитата(casper @ 28.2.2007, 1:48)

Есть вопрос как ветерану У меня под капотом с правой стороны лежит переключятель с 92 на 98 бензин
причем проверял сам на 98 ездил тридня на мотал 2000 км (командировки) менял переключатель постояно, реално на 98 режиме она легко раскручевается до 7000 оборотов легко ,!! а на 92 режиме еле еле 5500 оборотов и максималка (она у меня вроде врет в три раза ) короче на 92, 68км/ч еле еле а на 98 ,81km/ч легко по примой (если умножать на три конечно не верится, и мне со маму но очучениям охуе.....ные) когда ездел на 92 и 95 тодже самый эфект только чучуть помедленей вопрос что это за переклбчатель я не где не могу найти в нете если надо вылощу фото
может кто еще знает про ету фигню (я так на всякий случий )

Автор: speedster 28.2.2007, 10:20

подстолом . увеличенные клапана? на НЕ ? нука бюджет озвучили . или как в случае с датчиком фаз - только пустой треп*?

Автор: Opeler 28.2.2007, 10:29

Цитата(speedster @ 28.2.2007, 10:20)

Автор: speedster 28.2.2007, 10:59

Цитата(Opeler @ 28.2.2007, 10:29)

Автор: Opeler 28.2.2007, 11:02

Цитата(speedster @ 28.2.2007, 10:59)

Автор: ICE 28.2.2007, 12:02

Цитата(casper @ 28.2.2007, 1:18)

не понял поясни

Автор: GANGSTER 28.2.2007, 13:47

Цитата(casper @ 28.2.2007, 1:57)

НУ ето я пони маю уже разговор

А если не сектет во сколько оцениваеш (эьот комплект преблуд) и где живеш????

а еще если я не ошибаюсь у тебя в стоке (110 л.с. "блин наверно я ошибаюсь" мысли в слух ) или нет????

Автор: GANGSTER 28.2.2007, 14:39

Цитата(speedster @ 28.2.2007, 10:20)

Автор: adnull 28.2.2007, 14:52

Цитата(GANGSTER @ 28.2.2007, 14:39)

Автор: GANGSTER 28.2.2007, 14:55

Цитата(adnull @ 28.2.2007, 14:52)

Итого: 48 баксоф за мегатюнинг! Пацаны, налетай!

Автор: speedster 28.2.2007, 16:12

Цитата(GANGSTER @ 28.2.2007, 14:39)

Автор: GANGSTER 28.2.2007, 18:25

Цитата(speedster @ 28.2.2007, 16:12)

Автор: slim 1.3.2007, 0:03

casper. раскажи откуда у тебя катализатор был если у тебя раньше seh стоял? научишь перебирать мотор даже незная что такое Л/з ? а что ты на сто после переборки настраивал оч. интересно, 16v мозги?? да и пришли мне пожалуйста фотки твоей машины и графики, а то никогда не видел кадет 198.. ого года в ИДЕАЛЕ.

Автор: casper 1.3.2007, 23:37

Цитата(slim @ 1.3.2007, 2:03)

Автор: slim 2.3.2007, 0:50

никто на тебя не наезжает, зачем, мы тут для взаимо помощи собрались. просто сам твой топик Тюнинг 20не уже смешон, знающий человек, который действительно собирается и может, тюнить этот мотор врятли будет создавать такой топ, а просто предоставит фото отчёт. и я больше чем уверен что дальше разговоров дело не уйдёт. да и странный ты какой-то то, говоришь "понятное дело настройки асуществлял комп на сто" твои слова 28.2.2007, 1:30 оч интересно что ты там настраивал , а щас говоришь, "что там настраивать всё и так прекрасно едет".
а катализатора сроду у 20seh небыло надеюсь это то ненадо объяснять почему.
P.S я не наезжаю на тебя а просто прошу объяснить то что ты сам написал

Автор: casper 2.3.2007, 1:31

Цитата(slim @ 2.3.2007, 2:50)

Автор: slim 2.3.2007, 10:45

ну за столько лет туда могли что угодно поставить и не только катализатор, а тюнинг с этим мотором оченьдорого, как уже говорилось дешевле в итоге получается 20xe поставить, в хорошем состоянии этот мотор очень хорошоеде, темболее в кадете. а ставить валы очень дорого и сразу все"+" NE пропадут клапана при обрыве грм загнёт, мозг где-то настраивать ещё нужно ( валы от seh к ним не относятся). а паук ничего толком не даст, ты его на 15000 р. просто не почувствуешь. в твоём случае проще NOS купить, можно поискать Б/У не очень за дорого, и сразу на "нелегальных гонках" вставать с чем-нибудь сил в 200 например БМВ или мирсидес, они большие и их 200 тоже самое что у тебя 150 с разобраным салоном. прямоточный выпуск и впуск я если чесно вообще за тюнинг не считаю. так что твой вариант валы от SEH + NOS. есле мало то ещё можно коробку или ГП поискать кароткую, у меня например 2ая передача 86км/ч-и отсечка.

Автор: Volodya_OST 2.3.2007, 12:30

Уважаемые тюнингеры обращаюсь к вам с вопросом!
Суть затеи в следующем:
- есть стоковый c20ne
- не хочу хвалится но и руки вроде откуда надо (конечно выпускной коллектор расчитать и сварить не смогу но аналогичный мотор перебирал)
- бюджет думаю тысяч 40 отечественных денег (небольшое отклонение в любую сторону допускается)
- желание добится максимальной мощности
- всевозможные проблемы вроде закрытого номера двигателя или загиба клапанов в случае обрыва ремня не интересуют
Поскольку машина эксплуатируется не особо часто но быстро (чаще по выходным, да старты на 402 метра) расход бензина и тяга на низких оборотах особого значения не имеет
Собственно вопрос в следующем: что сотворить???
Буду благодарен если все предложения будут подкреплены хотябы примерной стоимостью и тем где это все мона купить.

Автор: casper 2.3.2007, 15:37

Цитата(slim @ 2.3.2007, 12:45)

Цитата(Volodya_OST @ 2.3.2007, 14:30)

Автор: slim 2.3.2007, 19:44

to casper помоему у кадета универсала самая короткая F16, у калибры достаточно кароткая, там вообще по идее цифирке должны быть с ГП. мне мой с такой уже достался, поэтому я в это не вникал.

to Volodya_OST каспер прав проще купить xe, там более сумма приличная, но только 2 или 2.2 литра, а не в6.

Автор: casper 2.3.2007, 22:04

Цитата(slim @ 2.3.2007, 21:44)

Автор: casper 2.3.2007, 22:25

ОТ ХОДЯ ОТ ТЕМЫ просто клевыя сылка друзья прислали

http://www.novinki.net.ru/2006/06/18/tolko_v_japonii_na_takoe_sposobny__massovoe_obuchenie_kak_zanimatsja_seksom.html

Автор: slim 3.3.2007, 0:52

поставь всю башку от seh и будет тебе прирост в 10 пони

Автор: DENыч 3.3.2007, 9:50

Ребят , чтобы не создавать новой темы
Упадет ли мощность мотора С20НЕ если его сделать на карбюраторе?
Веберы спаренные думаю нет смысла предлагать, т.к. врятли потяну... хотя кто знает

Автор: mrackspb 3.3.2007, 13:13

карб на 20не?? бреддд
и НЕВОЗМОЖНО

первое устанеш искать рикордовский колектор ( или минять бошку на 1.8) к которой много карбовых колекторов, второе распред с приводом бензонасоса.. тоже есть тока на 1.8
ну или может ты хош электрический оставить? чтоб к бара давления подать в карбюратор?

гимор не стоит того , ето актуально только для 1.6 , дальше только инжекторы
карбы ненужны на серьезных маторах

Автор: LALALA 3.3.2007, 14:52

Кстати,вот вариант: http://www.mvaux.com/

Автор: DENыч 3.3.2007, 15:53

у меня есть фото машины
изначально на ней мотор C16SE
переделана на горизонтальные веберы и судя по фото стоит электрический бензонасос
Вопрос попутный : насос создает давление топлива всегда постоянное или в зависимости от нагрузки/числа оборотов разное?
тачка там для спорта так что такой вариант отпадает

Автор: casper 3.3.2007, 20:00

Цитата(slim @ 3.3.2007, 2:52)

Цитата(DENыч @ 3.3.2007, 17:53)

Автор: mrackspb 3.3.2007, 20:19

есть варианты и с электрическими насосами
например на запорожце стоит электрический бензонасос

но переделывать инжектор в карб на с20не БРЕДДДД

весь топик бредятина

яб исчо понял еслибы обсуждали кто где покупал валы шрикк и как корвет настраивал
у на скоко мм голову спилил и где
с пустого в порожнее обсуждаете типа слышали звон а незнаю где он..

не мучте машины соберите штатное все и катайтесь бабло капите на серьезные весчи..

Автор: Opeler 3.3.2007, 22:00

Цитата(casper @ 3.3.2007, 20:00)

Цитата(casper @ 3.3.2007, 20:00)

Цитата(mrackspb @ 3.3.2007, 20:19)

Цитата(mrackspb @ 3.3.2007, 20:19)

Автор: mrackspb 4.3.2007, 1:35

да блин задолбали
я тут распинался полгода назад чем всетаки отличается не от сеш
павтраяю исчо раз :

миняем поршневую!! ( да да поршни!!) кабылки то от повышение СЖ приходят
миняем распред вал он риалезует кабылок в жизнь
миняем прошивку

все!

огласить бюджет?
поршни - около 8000 манли или колбеншмидт
распред вал ( а лучше весь клапаный механизм, ибо ваш задрочен стопудова
я исчо невидел никого ктобы поменял ето вовремя недожидаясь пока она сломается) - около 5000
комплект именно под 20СЕН
работа неучтена, нов стреднем проточка и сборка разборка с камплектом прокладок
исчо 10000-15000 накинте .

прошивку .. а вот тут эксперементируйте сами,
проще всего найти мозги и косу на разборке.. или для начала сделать ПЗУ и сунуть в свои мозги

полюбасу первые два пункта дадут эффект так как вы получите новый и полностью исправный двигатель!
я сам ето делал и эффект есть!! я ездю на таком двигле уже 3 года, я неделал 3 пункта токо
ибо прицелился на корвет но бабло кончилось а потом в связи спокупкой 20ХE уже и ненужно стало

Автор: илья 6.3.2007, 15:04

прочитал,осилил...
никого обзывать идиотами уже нехочеться,хотя переодисеки читая взрывался и думал гневно отписать
TO casper ты готов на то что бы потратить на калектор новый 15 тыс приэтом получить чуть быстрый набор оборотов после 5000 он почти ничего не решает тимболие наверное на NE
могу достать за 15 000 калектор ремус на NE признаюсь чесно продают за 13 за посредничество возьму 2000р =)) суперспринты офицыально в москве продаються цена в прайсе около 350тока точно непомню чего толи бакофф толи евро
если утя целиком мотор лежит SEH собирай SEH темболие что ты NE перебирал сам то и сех соберёшь =))
потом мути коробку(f-16) сцепление(люди говорят хорошего стока хватает) подвеску чтобы передняя ось не сильно разгружалась... отличную резину
PS слики разогретые на старне крыло а то и пол кузова привозят
вал самое разумнгое от SEH есть и более злые но они дорогие из бюджетного больше ничего нету
можешь поколдовать над бошкой но это уже к гуру типа кирила спидстера и тд
pss мозги на NE от 16v пят балов долго ржал пиши исчё

Автор: Vertual 6.3.2007, 17:53

Что-то читаю и не могу понять, кто сказал что SEH-ный вал что-то путнего даст НЕ-шке? В первую очередь мощность поднимает увеличенная степень сжатия, за счет SE-шных поршней или утоньшенной прокладки или спиленной головы и то ценой более высокооктанового бензина.
а SEH-ный вал уже немного добавляет смещая момент вверх.

А если изредка погонять, то прокладку можно поискать и потоньше, доведя степень сжатия до 11-12:1, правда ездить оно будет только на 98м если не на спец-топливе. С истерической системой контроля детонации и зажигания, что-бы при первойже прогазовке мотор не разлетелся на клочья.

Автор: speedster 6.3.2007, 23:26

Цитата(Vertual @ 6.3.2007, 17:53)

Автор: Vertual 7.3.2007, 13:16

speedster, книжки умные почитай, там формулы приводятся о влиянии степени сжатия на мощность.
если тяжело осилить, а только на характеристики хватает, то есть такой сказочный мотор как 20SE который от 20NE отличается только степенью сжатия, а на 7 нм и 10 лошадей больше.

Можно конечно фазировкой изменить верхний момент, что и делает вал от 20SEH в незначительной степени. Но высоту подъема клапана у 8 клапанников без радикальной переделки постели р/в изменить нельзя.

Автор: speedster 8.3.2007, 9:52

Цитата(Vertual @ 7.3.2007, 13:16)

Автор: Vertual 14.3.2007, 15:25

Вообщето каждая шейка распредвала меньше предидущей на 0,25мм, каждый последующий кулачек меньше опоры на 0,05/0,45мм. Так что высота подъема первого впускного и 4го выпускного разнится аж на 0,5мм. Вал с большим подъемом туда без переделки постели не впихнешь.

Параметры валов, если сложно доки открыть.
Opens Closes Deg Opens Closes Deg Overlap Lift
C20NE 23.0 71.0 274 60.0 35.0 275 58.0 11.00
20SEH 17.5 76.5 274 58.5 35.5 274 53.0 11.00

Так что подъем 11 мм +/- 0,25 это удел 8 клапанника. И разница между НЕ и СЕХ только в смещении момента вверх. СЕХ даже не широкофазник.

Автор: casper 15.3.2007, 10:35

Цитата(Vertual @ 14.3.2007, 17:25)

Автор: speedster 15.3.2007, 10:38

http://www.catcams.be/800x600/prod01Alist.htm?PN46005xx.js изучаем, удивляемся .

Автор: casper 15.3.2007, 10:53

Цитата(Vertual @ 14.3.2007, 17:25)

Автор: mrackspb 15.3.2007, 11:00

Каспер четы тупиш?? может у тебя и машина не едет послкьку на ручнике ездиш?
какой смысл? чего тебе непонятно?
после ремонта ты получиш НОВЫЙ матор - в етом уже есть смысл!
плюс найдутся исчо немного лошадок, за цену обычного капремонта двигателя.


Я ВСЕ РАСПИСАЛ!! ИЛИ ТЫ ХОЧЕШ ЧТОБ ИСЧО И ВЫВОДЫ СДЕЛАЛИ ЗА ТЕБЯ??
СВОЯ ГОЛОВА ЕСТЬ НА ПЛЕЧАХ??


как исчо дитальнее нужно разжевать?
может ваще нистоит ничего делать если подобные весчи вызывают такой напряг?

Автор: илья 15.3.2007, 11:29

Цитата(mrackspb @ 15.3.2007, 11:00)

Автор: Vertual 15.3.2007, 13:39

speedster, никто не спорит что клапан можно двигать дальше стоковых 11 мм, только не указано, что кроме замены распреда нужно делать. И как видишь СЕХовский вал ничего радикально не отличает от НЕшного. Если например сравнить с валами из таблицы.

И менять НЕшный вал на СЕШные есть только смысл если первый нужно менять и так, а тут нашару свалился вал от СЕХа. А вот поршня поменять НЕшные на СЕшные, святое дело.

А насчет клапана, седня специально померял, ход 9 мм, и тарелка клапана становится заподлицо с плоскотью головы. 11 мм клапан выступает над головкой на 2 мм, 13 мм соответсвенно на 4 мм над плоскостью головки. Если с подъемом 11 мм, от встечи с поршнем спасает прокладка и отче наш, то с 13 мм ни спасет уже ничто...

Кстати я не проверял еще как поведет себя еще стоковый обвес клапана... Боюсь, что в стоке тоже может тарелка клапана с сальником встретиться...

casper, не морочь себе голову, новый исправный мотор и для первого раза хватит, потом если не дурак, сам разберешься чего менять и что переделывать.

Автор: casper 15.3.2007, 21:00

Цитата(илья @ 15.3.2007, 13:29)

Автор: adnull 15.3.2007, 21:28

Каспер, начни с начала топика. у них ПОРШНЕВАЯ разная и СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ. Вал от сех с ШИРОКИМИ фазами.

Автор: casper 15.3.2007, 21:45

Цитата(adnull @ 15.3.2007, 23:28)

Автор: Natalina 15.3.2007, 22:35

Цитата(casper @ 15.3.2007, 21:45)

Автор: XS 15.3.2007, 22:43

Блин, поражаюсь, тут больше чем у половины 1,3л а кому то и 2л мало. Ап стену убиться хотите?

Автор: speedster 16.3.2007, 1:23

Цитата(Vertual @ 15.3.2007, 13:39)

Автор: mrackspb 16.3.2007, 9:39

to Casper ЗАМЕНА ГБЦ НИЧЕГО НЕ ДАСТ -- они одинаковые!! я писал про ето аж год назад вроде
так понятно? хотя я думаю ты уже догадался...
минимально эффективный вариант - замена поршневой с проточкой на SEH поршни..

насчет шин - хочется - СТАВЬ!! че и как поймеш только поездив и сравнив на очущениях своей задницы в целом написано дорнена и опятьже мною, золотая середина ето 185\60\р14 на дисках 6J r14 et35 или с 35 по 45 любые на вкус и цвет

Автор: ICE 16.3.2007, 14:06

ВЫ ВСЕ УЖЕ ЗА****И! Ведёте себя как долб**бы последние!
Один недогоняет, другой тупит, третий мнит из себя и т.д. и т.п.
Мне уже, мягко сказать, наста***ло вычищать ваши сообщения от мата. П****ц просто.
ЗА МАТ БУДУ ВПРЕТЬ НА**Й БАНИТЬ БЕЗБОЖНО ВСЕХ!!!

Автор: Vertual 16.3.2007, 16:21

ICE, Уговорил

Речь идет про то что валы бывают 2х видов. Нормальные, про которые я говорю, у которых если подъем выше, то значит и высота кулачка выше и "неполнообразные" у которых подъем остается стоковым, но отпускание увеличивают. Второй вал можно впихнуть в 8 клапанную голову, мало того его делают из стокового...

Первому валу только растачивать опоры постели. Второй конечно впихнется, но при больших значениях подъема клапана или менять гидрики, рокера, пятаки или стачивать постель (чтобы приблизить вал ближе к клапанам).

Автор: speedster 19.3.2007, 1:10

Цитата(Vertual @ 16.3.2007, 16:21)

ICE, Уговорил

Речь идет про то что валы бывают 2х видов. Нормальные, про которые я говорю, у которых если подъем выше, то значит и высота кулачка выше и "неполнообразные" у которых подъем остается стоковым, но отпускание увеличивают. Второй вал можно впихнуть в 8 клапанную голову, мало того его делают из стокового...

Первому валу только растачивать опоры постели. Второй конечно впихнется, но при больших значениях подъема клапана или менять гидрики, рокера, пятаки или стачивать постель (чтобы приблизить вал ближе к клапанам).

Автор: Vertual 29.3.2007, 17:10

нехай буде гречка.
Всеравно, СЕШный вал барахло. От НЕшного он отличатся только углом между кулачками аж на 5 градусов и тем что вал довернут на -2,5 градуса. Совсем другое дело например вал от 18Е, подъем 11,5мм против 11мм и фаза 297 градусов против 274 у НЕ/СЕХ. Правда повернут он аж на +8,5 градусов.... Что в принципе решается разрезной шестерней на любой вкус.

Автор: speedster 6.4.2007, 1:26

Цитата(Vertual @ 29.3.2007, 17:10)

Автор: Vertual 10.4.2007, 12:03

Ты знаешь сейчас поставил на X16SZ вал от 13S. разница у этой замены поболе будет чем у валов 20НЕ - 18Е. Холостой ход просто сказочный и тяга на низах превосходная.

Если в Дбиласе считают, что для 1,6л 284 градуса уже не гражданский вал, то для 2,0л 296 градусов это предел для гражданского вала.

Автор: mrackspb 10.4.2007, 14:38

а как с верхами?
мне убойный верх больше нравиться чем паровозная тяга на низах..

Автор: Vertual 10.4.2007, 16:37

Чесно сказать, когда оборвало выхлопную систему (со старым валом) после первого резонатора тяга на верхах была куда более впечатлительна, и при резком нажатиии колеса увереннее срывало на юз. Хотя гремело просто безбожно.

Сейчас я уверен, что все сдерживает выхлопная стоковая система на 45й трубе, да еще и забитая. Да, мотор стал немного веселее крутится на верхах. Просто неожиданно резко реагирует на педаль. Но его ждет паук в гараже и все никак не могу определится с конкретным тихим прямоточным глушителем или просто прикрутить систему от 2.0 аж 40$ глушитель с резонатором на 50й трубе.

Вообщем я пока считаю, что не создал условий для работы этого вала. Но вопреки ожиданиям тяга на низах очень впечатляет. А потом как доделаю подробнее отпишусь. Потому как если это "плохие" низы широкофазного вала, то что будет в его нормальном рабочем дипазоне....

Автор: speedster 10.4.2007, 21:26

Цитата(Vertual @ 10.4.2007, 16:37)

Чесно сказать, когда оборвало выхлопную систему (со старым валом) после первого резонатора тяга на верхах была куда более впечатлительна, и при резком нажатиии колеса увереннее срывало на юз. Хотя гремело просто безбожно.

Сейчас я уверен, что все сдерживает выхлопная стоковая система на 45й трубе, да еще и забитая. Да, мотор стал немного веселее крутится на верхах. Просто неожиданно резко реагирует на педаль. Но его ждет паук в гараже и все никак не могу определится с конкретным тихим прямоточным глушителем или просто прикрутить систему от 2.0 аж 40$ глушитель с резонатором на 50й трубе.

Вообщем я пока считаю, что не создал условий для работы этого вала. Но вопреки ожиданиям тяга на низах очень впечатляет. А потом как доделаю подробнее отпишусь. Потому как если это "плохие" низы широкофазного вала, то что будет в его нормальном рабочем дипазоне....

Автор: Vertual 11.4.2007, 11:53

Что значит неответил?
при обрыве выпускной системы прибавка на верхах была намного больше, чем при этой замене распреда.

На первой передаче и ХХ, где влияние выхлопной системы минимально, мотор очень хорошо крутится и если газануть не задерживается на отметке в 3-4 тысячи а уходит в отсечку. на более высоких передачах, явно чуствуется что тяги нет, как и было со старым распредом. Поменяю выхлоп расскажу про результат. А то как-то тупо получается поменять вал с 254/265 на 282/284, а получить практическую прибавку на низах.

Насчет вала 18Е, через месяц будем на 20НЕ и его ставить, тоже будет описание.

Автор: speedster 11.4.2007, 21:37

Цитата(Vertual @ 11.4.2007, 11:53)

Автор: Vertual 12.4.2007, 11:54

Из мануалов по ремонту. Там даются углы открытия и закрытия клапанов. отрытие+закрытие+180 градусов = фаза. Также с этих 4х цифр можно найти смещение вала и перекрытие клапанов.

Ну а подвердилось все, что даже невооруженным глазом видно, кулачки у 13S массивней кулачков 16SZ. Например сравнивая валы 20НЕ и 20СЕХ я не смог увидеть разницы, только потом в бумагах увидел, что кулачки там одинаковые. чуть-чуть изменено их положение друг относительно друга, что даже с лихвой может быть скомпенстировано выработкой РВ.

Вечером из дома запощу сюда сводную таблицу. На сайте исходник тоже есть, http://www.kadett.ru/doc102.html
44 страница в нумерации оригинала.

Автор: DENыч 12.4.2007, 12:27

ну я так понял что с распредвалом от 1,3 будет просто более ровный набор во всем диапазоне
подьем кулачков больше не стал

Автор: Vertual 12.4.2007, 20:57

Прикрутил клавиатуру
DEN, должен был быть сильный подъем на 3000-6000. Но похоже нужно еще довести до ума.

camshaft........IO/IC..IDV..ph...OO/OC...ODV.ph.....lift......over..ratio.....Force........torque.......shift
.....................deg.....mm..de...deg........mm..deg...mm....deg...............HP/prm.....NM/rpm.....deg
Small block
13..................24/73..33..277...66/30.....29....276...9,775..54.....8,2:1....60/5800....94/3400
13S................24/78..33..282...68/36.....29....284...9,775..60.....9,2:1....75/5800....101/3800...+6
C16NZ............18/56..38..254...60/25.....31....265.............43.....9,2:1....75/5200....125/3200...+3,5
X16SZ.............?........?....?.......?............?.....?.......?.........?.......10:1.....71/5000....128/2800
16SV..............18/56..38..254...60/25.....31....265...?.........43.....10:1.....82/5400....133/2600
14NV..............19/74..?....273...61/34.....?......275...9,775...53....9,4:1.....75/5600....108/3000



Big block
16SH..............29/80..35..289...68/42........32.....290..10,503..71....9,2:1....90/5800....126/3800
18E................28/89..41..297...72/45........35.....297..11,500..73.....9,5:1...115/5800...151/4800
18SE........................41,8........................36,5.............................10:1.....112/5600...161/3000
E18NV............22/61...... 263...67/33.................280..9,8.......55
20NE........................43...........................36,5..........11................9,2:1....115/5400...173/3000
20SEH.......17.5/76.5.43..274....58,5/35,5..36,5...274..11........53.....10:1.....129/5600...184/4600
C20NE............23/71.43..274....60/35........36,5...275..11........58.....9,2:1....115/5200...173/2600

IO - Впуск открытие
IC - Впуск закрытие
IDV - диаметр тарелки впускного клапана
Ph - Фаза впускного клапана
OO - Выпуск открытие
OC - Выпуск закрытие
ODV - диаметр тарелки выпускного клапана
Ph - Фаза выпускного клпапана
lift - подъем клапана
Over - перекрытие клапанов
ияratio - степень сжатя
force - мощность в лошадях
torque - момент
shift - сдвиг вала (типа как на зуб перекинуть ГРМ, только поточнее

не эксель конечно но терпимо

Автор: mrackspb 16.4.2007, 23:07

парни я так понимаю вы меня уговорить пихнуть в новую движку вал от 13с

я просто счас жду что у вас прояниться
так как бу валы есть и те и те
но новой движке -- новый вал

Автор: Vertual 17.4.2007, 12:47

Та вчера поехал на СТО договариваться про новую выхлопную систему. Все вроде ничего, но когда разговор дошел до денег из машины вышла и подошла к нам моя подруга. Блин нет что-бы СТОшнику заткнуться и помолчать пока я ее спроважу. Ну теперь только после майских.

А мастер послушал машину, сказал, что как минимум расплавились и частично осыпались все флейти в резонаторорах. Вот такой вот исход 1,5 летней выхлопной системы для 1,3 с мотором 1,6.

Автор: DENыч 17.4.2007, 14:23

выхлопная система у них одинаковая, просто запчасти сейчас такие

Автор: Кирилл 18.4.2007, 0:25

Народ, кто знает одинаковые ли прошивки Мотроник 1.5 на С20NE с механикой либо с автоматом и в чём разница? Товарищ купил С20NE с автоматом и со всей электроникой, только вместо автомата механику взял. Имеет ли смысл мозги от движка с механикой искать.
java script:emoticon(':blink:', 'smid_7')

Автор: mrackspb 18.4.2007, 1:06

оооблин как загнул -- флейты в резонаторах
я счас описаюсь
там минеральная вата!!! сгорает за 3 месяца
никаких флейт там нету!!!
или ты невкурсе какие счас запчасти делает Босал и ему подобные?

миняй все на глушак от 16SV , штаны колектор приемную - возьми НА РАЗБОРЕ
среднюю новую купи, банку поставь пердячью какуюнить недорогую типа NEX.
а чуть незабыл - для лямды нуна будет гайку в варить .

ето самуй дишовый глушак и самый ефективный , все остальное нуна заказывать..
и стоит кучу бабок.

а кстати приемную , среднюю и банку можно просто от 18Е взять.. стоковые
но пряматочная банка звук дает ..

Автор: CSV 18.4.2007, 10:40

Цитата(mrackspb @ 18.4.2007, 2:06)

оооблин как загнул -- флейты в резонаторах
я счас описаюсь
там минеральная вата!!! сгорает за 3 месяца
никаких флейт там нету!!!
или ты невкурсе какие счас запчасти делает Босал и ему подобные?

миняй все на глушак от 16SV , штаны колектор приемную - возьми НА РАЗБОРЕ
среднюю новую купи, банку поставь пердячью какуюнить недорогую типа NEX.
а чуть незабыл - для лямды нуна будет гайку в варить .

ето самуй дишовый глушак и самый ефективный , все остальное нуна заказывать..
и стоит кучу бабок.

а кстати приемную , среднюю и банку можно просто от 18Е взять.. стоковые
но пряматочная банка звук дает ..

Автор: Vertual 18.4.2007, 12:29

Блине столько прозы глюки на сайте съели. Сфоткаю, что осталось от старой системы.

Есть разница между системами, для 1,2-1,6 все делается на 45й трубе, для 1,3-2,0 на 50й трубе. Для SEH, XE вроде на 54й трубе и глушаки там уже не такой каличной конструкции, только стоят они в стоке баксов под 200 за глушитель...

Конечно можно сделать просто, но хочется попробовать выжать все из выхлопной системы. Уже договрился и надеюсь на следующей неделе приедут комплектующие из Польши, глушитель и АР.
Система будет, лексмауловский паук 4-2-1 - АР - Гофра- завихритель - кусок трубы - прямоточная банка в стандартном корпусе - насадка
Вообщем, ничего общего с родной системой и близко нет, даже родной выпускной коллектор на металлолом пойдет.

Автор: илья 19.4.2007, 9:55

Цитата(Vertual @ 18.4.2007, 13:29)

Блине столько прозы глюки на сайте съели. Сфоткаю, что осталось от старой системы.

Есть разница между системами, для 1,2-1,6 все делается на 45й трубе, для 1,3-2,0 на 50й трубе. Для SEH, XE вроде на 54й трубе и глушаки там уже не такой каличной конструкции, только стоят они в стоке баксов под 200 за глушитель...

Конечно можно сделать просто, но хочется попробовать выжать все из выхлопной системы. Уже договрился и надеюсь на следующей неделе приедут комплектующие из Польши, глушитель и АР.
Система будет, лексмауловский паук 4-2-1 - АР - Гофра- завихритель - кусок трубы - прямоточная банка в стандартном корпусе - насадка
Вообщем, ничего общего с родной системой и близко нет, даже родной выпускной коллектор на металлолом пойдет.

Автор: Vertual 19.4.2007, 13:21

30 баксов, б/ушный, но полностью живой. Сперва думал какой-то кАлхоз из водопроводных труб. Но как взял в руки, то прозрел

Насколько я знаю банки у кадетов 2х видов бывают, обычные, которые глушат за счет сильного сопротивления. Такую можно и за 15 баксов новую найти. И нормальные, с минватой и лабиринтами. А это уже прямоток. Цены на который кстати не приводятся на Елкатсе вообще, поз 18 и 19.

http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=254&vin=&unit=G%3A-7%3A151%3A-7

А насчет труб, вспомнил, когда со Старгайзером делали мотор, хотели поменять слегка поломанную приемную трубу, но ничего не получилось, у родного коллектора 20SEH и у трубы резонатора диаметр был заметно больше чем у труб от 20НЕ. Да и вообще всех которые мы на разборке нашли.

Автор: mrackspb 22.4.2007, 23:15

все верно счас глушаки все одинаковые
от 1.3 до 2.0 все на 54 трубе...
а те что разные видимо денег стоят НЕРИАЛЬНО..
проще заказной глушак сделать из Волговских труб
они какраз 61 или толсче

у меня на 1.2 заводской глушак он тоже на 54 трубе!!!
такчто ненада лала

а на СЕН глушак один в один как от 20не, и паук на СЕН не ставился!!
тока если тюнинх.. такие есть и стоят 200 баксов на заказ..

вот на ХЕ там да глушак больше, и на ХЕ паук идет в СТОКЕ ( на СЕН -- НЕТ!!!)
но от глушака от ХЕ у меня токо паук и кусок приемной трубы
благо он стыкуется такчто ХЕ я всетаки поставлю не меняя глушак
и буду капить на тооолстые трубы..

попробую отфоткать и влыложить фото

насчет банок 18 и 19 - забей - проще купить тихую прямоточную банку
в версии спорт - какарз и нету никаких лабиринтов и темболее мин ваты
товарисчи вы хоть ченить в глушаках понимаетете?
какая минвата в задней банке??
мин вата в РЕЗОНАТОРЕ!!
зайдите на сайт фирм кто делает глушаки на заказ
почитайте, под учитесь хоть нимного!!

Автор: Vertual 28.4.2007, 10:54

померял вчера вечером,
родная система, которая бралась под 1,3л, вся на 50й трубе polmostrow + bosal. От мотора 1,6л писец ей настал очень быстро и многократно.
лексмауловский паук, 4 - по 40мм, 2 - по 45мм, 1 - 51 мм.

фух, 3-го на установку прямотока

Автор: speedster 28.4.2007, 17:43

Цитата(Vertual @ 28.4.2007, 11:54)

Автор: Vertual 3.5.2007, 12:20

просто кландайк полезной информации....

Автор: speedster 3.5.2007, 22:21

Цитата(Vertual @ 3.5.2007, 13:20)

Автор: Морж 14.5.2007, 13:12

Цитата(Vertual @ 11.4.2007, 12:53)

Автор: Морж 14.5.2007, 13:24

Кста, аналог такой замены для 20НЕ (274 градуса/подъем 11мм) это вал от 18Е (297 градусов/подъем 11,5мм). Результат будет сильно зависеть от степени сжатия. Чем выше СЖ, тем ниже оброты и больше момент, но меньше результирующая мощность. Ну с уменьшением СЖ наоборт, мотор будет более оборотистым и мощным и с высокими оборотами максимального момента.
А для малого блока есть еще промежуточный вал от 13/13N (636002), у него фаза 277/276 градусов и 14NV 273/275.

инфа от сюда http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=32921&st=0

Автор: Vertual 14.5.2007, 17:21

Vertual тут и Анатолий на УОК это я один

Вал от 18Е ставит Женя "Kaktus" на УОК, делает он это не сам а мастера ему. Так что время в данном вопросе вещь абстрактная

Ну а по моему мотору, там более чем исчерпывающе написано, с замерами. Явные 10 лошадей в табун прибежало, причем на стоковых 5000 оборотах ну а то что график момента от 3000 до 5300 почти прямая линия так это еще повод продолжать дальше.

Автор: ICE 14.5.2007, 17:42

Запутался уже в темах (Морж, перенеси если что куда надо).
С валом от 13S на 16нз моторе интересная вещь - отсечка мозгами ваставлена примерно на 6200 оборотов и подобраться к этой границе было несколько проблематично и после 5000 тупо раскручивался мотор. С этим валом постоянно тыкаюсь в неё.. крутится великолепно и тяга прекрасная, рёва такого страшного нет.. можно попробовать как минимум на 500 оборотов отсечку поднять, а то и 1000 если не больше.

Автор: Vertual 15.5.2007, 10:57

http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=32921&view=findpost&p=437537

там помоему вся печаль этого апгрейда расписана. Нужно еще менять комп, стоковый не хочет лить бензин. Хотя да, +10 коняк и ровные хорошие для городского мотора кривые.

Если убрать ограничение моника - слишком маленький диаметр дросселя и слишком зажатую подачу топлива. То характер графиков должен быть больше похож на этот (не цифры, а то как выглядядт графики)
http://www.lexmaul.de/catalog/images/8220020.jpg

Автор: Морж 15.5.2007, 11:08

Цитата(Vertual @ 14.5.2007, 18:21)

Vertual тут и Анатолий на УОК это я один

Вал от 18Е ставит Женя "Kaktus" на УОК, делает он это не сам а мастера ему. Так что время в данном вопросе вещь абстрактная

Ну а по моему мотору, там более чем исчерпывающе написано, с замерами. Явные 10 лошадей в табун прибежало, причем на стоковых 5000 оборотах ну а то что график момента от 3000 до 5300 почти прямая линия так это еще повод продолжать дальше.

Автор: Vertual 15.5.2007, 11:23

Гонщики сказали, что при установке широкофазного вала падает компрессия, от того и стремятся на гоночных машинах загнать ее на 13-14:1. Так что если есть возможность, то наоборот компрессию лучше повысить. SE/XEV поршнями, шлифовкой поверхности головы. более тонкой прокладкой.

Если будешь делать голову, то есть смысл немного поработать над каналами клапанов, как минимум сгладить переход от седла клапана к каналу. как максимум отфрезеровать и отшлифовать по полной. Сами седла и клапана переделать на 3х фасочные. с углами 30/45/60 градусов.


это промежуточный результат, срезан облой, вышлифованы ямки, отрихтован впуск 4го цилиндра, вообщем режу измерительные трафаретки и выравниваю наждаком и шарошками геометрию каналов. процесс очень медленный... Как закончу, плоскость, седла и клапана понесу делать в мастерскую.

http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=3340

Автор: Морж 15.5.2007, 11:54

а такой вопрос , поршня минять не хочу они новые стоять 1 ремонт , а сколько модно оптиматьно шливануть голову чтоб клапана не гнуло?

Автор: Vertual 15.5.2007, 12:22

Подъем "низкого" клапана когда тарелка выравнивается с плоскостью головки блока 9 мм, дальше работает толщина прокладки 2-2,5мм. Т.к. еще есть "высокие" клапана. т.е. общая длина клапана одинакова, но тарелка клапана заметно толще и при том-же подъеме выступать он будет больше.

Лучше самому проверить, когда все разобрано, и есть именно та прокладка головы которая будет стоять (у толщины прокладки есть разброс). Но сильно снимать всеравно нет смысла.

Автор: Морж 15.5.2007, 12:25

на сколько понимаю при постановке вала от 18 останется зазор в 0.8 мм примерно , так что там не особо много можно снять с головы , где можно купить более тонкую прокладку?

Автор: илья 15.5.2007, 12:48

Цитата(Vertual @ 19.4.2007, 14:21)

30 баксов, б/ушный, но полностью живой. Сперва думал какой-то кАлхоз из водопроводных труб. Но как взял в руки, то прозрел

Насколько я знаю банки у кадетов 2х видов бывают, обычные, которые глушат за счет сильного сопротивления. Такую можно и за 15 баксов новую найти. И нормальные, с минватой и лабиринтами. А это уже прямоток. Цены на который кстати не приводятся на Елкатсе вообще, поз 18 и 19.

http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=254&vin=&unit=G%3A-7%3A151%3A-7

А насчет труб, вспомнил, когда со Старгайзером делали мотор, хотели поменять слегка поломанную приемную трубу, но ничего не получилось, у родного коллектора 20SEH и у трубы резонатора диаметр был заметно больше чем у труб от 20НЕ. Да и вообще всех которые мы на разборке нашли.

Автор: Vertual 16.5.2007, 11:30

Морж, лучше мерять по факту. Прокладки разных производителей смотреть с микрометром в магазине, там разброс может быть 0,5 мм.

илья, не вопрос, на элкатсе вообще спортивные глушители туповато смотреть. Их на специализированных СТО слушать нужно В контексте сказано что сам опель ставил как гражданские так и спортивные глушители.

Автор: илья 16.5.2007, 12:11

Цитата(Vertual @ 16.5.2007, 12:30)

Морж, лучше мерять по факту. Прокладки разных производителей смотреть с микрометром в магазине, там разброс может быть 0,5 мм.

илья, не вопрос, на элкатсе вообще спортивные глушители туповато смотреть. Их на специализированных СТО слушать нужно В контексте сказано что сам опель ставил как гражданские так и спортивные глушители.

Автор: speedster 17.5.2007, 21:15

Цитата(Vertual @ 15.5.2007, 12:23)

Автор: Vertual 18.5.2007, 10:54

По ящику показывают мускулкары 60х-70х годов. Все удивляло почему такие бешенные степени сжатия, тогда ведь и бензина-то небыло. Потом объяснили

В 8 клапанном 2х литровом стоке однофасочные, 45 градусов. Хотя толи я чего-то недопонял, толи повезло так, с той головой с которой я вожусь, седла клапанов впускного канала 2х фасочные, 45 и 60. Выпускного однофасочные 45 градусов. На фотках если присмотреться это видно.
В 1,6 точно однофасочные, сам притирал, хорошо запомнил.


С атмосферного 1,6 ?

Автор: Морж 18.5.2007, 11:35

как распознать какой у меня вал в руках ( есть данные что он лежит в постели с биг блока , как замерить и понять это вал 18е, 20 не, 20сен

Автор: Vertual 18.5.2007, 11:42

если от 18Е, то проще померять диаметр его клапана, они 8мм, в отличие от всех остальных 7мм. А так только вешать транспортир на шестерню распредвала и придумывать имитацию клапана (упорная планка и штангенциркуль над кулачком) крутить и смотреть... Визуально кулачки 18Е НАМНОГО яйцевиднее чем у всех остальных.

валы SEH от NE без высокоточного оборудования вообще не отличишь.

Автор: Морж 18.5.2007, 11:53

Цитата(Vertual @ 18.5.2007, 12:42)

Автор: speedster 19.5.2007, 10:16

Цитата(Vertual @ 18.5.2007, 11:54)

По ящику показывают мускулкары 60х-70х годов. Все удивляло почему такие бешенные степени сжатия, тогда ведь и бензина-то небыло. Потом объяснили

В 8 клапанном 2х литровом стоке однофасочные, 45 градусов. Хотя толи я чего-то недопонял, толи повезло так, с той головой с которой я вожусь, седла клапанов впускного канала 2х фасочные, 45 и 60. Выпускного однофасочные 45 градусов. На фотках если присмотреться это видно.
В 1,6 точно однофасочные, сам притирал, хорошо запомнил.
С атмосферного 1,6 ?

Автор: Морж 19.5.2007, 10:41

Цитата(speedster @ 19.5.2007, 11:16)

Автор: speedster 19.5.2007, 20:46

Цитата(Морж @ 19.5.2007, 11:41)

Автор: mrackspb 19.5.2007, 23:55

он хочет клапана с тремя фасками и сгладит переход седла в канал

Автор: slim 20.5.2007, 22:36

сорри что несовсем в тему, но может кто-то в курсе:
1.есть ли прокладки для снижение СЖ у ц20не до 8.5 а лучьше меньше
2. или поршня под такую степень.
3. есть случаи переделки этого мотора на абит.
ну разумеется приблизительный ценник.

Автор: speedster 20.5.2007, 22:43

Цитата(slim @ 20.5.2007, 23:36)

Автор: slim 20.5.2007, 23:01

какая цена поршней? материал?
сколько гемора в переделке? или турбу возможно на мотронике настроить?

Автор: speedster 21.5.2007, 8:51

Цитата(slim @ 21.5.2007, 0:01)

Автор: Морж 21.5.2007, 10:24

Цитата(speedster @ 19.5.2007, 21:46)

Автор: Vertual 21.5.2007, 11:54

Морж, К сожалению на русском языке ссылки нет, но догадаться можно. Это одна из самых дорогих и высокотехнологичных контор у нас в Киеве. Из серии приходишь захеканный выкладываешь на стол блок цилинров, а перед тобой сидит мальчик в бельнькой рубашке и галстучке. Разве что кофе не наливают, хотя не спрашивал

Цены умножать на 5 и получаться рубли.

http://vms.kiev.ua/cgi-bin/n_list.cgi?id=467&lid=1


speedster, в том-то и дело, что эти машины заправляли бензином и большинство из них были всетаки машинами для городской езды, хотя и очень еффектной. Чего только стоит мотор V8 с объемом от 4,5 до 7,5 литров...

Автор: adnull 21.5.2007, 12:02

Извините, вклинюсь..
Объясните, как при СЖ=14 можно на бензине ездить? Какое октановое число? 120 штоль? при СЖ=11-12 уже разве что 100-й, а дальше таки и совсем на нитросметане, которая СЖ до 25 держит..

Автор: Vertual 21.5.2007, 12:15

при 10,5-11 у ХЕшек, на 95м ездят на ура.
На детонацию влияет температура ТВС во время сжатия и давление.
Всякие хитрости по форме камеры сгорания, охлаждению ТВС, опережению зажигания. И серьезные меры например по усиленному охлаждению, впрыску воды, закиси азота. Позволяют и при больших степенях сжатия использовать низкооктановый бензин.

Автор: CSV 21.5.2007, 12:20

Цитата(Vertual @ 21.5.2007, 13:15)

Автор: Vertual 21.5.2007, 12:44

CSV, ХЕ очень высокая степнь сжатия, однако машина для городской езды. Мускул-кары тоже считались машинами для городской езды.

Вода как-бы не мешает мотору работать на малых и средних нагрузках. И включать впрыск воды только на полной нагрузке.

Закись азота, очень сильно охлаждает ТВС и дает огромное количество кислорода. И абсолютно не мешает мотору ездить спокойно по городу.

Подчеркиваю еще раз детонирует не степень сжатия и октановое число. А давление и температура в конце такта сжатия и октановое число. Для гражданской машины даже полезна очень высокая степень сжатия. На частичных нагрузках сильно повысится КПД мотора. Ну без спец-топлива и доработок мотора ясное дело на мощностных режимах будет детонация.

Автор: Vertual 21.5.2007, 18:35

ну вот собственно, что они ответили, для того что-бы получить рубли умножать на 5.

С удовольствием выполним указанные работы:
- тестирование ГБЦ на герметичность - 74.00
- очистка клапана - 2.00*8=16.00
- обработка клапана - 7.00*8=56.00
- профилирование седла (спецпрофиль - с увеличением диаметра) - 48.00*8=384.00
- плоская шлифовка - 54.00
- восстановление направляющих клапанов K-Line - 19.00*8=152.00
Срок выполнения - одна рабочая смена, (8-10 часов)

Автор: slim 21.5.2007, 20:42

Цитата(speedster @ 21.5.2007, 9:51)

Автор: speedster 21.5.2007, 22:06

смолблоком меня трудно удивить . есть такой в наличии . в сборе . приведи конкретный пример авто со степенью 14 , работающего на 95 бензине и ездящего по городу . http://shafiroff.com/nos/632_1650_bc.asp ты про такое писал ?

Автор: Vertual 22.5.2007, 12:12

да подобный мотор, только у тех (60-70е годы) не смотря на огромный объем мощность заметно меньше.

Автор: speedster 22.5.2007, 22:24

Цитата(Vertual @ 22.5.2007, 13:12)

Автор: Vertual 23.5.2007, 11:29

думаю без проблем учитывая специфику машины, только основная езда вокруг заправки От того они и вымерли.

Но учитывая космическую стоимость нитрометна и бензинов с октановым числом больше 100, на современных движках так по городу не поездишь. Можно конечно, но очень дорого.

Автор: Морж 2.6.2007, 15:37

Цитата(Vertual @ 14.3.2007, 16:25)

Цитата(Vertual @ 14.3.2007, 16:25)

Автор: mrackspb 10.6.2007, 3:06

Цитата(Морж @ 2.6.2007, 16:37)

Автор: gsi87 10.11.2007, 18:09

не мог бы кто-нибудь предоставить такую таблицу

Параметры валов, если сложно доки открыть.
Opens Closes Deg Opens Closes Deg Overlap Lift
C20NE 23.0 71.0 274 60.0 35.0 275 58.0 11.00
20SEH 17.5 76.5 274 58.5 35.5 274 53.0 11.00

но для вала от 18E (на форумах пишут , что машина веселее ездит).
я параметры не нашел в инете, а на existе под этот вал очень много модификаций 18 - двигателей
я боюсь, нарваться не на тот вал.

сколько может стоить голова и впускной коллектор 18E - тот который с двумя дроссельными заслонками? можно ли поставить на 20seh (механически можно но пугают прогаром поршней) и будет ли прибавка по мощности?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: илья 12.11.2007, 11:51

Цитата(gsi87 @ 10.11.2007, 18:09)

Автор: Mic 17.2.2008, 22:59

так все таки от какого конкретно 1,8 мотора надо распред ставить на c20ne?
спасибо!

Автор: илья 18.2.2008, 14:21

Цитата(Opeler @ 18.2.2008, 1:19)

Автор: mrackspb 21.2.2008, 2:38

распред от 1.8 на 20не ставть БЕЗТОЛКУ ибо доказана на примере Моржа
толк будет с системой впрыска каторую можно настроит, а ето уже совсем другие деньги
и матор,
хотя можно собрать на житронике как вариант модернизации 18Е до 2.0
приход риальный на уровне 20SEH или поболее -ето ДОКАЗАНО на моем маторе

Автор: Mic 4.3.2008, 8:51

Цитата(mrackspb @ 21.2.2008, 2:38)

распред от 1.8 на 20не ставть БЕЗТОЛКУ ибо доказана на примере Моржа
толк будет с системой впрыска каторую можно настроит, а ето уже совсем другие деньги
и матор,
хотя можно собрать на житронике как вариант модернизации 18Е до 2.0
приход риальный на уровне 20SEH или поболее -ето ДОКАЗАНО на моем маторе

Автор: CSV 4.3.2008, 10:24

Цитата(Mic @ 4.3.2008, 8:51)

то есть ставишь на с20nе распред от 1.8е и получаешь приход на уровне seh? то что надо!
Так от какого 1,8е?

Цитата(илья @ 18.2.2008, 14:21)

Автор: mrackspb 4.3.2008, 10:28

ДЛЯ ТЕХ КТО ХРЕНОВО ЧИТАЕТ -- ПРИХОДА ОТ 18е ВАЛА НА 20не НЕБУДЕТ!!!!!!
чтобы там пришло чтото нада полматора поминять в камплекте с валом
и всю жлектронику

ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ И НЕРАСКАТЫВАЕМ ГУБЕНКИ ПОНАПРАСНУ

Автор: AK_Maximus 1.9.2008, 0:06

такого количества бреда давно не читал...

!не занимайтесь ерундой. вот, почитайте: http://www.vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?t=78376

Автор: Zлой 1.9.2008, 10:37

самое риальное это капиталить под СЕШку,или ХЕ-ку
приход бабло/мощь

Автор: V6-2.5 turbo 1.9.2008, 21:49

недавно взял аскону.. с 1,8е ща постипенно пытаюсь собрать ц20сех пока в процессе заказал поршня, колено, скажите пощет маховика.. может оставить от 1,8??? что с головой делать?? оставить или расперд менять?? мозги будут всеми любимый январь... у меня тут мотористы знакомые про голову говорят что лучше эту шлифануть дец и поставить.. у кого какие мнения?

Автор: mrackspb 2.9.2008, 1:41

можно.. но НЕ нужно , есть нюансы
делал так 1 раз ибо нада был маховик на НЕ а под рукой оказалось тока от 18Е
машин вроде ездит второй год.. и счас успешно продалась нафик

если накроеш бошкой 1.8 поршневую 2.0 , СЖ поднимеш сильно, ето чревато 102 бензином
если исчо и шлифовать будеш голову, нада поршневая от НЕ, тада мона попробовать думаю в етоге 10 или 10.5 получиш, но... будеш трахаться с гиморами 18Е.

если Январь будет то с ДПКВ решать вапрос нада будет (отчет сюда выложи)
с форсунками допреш че делать (один хрен с волги придется тебе ставить)
плюс январь как работать будет ? - по ДМРВ или по ДАД ?
у тя хватит денег на установку января с ДАДом? если с ДМРВ - а горфу как приколбасиш
на идиоцкий дросель 18Е? ( отчет сюда)
если Январь, то вал можно от 18Е, если он жив (почти фантастика)

и уважаемый вы мой топ хреново смотрели, коли вам нада разжевывать то что написано
на етом форуме уже добрый десяток раз---
18Е никогда не переделаеш в 20SEH, если не решить проблему с ДПКВ
сначала прикрути ДПКВ снаружи и заведи матор на СЕХовской электронике
и только потом делай все остальное (тоже к Январю или Корвету относится)

от 1.8 у тебя останется ТОЛЬКО !!!! -- БЛОК .. -- ето мое мнение ибо бошка 2.0
полубому эффективнее 18Е головки (если упертый замерь клапана и каналы, и подумай что будет если попилить там) и САМОЕ главное установкой 2.0 головы ты избавишься от идиоцких форсунок, задроченого дроселя и горфы рваной- все ети дитали сняты с производства 20 лет назад
живых НЕ осталось и заменить их без замены головки нериально.

хотя если тебе влом марочится, но руки чешутся замутить колхоз тюнинг -- тогда просто пили блок , миняй колено и поршни с шатунами, бошку с впуском и езди на Житронике от 18Е
этим ты избавишся от болячек 18е в виде форсунок, дроселя и гофры, НО останется трамблер..
есто будет неплохо ездить, также неплохо жрать бензин, и если все качествено сделать небудет сношать мозг , я на таком конфиге 3 года ездит, и под капот нелазил ваабще,
патом выкинул и купил себе 20ХЕ, стало мало счас ЛЕТ на подходе

Автор: V6-2.5 turbo 2.9.2008, 21:24

Цитата(mrackspb @ 2.9.2008, 2:41)

можно.. но НЕ нужно , есть нюансы
делал так 1 раз ибо нада был маховик на НЕ а под рукой оказалось тока от 18Е
машин вроде ездит второй год.. и счас успешно продалась нафик

если накроеш бошкой 1.8 поршневую 2.0 , СЖ поднимеш сильно, ето чревато 102 бензином
если исчо и шлифовать будеш голову, нада поршневая от НЕ, тада мона попробовать думаю в етоге 10 или 10.5 получиш, но... будеш трахаться с гиморами 18Е.

если Январь будет то с ДПКВ решать вапрос нада будет (отчет сюда выложи)
с форсунками допреш че делать (один хрен с волги придется тебе ставить)
плюс январь как работать будет ? - по ДМРВ или по ДАД ?
у тя хватит денег на установку января с ДАДом? если с ДМРВ - а горфу как приколбасиш
на идиоцкий дросель 18Е? ( отчет сюда)
если Январь, то вал можно от 18Е, если он жив (почти фантастика)

и уважаемый вы мой топ хреново смотрели, коли вам нада разжевывать то что написано
на етом форуме уже добрый десяток раз---
18Е никогда не переделаеш в 20SEH, если не решить проблему с ДПКВ
сначала прикрути ДПКВ снаружи и заведи матор на СЕХовской электронике
и только потом делай все остальное (тоже к Январю или Корвету относится)

от 1.8 у тебя останется ТОЛЬКО !!!! -- БЛОК .. -- ето мое мнение ибо бошка 2.0
полубому эффективнее 18Е головки (если упертый замерь клапана и каналы, и подумай что будет если попилить там) и САМОЕ главное установкой 2.0 головы ты избавишься от идиоцких форсунок, задроченого дроселя и горфы рваной- все ети дитали сняты с производства 20 лет назад
живых НЕ осталось и заменить их без замены головки нериально.

хотя если тебе влом марочится, но руки чешутся замутить колхоз тюнинг -- тогда просто пили блок , миняй колено и поршни с шатунами, бошку с впуском и езди на Житронике от 18Е
этим ты избавишся от болячек 18е в виде форсунок, дроселя и гофры, НО останется трамблер..
есто будет неплохо ездить, также неплохо жрать бензин, и если все качествено сделать небудет сношать мозг , я на таком конфиге 3 года ездит, и под капот нелазил ваабще,
патом выкинул и купил себе 20ХЕ, стало мало счас ЛЕТ на подходе

Автор: Opeler 2.9.2008, 22:10

Цитата(V6-2.5 turbo @ 2.9.2008, 22:24)

Автор: mrackspb 4.9.2008, 14:31

на блоке 18Е НЕТУ СМЫСЛА!!! народ вы риально утомляеете так тупить.
яже внятно написал РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ С ДПКВ !!!!! а потом морочтесь на что угодно!!
методику я описал выше

где такая каля есть? давай приеду ее выкуплю, доки нужны тока чтоб дотащить до Питера

Автор: speedster 12.9.2008, 21:44

проблема маркерного диска - надуманая . есть много путей решения . хотя они стоят денег . сам 18е мотор настолько устарел, что ненужен

Автор: gsi87 6.12.2008, 18:16

здесь - максимум того, что можно сделать с c20ne
http://www.calibra-club.ru/topic34326.html

Автор: Мэл 6.12.2008, 20:54

Цитата(speedster @ 12.9.2008, 21:44)

Автор: gsi87 6.12.2008, 22:26

это - тюнинг опелевского восьмиклапанного big-block-а
http://www.tomstickland.co.uk/astra/mods2/engine/engine.htm

Автор: speedster 10.12.2008, 11:11

Цитата(Мэл @ 6.12.2008, 20:54)

Цитата(gsi87 @ 6.12.2008, 22:26)

Автор: Zлой 10.12.2008, 11:21

Проще внедрить мотор современнее(по баблу так же выйдет а гимору меньше)

Автор: Мэл 10.12.2008, 20:39

Цитата(Zлой @ 10.12.2008, 11:21)

Автор: gsi87 10.12.2008, 21:13

Цитата(Мэл @ 10.12.2008, 23:39)

Автор: Мэл 10.12.2008, 21:55

Цитата(gsi87 @ 10.12.2008, 21:13)

Автор: gsi87 10.12.2008, 23:03

Цитата(Мэл @ 11.12.2008, 0:55)

Автор: Zлой 12.12.2008, 9:16

Тут один перевернулся на новой астре турбированной ОПСнике

Матор живым остался,но сцуко страховая ни в какую,за кузов заплатим а двиг с коробкой нет...

итог он выставил тачку целиком за 280.000

хотя я сам старый матор установил а патом капиталил...

дешевле канешн,многое упираетцо в бабло

Автор: илья 30.1.2009, 11:33

Цитата(Мэл @ 10.12.2008, 21:55)

Автор: gsi87 1.2.2009, 17:58

вот еще один и вариантов тюнинга
http://www.calibra-club.ru/viewtopic.php?t=34326

СПЕКИ.
Блок управления HALTECH E6X
Турбина К24
Форсунки 480 сс.
Поршни C20LET сток.
Коленвал C20LET сток.
ГБЦ C20SE Доработанная
Шатуны "Н" опразные укороченные. АБ ИНЖИНЕРИНГ.
Интеркулер 730Х300Х50. Собственного изготовления.
Впуск 63мм Собственного изготовления.
Выпуск 63мм Собственного изготовления.
ВЫпускной колектор Собственного изготовления.
Коробка F16. Как развалят, поставят на F28.
Сцепа с турбы
Степень 8.2
Насос Бош 909

На сегодняшний день бюджет 141тыс 500руб.
Но думают выше 150тыс не вылезет


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: maxim4eg 9.4.2012, 15:36

парни подскажите такие вопросики!
1) где можно найти паук на 20ne 4-2-1 ?
2) и такое - можно ли переделать гидрокомпенсаторы на механическую регулировку?
заранее всем спасибо!

Автор: Strik3r 9.4.2012, 16:33

http://golf-tuning.ru/index.php?productID=1929
вот паук

Гидрики переделать можно, но ты этого не сделаешь + регулировка будет невозможна из-за невозможности подлезть. тоесть в целом это невозможно. Да и не надо тебе этого...

Автор: maxim4eg 10.4.2012, 18:22

Цитата(Strik3r @ 9.4.2012, 17:33)

Автор: mrackspb 10.4.2012, 19:05

комрад, если ты имееш средства чтобы внедрить валы с подьемом выше 11
то купи 20ХЕ. нинада в 20NE ничо вкладывать

Автор: Strik3r 10.4.2012, 20:36

Вабще, так то в каталоге дбилас динамик есть механические пальцы клапнов и 2 распредвала под них.. но эт реально уже перебор

Автор: Zлой 10.4.2012, 21:40

Цитата(Strik3r @ 10.4.2012, 20:36)

Автор: maxim4eg 10.4.2012, 23:48

парни 16 ве - не нравиться - я фонатик 8ве и чтоб на дросселях - это жизненная позиция - и что можно снять с того (16ве) никогда не снимишь с 8 ве - но на 8ве на кольце интересней ездить!

Автор: Strik3r 11.4.2012, 1:19

maxim4eg, 8кл с широкофазным валом, соотв. подготовкой и отстроеной программой, а еще и на дросселях, потеряет то, что называется "изюминкой" 8кл, поэтому не знаю чем там тебе будет интереснее.

Автор: mrackspb 11.4.2012, 2:10

а что мешает поставить ан 16V дроселя и жарить на нем на кольце?
какбы 20XЕ это кольцевой матор, он делался изначально для кольцевых гонок и прекрасно в них участвовал. и при аналогичных вложениях с него снимаеться уже за 200 сил

Автор: Zлой 11.4.2012, 11:24

Цитата(mrackspb @ 11.4.2012, 2:10)

Автор: mrackspb 11.4.2012, 18:19

20NE на дроселях и с злым валом да исчо программа под все это и выхлоп потребует около 2000 зелени.

это цена нормального 20XE каторый будет ехать также и при желании можно исчо долго тюнить


вобщем каждый сливает лишнее бабло как хочет. вот тока нинада п.....ть когда бабла нет.
фантазируем молча

Автор: Strik3r 11.4.2012, 20:05

Автор: mrackspb 11.4.2012, 21:58

у тебя ваще дрочево
чо делать извесна, но тыж решил потрахаться отдуши, ток зачем нипанятна

Автор: Strik3r 11.4.2012, 22:01

и что же делать?

Автор: mrackspb 11.4.2012, 22:58

видимо продолжать процесс
ждем графика со стенда

Автор: Strik3r 11.4.2012, 23:08

нет, я вот про это:

Автор: Sonny Crockett 11.4.2012, 23:49

есть, но не на январе. 8кл. турбо. причём известный достаточно проект

Автор: Strik3r 12.4.2012, 0:14

Январь - это образно - да что угодно, что можно откатать, а не воткнуть туда срань ввиде какого нибудь чипа, с подправлеными углами - мегасквирт, халтек, я5, я7, без разницы - суть в настройке. Да и не только в настройке проблема - вопрос исправности всех элементов системы (без удроченых форс, убитого разтарированого ДМРВ)

Автор: Strik3r 14.1.2013, 22:44

http://www.migweb.co.uk/forums/projects-restorations/369086-c20ne-r1-bike-carbs-mod-custom-manifold.html
вот, почитайте. По-моему классно ребята делают... Хотя я конечно не сторонник установки мотокарбов, но им можно простить, у них же нет ЫНВАРЯ

Автор: Sonny Crockett 15.1.2013, 2:28

У них там VEMSов, DTA жопой ешь. они забавы для извращаются.

Автор: Strik3r 15.1.2013, 5:48

Автор: Strik3r 15.1.2013, 21:07

Вот это просто абалдеть можно)