Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Кадетт Клуба _ Подача топлива, топливная система _ Pierburg 2E-3

Автор: AlexRaven 7.10.2006, 18:23

Всем доброго времени суток! Так как в супертеме "Карбюраторы" полная неразбериха и обсуждается всё и вся, то решил отвести местечко именно для этих карбов - так будет легче обсуждать.
У меня собсно какие вопросы - может кто сфоткать заднюю часть карба со всеми шлангами вакуума, зацепив и коллектор впускной? У меня там путаница а схем для нашего карба найти сложно. Допустим на впускном у меня есть 2 штуцера: нижний тонкий - от него идет шланг на корпус фильтра, предназначен для отсоса картерных газов из области фильтра на холостых, когда карб мало засасывает воздуха. Потом на коллекторе выше этого есть толстый штуцер идет на странно-редкостную систему вакуумника трамблера http://www.kadett.ru/forum/index.php?showtopic=2481&hl= Выше на карбе 2 неочевидных штуцера: если смотреть по ходу движения справа штуцер, который напряму направлен в первую камеру под дроссельной заслонкой - у меня в него воткнут шланг вакуума от пулдауна. А слева такого же диаметра штуцер опять-таки к той непонятной сисетме вакуумника трамблера. Только вот похоже что вакуум от этого штуцера не берется а наоборот подается туда так как шланг подходит от тройника с трамблера! Странно это и не понятно. Зафотайте плизз кто-нить и давайте тут серию 2Е3 обсуждать!

Автор: Dream_UA 7.10.2006, 19:07

Цитата(AlexRaven @ 7.10.2006, 20:23) *

и давайте тут серию 2Е3 обсуждать!

А у тебя какой двигатель? У меня 16SV, там нет вакумника. Отсос картерных газов через толстый шланг от двигателя к корпусу возд.фильтра.


Автор: Barsi 7.10.2006, 19:58

На счет такой темы это супер ...

Мож кто-нить мне подскажет, а то все понять не могу... На холодную троит и глохнет, повышенные обороты не держит, хотя автоматическое устройство холодного пуска работает. Если педалью обороты поднимаешь то троит и переливает... потом прогревается и все Ok становиться. Кто сталкивался может знает.



Цитата(Dream_UA @ 7.10.2006, 22:07) *

У меня 16SV, там нет вакумника. Отсос картерных газов через толстый шланг от двигателя к корпусу возд.фильтра.


У меня также 13NB.

Автор: AlexRaven 7.10.2006, 21:04

Цитата(Barsi @ 7.10.2006, 22:58) *

На счет такой темы это супер ...

Мож кто-нить мне подскажет, а то все понять не могу... На холодную троит и глохнет, повышенные обороты не держит, хотя автоматическое устройство холодного пуска работает. Если педалью обороты поднимаешь то троит и переливает... потом прогревается и все Ok становиться. Кто сталкивался может знает.
У меня также 13NB.

А разве на твоем дижке стоит 2E? А какая модификация? Я думал 1B1 или просто 1B! А троит при прогреве может из-за перелива? Ведь если пусковое работает, то оно закрывает возд.заслонку почти поностью (около 2,2 мм открыты) и потом что бы не переливал, как сказано в мурзилке, срабатывает термоклапан и открывает пуллдаун на 5 мм - так предотвращается перелив. Я вообще последнее время завожу - хорошо слышу как термоклапан срабатывает, первые секунд 7 обороты на повышенных около 1500 потом через 7 сек сразу 1700-1800, это как раз пулдаун открывается на полную, из-за термоклапана. Ты его проверь, если на него подать + и - то через секнд 7 он должен щелнуть, я прям от аккума проверял. И ещё его сопротивление между 2 выводами должно быть около 6 ОМ +-1,5 вроде. А вообще вроде на холодную движок всегда неровно работает, тем более сейчас в такой сезон, вот и кажется что троит.
У меня движок 13S вроде, чего-то засомневался я сегодня в этом- надо на номер его глянуть

Автор: SerZh 11.10.2006, 9:06

у меня тоже проблема!!! Заводишь на холодную а обороты стремяться к 800-900, глохнет, потом прогревается и обороты начинают гулять от 500 до 1500, при этом когда падает до 500 их овтоподсос подкидывает до 1500 потом опять и снова, редко держил 800-900, но бывает!!! ещё, правда очень редко поднимает до 2000 и форсирует от 2000 до 3000!!! может кто знает, подскажет!!! 18ne

Автор: Opeler 11.10.2006, 9:17

Цитата(SerZh @ 11.10.2006, 10:06) *

у меня тоже проблема!!! Заводишь на холодную а обороты стремяться к 800-900, глохнет, потом прогревается и обороты начинают гулять от 500 до 1500, при этом когда падает до 500 их овтоподсос подкидывает до 1500 потом опять и снова, редко держил 800-900, но бывает!!! ещё, правда очень редко поднимает до 2000 и форсирует от 2000 до 3000!!! может кто знает, подскажет!!! 18ne


1,8 NE впрысковый мотор, так что тебе в темку по впрыску.


З.Ы. Товарищи модераторы(или может создатель темы ошибся), по какой такой причине объединили в одной теме Pierburg 2E3 и 2EE??? Это, хотя и близкие по виду и названию карбы, но существенно отличающиеся по содержанию. Надеюсь дальше дизель с инжектором объединять не будем?

Автор: RTE 11.10.2006, 10:12

AlexRaven, ничего странного в системе вакуумника трамблера нету. Данная система изменяет угол опережения зажигания за счет оборотов движка (самотюнится))) ). У тя какой двиг то?
Barsi, у тя неможет быть 2E3.

Opeler, а что такого? Эта карбы не так сильно то и отличаются.

Автор: Barsi 12.10.2006, 19:05

Цитата(RTE @ 11.10.2006, 13:12) *


Barsi, у тя неможет быть 2E3.



Это как так не может быть? Если оно так и есть, ведь не сам я это придумал... я кстати тоже сначала сомневался тк на такие двигатели сам знаю их не ставили, но возможно тот у кого эта машина была раньше, посавил этот карб.

Автор: SerZh 13.10.2006, 8:28

Цитата(Opeler @ 11.10.2006, 10:17) *

1,8 NE впрысковый мотор, так что тебе в темку по впрыску.
З.Ы. Товарищи модераторы(или может создатель темы ошибся), по какой такой причине объединили в одной теме Pierburg 2E3 и 2EE??? Это, хотя и близкие по виду и названию карбы, но существенно отличающиеся по содержанию. Надеюсь дальше дизель с инжектором объединять не будем?


у меня предыдущий хозяин карб менял, сказал что там от ауди бочки pierburg 2e3 стоит!!! может подскажет кто, где на кабе посмотреть?????

Автор: AlexRaven 13.10.2006, 20:26

Цитата(SerZh @ 11.10.2006, 12:06) *

...их овтоподсос подкидывает до 1500 потом опять и снова.....

Подскажи а что ещё за автоподсос в 2E? пару раз его от и до перебирал, а такой системы че-та не припоминаю......

Цитата(Opeler @ 11.10.2006, 12:17) *

по какой такой причине объединили в одной теме Pierburg 2E3 и 2EE??? Это, хотя и близкие по виду и названию карбы, но существенно отличающиеся по содержанию....

На самом деле на нашем форуме мода такая объединять необъединяемое - вот я и решил не идти поперек отцам, и сделал тему пошире biggrin.gif

Цитата(RTE @ 11.10.2006, 13:12) *

AlexRaven, ничего странного в системе вакуумника трамблера нету. Данная система изменяет угол опережения зажигания за счет оборотов движка (самотюнится))) )...

Да я там разобрал всё что разбирается и для чего ваккумник понимаю tongue.gif А вот если ты по моей ссылке сходишь и посмотришь фотки, то найдешь редкую как я понял систему подачи этого вакуума к трамбу - она его подает только на горячем движке и только при больших оборотах, если всё правильно я понял и ГЛАВНОЕ подключил. А вот если такой системы нет, то ты можешь на холодном движке давануть тапку и получишь ненужное(?) опережение... помогите с трубочками карба разобраться!
Цитата(SerZh @ 13.10.2006, 11:28) *

у меня предыдущий хозяин карб менял, сказал что там от ауди бочки pierburg 2e3 стоит!!! может подскажет кто, где на кабе посмотреть?????

Как кастрюлю снимешь - на отливе нижней части карба у меня надпись нашлась - Pierburg 2E

Автор: PashKa 27.10.2006, 13:48

Вем привет!
Хотел посоветоваться со знающими людьми. Когда завожу на холодную движок, то мои действия: перед запуском нажимаю и отпускаю педаль газа потом завожу, воздушная заслонка встает на ступенчатую шайбу и обороты двигателя поднимаются в районе 2000-2200 оборотов, далее по мере прогрева обороты должны падать и придти в норму, я правильно понимаю?

И второй вопрос, почему могут подскакиватьобороты (примерно до 2000), причем если нажать резко на педаль газа, то возвращаются в норму, карб Pierburg 2E3? Думал дело в заедании заслонок снимал карб смотрел все работает как часики. В чем прикол?

Заранее спасибо!

Автор: CSV 27.10.2006, 14:03


Цитата
RTE
Opeler, а что такого? Эта карбы не так сильно то и отличаются.


умник,
ты хоть раз в живую то их сравнивал???
2EE, это карб, к которому разъем подходит с кучей проводов и весь набит электроникой
а 2Е3 кусок железа с автоматикой запуска, у них даже клапан ХХ редко встречается.

Автор: RTE 27.10.2006, 14:32

между прочим мой 2Е3 с кучей проводов и датчиков.

Автор: AlexRaven 27.10.2006, 17:30

Цитата(PashKa @ 27.10.2006, 16:48) *

... и обороты двигателя поднимаются в районе 2000-2200 оборотов, далее по мере прогрева обороты должны падать и придти в норму, я правильно понимаю?

У меня почти так: на холодную нажимаю до полика педаль, отпускаю и завожу. Жду от 30 сек до 2 минут (зависит от температуры воздуха) пока обороты не поднимуться до 2000-2100, потом нажимаю педаль ещё раз и обороты падают до 1000 и уже медленно поднимаются до 1500, тогда еду.
Цитата(PashKa @ 27.10.2006, 16:48) *

И второй вопрос, почему могут подскакиватьобороты (примерно до 2000), причем если нажать резко на педаль газа, то возвращаются в норму, карб Pierburg 2E3? Думал дело в заедании заслонок снимал карб смотрел все работает как часики. В чем прикол?

А обороты на горячую прыгают так или во время прогрева? Дело в том, что когда ты резко нажимаешь на газ, то у тебя немного увеличивается вакуум в трубке пуллдауна и сама воздушная заслонка приткрывается принудительно. Может как-то с этим связано? А вообще я бы первым делом посмотрел пружинку биметаллическую в стартовом механизме - там точно с рычажком возд.заслонки связь хорошая?

Цитата(CSV @ 27.10.2006, 17:03) *

2EE, это карб, к которому разъем подходит с кучей проводов и весь набит электроникой
а 2Е3 кусок железа ....

Кстате, подскажи, в 2EE стартовый механизм такой же как и у 2E3? то есть всё та же механика? или там движок шаговый какой?

Автор: Opeler 27.10.2006, 18:59

Цитата(AlexRaven @ 27.10.2006, 18:30) *

Кстате, подскажи, в 2EE стартовый механизм такой же как и у 2E3? то есть всё та же механика? или там движок шаговый какой?

Для холодного пуска служит электромеханический привод преддроселя. (не связан с ОЖ как на 2Е3)

Автор: Тихон 7.11.2006, 16:05

А у меня вот какая проблема
1) На холодну когда завожу с первого раза глохнет, со второго тоже, с третьего обороты начинают с 1300 работать нормально и постепеннно набираются я как правила жду до 1700-1900 зависит от темпиратуры окружающего воздуха начинаю ехать и они падают до нормального, но так не всегда бывает blink.gif
2) И вот ещё что холостые обороты ни как не могу отрегулировать и где они оегулируются а то у меня они 650-750 примерно так и двигатель не нормально колбасит, а когда 910 или чуть меньше чуть больше то всё как часы работает чё делать то? sad.gif
Да карб у меня Pierburg 2E3

Автор: AlexRaven 7.11.2006, 19:32

Цитата(Тихон @ 7.11.2006, 19:05) *

И вот ещё что холостые обороты ни как не могу отрегулировать и где они оегулируются а то у меня они 650-750 примерно так и двигатель не нормально колбасит, а когда 910 или чуть меньше чуть больше то всё как часы работает чё делать то? sad.gif

подходишь с плоской отверткой к моторному отсеку справа, если по ходу движения. Под кастрюлей увидишь железная планка к карбу крепиться на которой держится трос дросселя. со стороны стекла лобового в этой планке будет отверстие под ответрку и если прямо вперед к движку вставлять отвертку в это отверстие, то и упрешься в штырь-болт - он регулирует положение дроссельной заслонки приоткрывая её или нет. Сильнее закручиваешь - больше обороты, откручиваешь - меньше. Тока крути на горячую, что бы пусковый механизм не работал, т.е. секторный диск не упирался в свой болт. Если хорошо прогрел - будут регулироваться, иначе нет.
Во понаписал-та.....
Удачи
Кста, у меня теперь с перового раза через 3 сек глохнет, потом ещё завожу - хватает и держит около 1500 и на повышение. А что бы точно сбрасывала обороты при прогреве - погазуй, может поактивней газани.

Автор: Тихон 8.11.2006, 7:47

Цитата(AlexRaven @ 7.11.2006, 22:32) *

подходишь с плоской отверткой к моторному отсеку справа, если по ходу движения. Под кастрюлей увидишь железная планка к карбу крепиться на которой держится трос дросселя. со стороны стекла лобового в этой планке будет отверстие под ответрку и если прямо вперед к движку вставлять отвертку в это отверстие, то и упрешься в штырь-болт - он регулирует положение дроссельной заслонки приоткрывая её или нет. Сильнее закручиваешь - больше обороты, откручиваешь - меньше. Тока крути на горячую, что бы пусковый механизм не работал, т.е. секторный диск не упирался в свой болт. Если хорошо прогрел - будут регулироваться, иначе нет.
Во понаписал-та.....
Удачи
Кста, у меня теперь с перового раза через 3 сек глохнет, потом ещё завожу - хватает и держит около 1500 и на повышение. А что бы точно сбрасывала обороты при прогреве - погазуй, может поактивней газани.

Спасибо AlexRaven, буду пробовать, мож чё накручу. unsure.gif

Автор: DaewooLemans 15.11.2006, 21:34

Народ, желаю окончательно разобраться со струёй Ускор.насоса. как она должна бить на неработающем двигателе . Дело в том, что пересмарел несколько карбов в том числе и родной и заметил, что на неработающем двигателе струя бьёт тупо в стенку диффузора. Тут кто-то говорил что струя должна бить в щель между дросельной и краем диффузора обязательно !! Где-то слышал что струю на работающем моторе посредствам разрежения оттягивает в щель, а если мотор не работает , струя бьёт в стенку. А как у вас ?

Автор: S.Q.Lapp 21.11.2006, 11:14

Есть проблема... мотор никоим образом не реагирует на положение воздушной заслонки (та что сверху), т.е. закрываю, открываю - обороты те же. В чем может быть дело?

Автор: CSV 21.11.2006, 11:21

Цитата(S.Q.Lapp @ 21.11.2006, 11:14) *

Есть проблема... мотор никоим образом не реагирует на положение воздушной заслонки (та что сверху), т.е. закрываю, открываю - обороты те же. В чем может быть дело?

закрывать рукой, не корректно,
поскольку при срабатывании механизма закрывается не только возд. заслонка, а также открывается дроссельная заслонка и при холодном пуске под нее подставляется упор.
если на Холодную, при нажатии на газ, Возд заслонка закрывается, а обороты не растут , - потеряна связь с ДЗ
смотри систему пружинок

Автор: S.Q.Lapp 21.11.2006, 13:50

Вобщем-то я не совсем рукой закрываю... Я просто убрал систему с биметаллической пружиной, которая по мере прогрева двигателя эту заслонку крутила, и поставил тросик, что бы можно было контролировать процесс руками.
Пружинки которые снаружи? Или есть ещё какие-то внутри?

Автор: CSV 21.11.2006, 13:57

Цитата(S.Q.Lapp @ 21.11.2006, 13:50) *

Вобщем-то я не совсем рукой закрываю... Я просто убрал систему с биметаллической пружиной, которая по мере прогрева двигателя эту заслонку крутила, и поставил тросик, что бы можно было контролировать процесс руками.
Пружинки которые снаружи? Или есть ещё какие-то внутри?

ДА ты мозг smile.gif , прямо самоделкин !!!
только в твоем случае, при попытке натянуть трос, нужно не газ надавить до отказа, а то система подпорки ДЗ просто не сработает, а простое закрывание воздуха, ниче не даст.
троссом ты можешь только сбросить обороты, а вот для их повышения, нужно нажать педаль газа, а потом тянуть тросс.



Автор: AlexRaven 21.11.2006, 17:41

Попробуй следующее - возьми фонарик и смотри в камеры карба на заведенном - так я выяснил, что у меня 2000 оборотов всегда (как у тебя) потому что постояяно сифонит через вторую камеру - было не отрегулировано положение заслонки второй камеры. А вообще когда заводишь двиг на холодную тем более, то положение возд. заслонки очень влияет: полностью закрыта-хрен заведешь как и открыта на всю - тоже глохнет, пока холодная. А если у тебя не влияет - может воздух с другого места сосет?
PS я бы перебрал карб полностью с таким диагнозом....

Автор: CSV 21.11.2006, 17:59

Цитата(AlexRaven @ 21.11.2006, 17:41) *

Попробуй следующее - возьми фонарик и смотри в камеры карба на заведенном - так я выяснил, что у меня 2000 оборотов всегда (как у тебя) потому что постояяно сифонит через вторую камеру - было не отрегулировано положение заслонки второй камеры. А вообще когда заводишь двиг на холодную тем более, то положение возд. заслонки очень влияет: полностью закрыта-хрен заведешь как и открыта на всю - тоже глохнет, пока холодная. А если у тебя не влияет - может воздух с другого места сосет?
PS я бы перебрал карб полностью с таким диагнозом....

можно не смотреть в карб, а просто брызнуть WD-40
во вторую камеру на работающем двигле, если обороты при этом изменятся,- значит и правда, не плотно закрыта вторая камера.
а ваще-то лучше его снять , так будет виднее smile.gif

Автор: S.Q.Lapp 21.11.2006, 18:22

Почти все прокладки и мембраны в карбе были поменяны этим летом - сосал воздух через развалившююся прокладку (та что между 2-мя половинками)... Так что пока попробую диагностику не разбирая. На то, как заводится двигатель положение заслонки не влияет или влияет незначительно, вобщем я не заметил.

Автор: S.Q.Lapp 12.12.2006, 16:23

Вобчем я перестал издеваться над машиной и вернул всё обратно (это про попытки приделать ручной подсос). Некоторое время было всё нормально. Но после ремонта двигателя был большой расход. Поехал к карбюраторщику, он мне нарегулировал (как оказалось в последствии винт качества закручен до упора)Некоторое время было всё нормально, а теперь стал переливать страшно. Свечи закопченые (поменял 2 недели назад), пока не прогреется троит, а иногда вообще двоит, на ходу может подрыкиваться даже прогретый, ХХ не устойчивый. Все вакуумные шалабушки на карбе проверил - вроде работают, прокладки коллектор-карб и между половинками карба почти новые. Заслонка по мере прогрева поворачивается (зазоры не замерял, но похоже на правду). Куда ещё смотреть?

Автор: CSV 12.12.2006, 16:48

Цитата(S.Q.Lapp @ 12.12.2006, 16:23) *

Вобчем я перестал издеваться над машиной и вернул всё обратно (это про попытки приделать ручной подсос). Некоторое время было всё нормально. Но после ремонта двигателя был большой расход. Поехал к карбюраторщику, он мне нарегулировал (как оказалось в последствии винт качества закручен до упора)Некоторое время было всё нормально, а теперь стал переливать страшно. Свечи закопченые (поменял 2 недели назад), пока не прогреется троит, а иногда вообще двоит, на ходу может подрыкиваться даже прогретый, ХХ не устойчивый. Все вакуумные шалабушки на карбе проверил - вроде работают, прокладки коллектор-карб и между половинками карба почти новые. Заслонка по мере прогрева поворачивается (зазоры не замерял, но похоже на правду). Куда ещё смотреть?

это нормально
сам подумай
движок притерся,кольца натерли зеркало в гильзах, зазоры в поршневой группе ушли, бенз не прорывается в картер
компрессия повысилась, т.е. прежняя регулировка не катит, нужна более бедная смесь.
едь к карбюраторщику снова, и будет тебе счастье.
хуже было-бы, если бы этого не произошло.

Автор: kosty000 30.12.2006, 22:25

Парни вам ПОЗОР какой же вы бред пишете да заедти к номальному карбюраторщику дайте денег давам все сделают . Не пишите того чего не знаете мне как профессионалу грустно читать это , если вам надо сделать карбюратор приедти я вам сделаю да все проблемы. Костя

Автор: CSV 31.12.2006, 11:55

Цитата(kosty000 @ 30.12.2006, 22:25) *

Парни вам ПОЗОР какой же вы бред пишете да заедти к номальному карбюраторщику дайте денег давам все сделают . Не пишите того чего не знаете мне как профессионалу грустно читать это , если вам надо сделать карбюратор приедти я вам сделаю да все проблемы. Костя

если ты считаешь мой предыдущий пост бредом
давай, опровергни,
это все из личного опыта и готов спорить на что угодно, но после обкатки , карб нужно отстраивать снова !!!!!!!!!.
не сомневаюсь , что ты крутой профессионал, и можешь настроить карб, но если ты отстроишь его сразу после сборки двигла,- то после обкатки нужно опять ехать к тебе.

Автор: kosty000 2.1.2007, 22:38

Дорогой мой друг, к сожилению незнаю как тебя зовут но думаю познакомимся и лучше ВСТРЕТИМСЯ не привык переписыватся лучше раз увидется . НИКОГДА НЕ СПОРЬ останишся нищим я знаю к сожалению таких людей . поэтому никогда не спорю чтоб не быть в дураках.
Теперь на счет техники если ты видел мою карточку я не пизд...бол а профессион. моторист и инжектор.+ спортсмен
Если надо звони 89215550999 89013107478 . я тебе все подробно обьясню подстройка двигателя нужна но лишь холостой ход и все . Удачи

Автор: Tumyp 4.1.2007, 5:11

я не пизд...бол а профессион. моторист и инжектор.+ спортсмен

БУГАГА ))) простите за флуд. А бывает профессиональный моторист и карбюратор?
только не обижайся )))

Автор: kosty000 4.1.2007, 13:20

Я выше поэтому и не обращаю внимания на таких болоболов как ты.

Автор: CSV 4.1.2007, 13:57

Цитата(kosty000 @ 4.1.2007, 13:20) *

Я выше поэтому и не обращаю внимания на таких болоболов как ты.

ух ты !!!!!!!!
всем форумом упадем на колени!!!!!!!!!
крутые перцы наступают!!!!!!!!

а если по теме:
ты бы лучше написал че нить умное а не рассказывал какой ты крутой дядька
этот форум для тех, кто сам ремонтирует свои машины, и САМ разбирается в своих проблемах.

поэтому за фразу "да заедти к номальному карбюраторщику дайте денег давам все сделают"
низачет тебе.
если ты профессионал, помоги людям посоветуй что нить полезное, а не хочешь писать,- промолчи, за умного прокатишь.

Автор: kosty000 4.1.2007, 18:08

Знаешь профессионал это тот кто разбирается в ОДНОМ . А если во всем то любитель. И если ты думаешь что я тебе смогу обьяснить как работает впрыск , карбюратор на пальцах то ты глубоко ошибаешься ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО с начало надо быть хорошим мотористом а лишь потом диагностом. А если хочешь убедится в моих и СВОИХ знаниях а не словах на этом форуме приезжай завтра ко мне в гараж я БУДУ ПОМОГАТЬ с двигателем mrackу с его опелем . Приезжай но только возьми с собой тетрадь запишешь себе мнооого чего интересного . Поверь много чего узнаешь нового и изменишь свое мнение.

А вообще мужики ценны не словами а ДЕЛОМ.

Автор: CSV 4.1.2007, 20:05

Цитата(kosty000 @ 4.1.2007, 18:08) *

Знаешь профессионал это тот кто разбирается в ОДНОМ . А если во всем то любитель. И если ты думаешь что я тебе смогу обьяснить как работает впрыск , карбюратор на пальцах то ты глубоко ошибаешься ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО с начало надо быть хорошим мотористом а лишь потом диагностом. А если хочешь убедится в моих и СВОИХ знаниях а не словах на этом форуме приезжай завтра ко мне в гараж я БУДУ ПОМОГАТЬ с двигателем mrackу с его опелем . Приезжай но только возьми с собой тетрадь запишешь себе мнооого чего интересного . Поверь много чего узнаешь нового и изменишь свое мнение.

А вообще мужики ценны не словами а ДЕЛОМ.

если мне понадобится помощь, может обращусь.
свой впрыск я знаю на 5 баллов, поскольку сам его построил smile.gif
так что спасибо.

Автор: Der Werwolf 20.5.2007, 13:40

Всем привет! Итак проблема такая, Машина Омега А 87года движок 18NV карбюратор PIERBURG 2E. Холостой ход машина перестает держать после прогрева, как только Воздушая заслонка открывается полностью, машина глохнет. если прикрыть её рукой то движок не заглохнет. Фото 1 в таком положении ВЗ стоит на холодном движке,(движек работает пока заслонка не примет вертикальное положение) Фото 2 какой то шланг заглушенный, куда он должен идти я так не нашел, шланг был прикреплен рядом с тросом газа. Подскажите пожалуйста из за чего может не быть хх хода?
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=698cc4623e5a4f44ad2d06cdb2839fbb http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=0585e259d45c4e40a35d9e7a8593913a

Автор: Opeler 20.5.2007, 17:09

Шланг похож на экономайзер(бортовой комп стоит?).
А хх нет скорее всего из за рхх(привода дросельной заслонки).
СЕ горит? Диагностика что-либо показывает?

Автор: Der Werwolf 20.5.2007, 18:19

Цитата(Opeler @ 20.5.2007, 18:09) *

Шланг похож на экономайзер(бортовой комп стоит?).
А хх нет скорее всего из за рхх(привода дросельной заслонки).
СЕ горит? Диагностика что-либо показывает?

Борт компа нет, СЕ не работает вообще, соответственно продиагностировать невозможно. неправильно Стоял рычажок, я его повернул по часовой примерно на 90 градусов что бы он ступеньками мог упиратся на болт и подогнул железочку S-образную, http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=886eb344bc9c44cf9f84a3179761ab35 после этого машина вроде как начала работать на холостом при непрогретом движке. (сегодня снял карб буду его промывать весь).

Автор: Opeler 20.5.2007, 21:53

Цитата(Der Werwolf @ 20.5.2007, 19:19) *

Борт компа нет, СЕ не работает вообще, соответственно продиагностировать невозможно. неправильно Стоял рычажок, я его повернул по часовой примерно на 90 градусов что бы он ступеньками мог упиратся на болт и подогнул железочку S-образную, http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=886eb344bc9c44cf9f84a3179761ab35 после этого машина вроде как начала работать на холостом при непрогретом движке. (сегодня снял карб буду его промывать весь).

Получается просто механически подняты обороты хх, главное, чтобы расход при этом не подпрыгнул.

Автор: Der Werwolf 21.5.2007, 0:23

Цитата(Opeler @ 20.5.2007, 22:53) *

Получается просто механически подняты обороты хх, главное, чтобы расход при этом не подпрыгнул.

Да в том то и дело, что хх хода как небыло, так и нет. при прогреве биметаллическая пружина разжимается и открывает воздушную заслонку, и хх ход пропадает напрочь, а на холодном движке обороты хх примерно 500-600. Хотя по идее прогретый движок должен работать при полностью открытой заслонке на хх ходу.

Автор: Opeler 21.5.2007, 0:49

Цитата(Der Werwolf @ 21.5.2007, 1:23) *

Да в том то и дело, что хх хода как небыло, так и нет. при прогреве биметаллическая пружина разжимается и открывает воздушную заслонку, и хх ход пропадает напрочь, а на холодном движке обороты хх примерно 500-600. Хотя по идее прогретый движок должен работать при полностью открытой заслонке хх ходу.

Ну тогда для начала разбирать и мыть, потом смотреть дальше.(на кадетте 2ЕЕ немного не такой).

Автор: Der Werwolf 21.5.2007, 0:59

Цитата(Opeler @ 21.5.2007, 1:49) *

Ну тогда для начала разбирать и мыть, потом смотреть дальше.(на кадетте 2ЕЕ немного не такой).

да 2ЕЕ несколько другой, у меня он есть в полностью рабочем состоянии вот только поставить его будет проблематично очень, хотя донор есть с кого можн проводку всю сдернуть и мозги тоже. Но хочется этот починить. Завтра его весь промою и потом обратно на машину поставлю, вообще до этого машина 2 года не ездила, простояла в гараже.

Автор: Opeler 21.5.2007, 1:07

Цитата(Der Werwolf @ 21.5.2007, 1:59) *

да 2ЕЕ несколько другой, у меня он есть в полностью рабочем состоянии вот только поставить его будет проблематично очень, хотя донор есть с кого можн проводку всю сдернуть и мозги тоже. Но хочется этот починить. Завтра его весь промою и потом обратно на машину поставлю, вообще до этого машина 2 года не ездила, простояла в гараже.

Ну тогда ему точно нужно головомойку устраивать. И подклинить/пересохнуть что-нибудь могло.

Автор: AlexRaven 21.5.2007, 7:48

Если холостые есть только тогда когда открыта дроссельная (при прогреве так и есть), то забит жиклер/канал ХХ. Это подтверждает и то, что при полностью открытой воздушной смесь обедняется.

Автор: Der Werwolf 21.5.2007, 12:37

Цитата(AlexRaven @ 21.5.2007, 8:48) *

Если холостые есть только тогда когда открыта дроссельная (при прогреве так и есть), то забит жиклер/канал ХХ. Это подтверждает и то, что при полностью открытой воздушной смесь обедняется.

холостые есть только на холодной машине, после прогрева воздушная заслонко открывается и хх ход пропадает, жиклер хх на вид чистый.

Автор: AlexRaven 21.5.2007, 13:40

Вот и я про то: смотри как там оно работает: Когда двигун холодный - возд. заслонка при нажатии педальки закрывается, а дроссельная приоткрывается и стопориться на ступенчатой пластинке. Получается в этот момент работает не только жиклер холостого хода, а и переходная система и самое главное основной рабочий жиклер работает, то есть как бы ты педальку держишь подгазовывая. Так как жиклер или каналы ХХ забит, то машина держит ХХ только за счет переходной системы и основного топливного жиклера. Как только машина прогревается, дроссельная заслонка прикрывается и перестает сосать с главного жиклера потом перестает сосать с переходной системы, остается только отверстие ХХ. поэтому и глохнет, потому как засорился скорее всего. Я бы попробовал сбоку винт качества выкрутить и продуть/прочистить.
PS это тока один из вариантов... А вдруг смесь просто "бедная"....

Автор: Der Werwolf 21.5.2007, 13:56

Карб я снял сегодня там все повыкручиваю и в растворителе промою.

Автор: Der Werwolf 21.5.2007, 14:41

Ещё заметил такую тенденцию, если понажиать педаль тормоза несколько раз то движек начинает как бы залебыватся (перрывисто работать) от чего это?

Автор: Der Werwolf 22.5.2007, 17:14

Разобрал сегодня карб промыл весь, грязи там почти нет,ещё вопрос так как новой в магазине нет, то чем можно заменить прокладку между двумя частями карба?

Автор: Opeler 22.5.2007, 17:41

Цитата(Der Werwolf @ 22.5.2007, 18:14) *

Разобрал сегодня карб промыл весь, грязи там почти нет,ещё вопрос так как новой в магазине нет, то чем можно заменить прокладку между двумя частями карба?

Паронит, картон.
Ремкомплект с родной прокладкой можно в exist заказать.

Автор: Der Werwolf 27.5.2007, 13:56

Не нашел я где можно паронит купить, придется ждать когда привезут в магазин комплекты для карбов. sad.gif

Автор: Der Werwolf 30.5.2007, 0:59

Нашел паронит общего назначения, он подойдет? говорят есть масло бензостойкий паронит?

Автор: funky 30.5.2007, 1:35

Цитата(Der Werwolf @ 30.5.2007, 1:59) *

Нашел паронит общего назначения, он подойдет? говорят есть масло бензостойкий паронит?

правильно говорят .
отличаются они только сотношением асбеста , что не есть гут для карба - т.к он крошится и забивает каналы .
прокладки могу сделать . тока нужен образец или эскиз.
з.ы ткни в мою подпись

Автор: Der Werwolf 30.5.2007, 13:24

Цитата(funky @ 30.5.2007, 2:35) *

правильно говорят .
отличаются они только сотношением асбеста , что не есть гут для карба - т.к он крошится и забивает каналы .
прокладки могу сделать . тока нужен образец или эскиз.
з.ы ткни в мою подпись

То есть общего назначения паронит негодится?

Автор: AlexRaven 30.5.2007, 15:37

Цитата(Der Werwolf @ 30.5.2007, 16:24) *

То есть общего назначения паронит негодится?

зайди на exist.ru сделай поиск по коду 08 30 683 и купи её в магазинах exist в розницу. вообще в москве такие проблемы - не проблемы вовсе, это я жду с exist по несколько дней запчасти.

Автор: Dream_UA 5.11.2007, 19:27

Помогите разобраться в карбюраторе 2е3 а вернее в подключении трубок от пулдауна и от МАП сенсора:
http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=41418

Автор: sergej- 31.1.2008, 18:07

SOS!!!
дв.1.3s карб.2е3 при прогреве обороты увеличиваются до 4000 и не сбрасываются.Бензин переливает.
На свечах черный нагар.При закрытии воздушной заслонки дв. глохнет.
Разборка карб. промывка и замена прокладки ничего не дали.
Пережимал все трубки, поливал водой на наличие подсоса,глушил экономайзер вместе с ускорительным насосом, все бестолку.
Закрывая дроссельную заслонку первичной камеры ничего не изменяется. Заслонка вторичной камеры закрыта.Один раз даже из трубки вентиляции картера масло выплеснулось.
Рассмотрю любой толковый совет.

Автор: Виталий 31.1.2008, 18:17

Цитата(sergej- @ 31.1.2008, 18:07) *

SOS!!!
дв.1.3s карб.2е3 при прогреве обороты увеличиваются до 4000 и не сбрасываются.
На свечах черный нагар.При закрытии воздушной заслонки дв. глохнет.
Разборка карб. промывка и замена прокладки ничего не дали.
Пережимал все трубки, поливал водой на наличие подсоса,глушил экономайзер вместе с ускорительным насосом, все бестолку.
Закрывая дроссельную заслонку первичной камеры ничего не изменяется. Заслонка вторичной камеры закрыта.Один раз даже из трубки вентиляции картера масло выплеснулось.
Рассмотрю любой толковый совет.

убей его ап стенуcrazy2.gifcrazy2.gifcrazy2.gif
сори за флудcrazy2.gifcrazy2.gif

Автор: RusHunter 4.2.2008, 16:43

Здравствуйте опелеводы!
У меня есть вопрос... На холодную (и на горячую) машинка заводится с пол оборота,
греется минут 5, при этом обороты держатся стабильные, после 5 минут начинают немного обороты
падать, плавают, это происходит в течении 30-40сек, потом может заглохнуть (чаще всего) или все стает на свои места (обороты выравниваются). Когда заглохла, завожу, бывает опять тоже самое, а бывает все нормально. Если на холодную прогреть минуты 2-3 и поехать, где-то на светофоре может заглохнуть, та же проблема что и на стоянке, потом завожу и поехал, когда надавить на газ нормально, машину вроде кто-то задерживает, а потом как прорвет и все нормально... Тоже самое и на стоянке, вот когда начинают обороты плавать, если прогазовать нормально все исчезает. Кто что может подсказать?
Да, если снять "каструлю" над карбом и завести на холодную, слышны такие звуки вроде воздух подсасывает. Может это подсасывает через др.заслонку второй камеры? Она должна быть закрыта полностью на холодную? Что-то мне кажется что в этом и есть проблема. Да, еще бывает когда на горячем двигателе при езде резко нажать на педаль газа, потом на светофоре могут упасть обороты, но не глохнет, потом прогазую нормально и все стает на свои места. Может быть это от др.заслонки второй камеры?
Заранее всем благодарен.

Автор: RusHunter 8.2.2008, 16:22

Цитата(RusHunter @ 4.2.2008, 18:43) *

Здравствуйте опелеводы!
У меня есть вопрос... На холодную (и на горячую) машинка заводится с пол оборота,
греется минут 5, при этом обороты держатся стабильные, после 5 минут начинают немного обороты
падать, плавают, это происходит в течении 30-40сек, потом может заглохнуть (чаще всего) или все стает на свои места (обороты выравниваются). Когда заглохла, завожу, бывает опять тоже самое, а бывает все нормально. Если на холодную прогреть минуты 2-3 и поехать, где-то на светофоре может заглохнуть, та же проблема что и на стоянке, потом завожу и поехал, когда надавить на газ нормально, машину вроде кто-то задерживает, а потом как прорвет и все нормально... Тоже самое и на стоянке, вот когда начинают обороты плавать, если прогазовать нормально все исчезает. Кто что может подсказать?
Да, если снять "каструлю" над карбом и завести на холодную, слышны такие звуки вроде воздух подсасывает. Может это подсасывает через др.заслонку второй камеры? Она должна быть закрыта полностью на холодную? Что-то мне кажется что в этом и есть проблема. Да, еще бывает когда на горячем двигателе при езде резко нажать на педаль газа, потом на светофоре могут упасть обороты, но не глохнет, потом прогазую нормально и все стает на свои места. Может быть это от др.заслонки второй камеры?
Заранее всем благодарен.

Вроде вымерли все!

Автор: programmistcentr 12.2.2008, 16:06

Цитата(RusHunter @ 8.2.2008, 19:22) *

Вроде вымерли все!

SOS у меня эта же проблема карб Pierburg 2EE поменял свечи промыл карб прочистил все кантакты НЕ ПОМОГЛО HELP bash.gif

Автор: torens 12.2.2008, 23:47

Цитата(programmistcentr @ 12.2.2008, 16:06) *

SOS у меня эта же проблема карб Pierburg 2EE поменял свечи промыл карб прочистил все кантакты НЕ ПОМОГЛО HELP bash.gif


Цитата
Вроде вымерли все!


Я живой! Я! Я. Я.. я... crazy2.gif
Схожая байда с провалами была у меня давно на 2ЕЕ. Счастье пришло после смены позиционера (регулятора) положения воздушной заслонки. Что-то там с механикой или обмоткой. Может ещё чего (пыль, влага, окисление). (месячные, дурное настроение) - мне кажется с этим механизмом может быть что угодно.

Автор: programmistcentr 13.2.2008, 8:40

Цитата(torens @ 13.2.2008, 2:47) *

Я живой! Я! Я. Я.. я... crazy2.gif
Схожая байда с провалами была у меня давно на 2ЕЕ. Счастье пришло после смены позиционера (регулятора) положения воздушной заслонки. Что-то там с механикой или обмоткой. Может ещё чего (пыль, влага, окисление). (месячные, дурное настроение) - мне кажется с этим механизмом может быть что угодно.


вчера заехал на сто вычеслили что брешет датчик положения дросельной заслонки теперь за голову хватаюсь цена 4000

Автор: torens 16.2.2008, 16:46

Цитата(programmistcentr @ 13.2.2008, 8:40) *

вчера заехал на сто вычеслили что брешет датчик положения дросельной заслонки теперь за голову хватаюсь цена 4000

Проще вообще заказать карб за 5000р. Неделя-полторы ожидания. За то сколько запчастей! И старый за полторы две продать можно. Только показать покупателю больное место rolleyes.gif .

Автор: RusHunter 18.2.2008, 12:52

А кто знает, где можно взять или заказать новый карб Pierburg 2E?

Автор: torens 18.2.2008, 16:37

Цитата(RusHunter @ 18.2.2008, 12:52) *

А кто знает, где можно взять или заказать новый карб Pierburg 2E?


Ежели новый, на котором муха не сидела, то, например, тут - http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=282&vin=&unit=G%3A-7%3A74%3A-7. Одна беда - он дороже большинства кадетов.
А типа "как новый" я в магазине нашёл, где продают б/у и новые запчасти. Продавец пошукал в браузере IE6 и сказал, что доставят за предоплату. Кормушку он, естественно, не засветил. Тему эту я поднимал http://www.kadett.ru/forum/index.php?showtopic=6937&hl=

Автор: VITAL-N.NOVGOROD 1.3.2008, 1:22

Здравствуйте Опелеводы.Суть проблемы такова:У меня 16SV карб-пирбург 2е3.После наступления зимы стала жрать бензин(даже когда на улице +2гр.),когда прогреваешь(иногда кажется 5-7 литров минут за 10 работы на ХХ)на горячюю вроде расход норм.Обороты плавают-1ю минуту работы 700-900,иногда глохнет,потом 1300-1500.Воздушная заслонка работает как положено.По городу ездит нормально,но на трассе,если долго едишь на высоких оборотах(2000-2700),пропадают холостые-глохнет,не заводится,постоишь минут 10-заводишь и всё в норме-едет дальше.А три дня назад не стого не ссяго случилась такая беда:завожу холодную-обороты 700-800,трясёт,я подгазовываю,становятся 1000,но не устойчивые-наровит заглохнуть,прогреваю до 40 гр.еду-первые 2е мунуты более менее едет,потом пропадают холостые,начинаю подгазовывать-сначала газует,потом обороты падают,в итоге газ в пол-оборотов 1000,потом и они падают и она глохнет,стою минут 5 завожу работает,через минуту всё повторяется.Так мучаюсь пока движок не прогреется до 90 гр. и потом становится всё замечательно-весь день езжу-холостые держит,динамика отличная.Что подозрительно перестала жрать бензин при прогреве.Свечи менял,регулировал винты качества,количества-не помогло. Помогите плиз кто чем может.

Автор: Dream_UA 31.1.2009, 11:27

Цитата(AlexRaven @ 21.5.2007, 16:40) *

Вот и я про то: смотри как там оно работает: Когда двигун холодный - возд. заслонка при нажатии педальки закрывается, а дроссельная приоткрывается и стопориться на ступенчатой пластинке. Получается в этот момент работает не только жиклер холостого хода, а и переходная система и самое главное основной рабочий жиклер работает, то есть как бы ты педальку держишь подгазовывая. Так как жиклер или каналы ХХ забит, то машина держит ХХ только за счет переходной системы и основного топливного жиклера. Как только машина прогревается, дроссельная заслонка прикрывается и перестает сосать с главного жиклера потом перестает сосать с переходной системы, остается только отверстие ХХ. поэтому и глохнет, потому как засорился скорее всего. Я бы попробовал сбоку винт качества выкрутить и продуть/прочистить.
PS это тока один из вариантов... А вдруг смесь просто "бедная"....

у меня нечто подобное сейчас происходит, утром с первого раза не заводиться, сразу глохнет, заводитья с полувыжатой педалькой газа и потом обороты устанавливаются на 1500-1600
по мере прогрева обороты падают, и падают до 500 - колбасит и пытается заглохнуть, после того как полностью открылся термостат - обороты стабилизируются в районе 900
не могу понять в чем глюк

Автор: Xpassion 17.2.2009, 17:47

Цитата(Dream_UA @ 31.1.2009, 13:27) *

у меня нечто подобное сейчас происходит, утром с первого раза не заводиться, сразу глохнет, заводитья с полувыжатой педалькой газа и потом обороты устанавливаются на 1500-1600
по мере прогрева обороты падают, и падают до 500 - колбасит и пытается заглохнуть, после того как полностью открылся термостат - обороты стабилизируются в районе 900
не могу понять в чем глюк

с глюком так никто и не разобрался?

Автор: Andrik 18.2.2009, 17:18

Цитата(S.Q.Lapp @ 21.11.2006, 10:14) *

Есть проблема... мотор никоим образом не реагирует на положение воздушной заслонки (та что сверху), т.е. закрываю, открываю - обороты те же. В чем может быть дело?


Может подсасывает воздух, разбери карб, почисти, поменяй прокладки.

Автор: Игорь Михалыч 20.2.2009, 8:56

Хоть немцы и педантичный народ, но этот карбюратор сделал явно не немец, забодали его глюки - как вам? Едешь по городу, никого не трогаещь и вдруг бац ! Крепче за баранку держись щофер! Карбюратор самостоятельно открывает дроссельную заслонку до отказа, только успевай рулить, или карбюратор ждёт когда водитель пойдет на обгон, тут он действует по другому, остается до встречной машины секунд 15 .. и карбюратор эту заслонку (самостоятельно) закрывает и ваши желания тут ни причем, ну нет, буду с восьмерки ставить, как бы чего не вышло...












Автор: StalkerO_o 13.8.2009, 21:32

Народ, кто-нить может объяснить чайнику, как наладить систему холодного пуска и воздушную заслонку? Куда смотреть сначала, куда потом... А то она не работает нифига, на холодную обороты сразу падают на холостые... Буду очень благодарен)))

Автор: Cepgi03 16.8.2009, 17:45

Убрал я свой запоровский карб. Поставил пирбург 2е. Сегодня завел пока без фильтра и не подключил подогрев автоподроса (куда его подключать в разрыв печки?). Попытался настроить че то не очень получается. Холостые выставил 850 [мин-1] на холостых двиг как то подтряхивает. Пробовал крутить качество получается только хуже, а может не то курчу? И в карбе звук такой как будто бензин плещется типа как журчание. Дым выхлопа какой то беловатый со старым карбом такого не было. Что может быть?

Автор: StalkerO_o 16.8.2009, 20:56

Беловатый дым вроде бедная смесь...

Автор: Cepgi03 16.8.2009, 21:50

Завтра значит буду еще пробовать настаивать. Только вот это журчание меня смущает...
З.Ы. А богаче это против хода часовой стрелки? А беднее по ходу часовой стрелки крутить? На 083м солексе и 05 озоне вроде так было.

Автор: StalkerO_o 17.8.2009, 17:19

Мне вот самому интересно, что и куда крутить, потому что у меня карб явно переливает... Как сделать смесь беднее? Или количество нужно подкрутить? unsure.gif

Автор: Cepgi03 17.8.2009, 17:47

Количеством ты выставишь только обороты хх, я так думаю. Думаю тебе надо качество крутить только вот куда? А может и уровень в поплавковой камере смотреть надо, может игла не держит. И про тот ли винт (качества) я думаю который находится справа по ходу движения автомобиля и крутится через отверстие в какой то пластиковой детали тонкой отверткой? когда я его закрутил до конца машина заглохла => обеднение смеси? Че то люди шарящие по этому карбу молчат.

Автор: StalkerO_o 17.8.2009, 21:05

Да блин, в теме вопросов куча, а ответов почти нет sad.gif Насколько я понял, винт качества - тот, который регулируется через отверстие в кронштейне тросика газа. С количеством понятно - просто обороты ХХ... А иглу вроде проверял, когда разбирал карб, должна держать нормально. Сейчас-то движка работает более-менее нормально, только есть ощущение, что всё же переливает. Выхлоп весьма вонючий, запускается когда-как, да и свечи копчёные сильно были...

Автор: StalkerO_o 18.8.2009, 14:49

Так, винт, который крутится через кронштейн тросика - это как раз обороты холостого хода blink.gif А маленький в приливе на корпусе карба - видимо, смесь. Фигня в том, что у меня он был почти до упора закручен, а смесь явно богатая - свечи за два дня покрылись чёрным нагаром! huh.gif На горячюю покрутил его против часовой стрелки, так вроде даже завелась без подгазовки... Щас остынет, продолжу эксперименты...

Автор: Cepgi03 18.8.2009, 18:10

У меня который в пластину упирается хх регулирует находится слева если стоять лицом к машине. А который через пластмаску эту и в корпусе карба находится тоже слева, наверное качество у меня, но чет я курчу его и не пойму лучше или хуже. У тебя 2е3 или 2е? У меня просто 2е, видимо менее навороченная модификация этого карба. Если трогаюсь на хх плавно отпуская педаль сцепления, чет заглохнуть норовит, раньше трогался без подгазовки видимо я сильно смесь обеднил. Еще трясет неслабо. Хотя может свечи... свечник обычный на 21 не подходит надо толи на 17 толи на 19, поэтому выкрутить их сегодня не смог.

Автор: StalkerO_o 18.8.2009, 22:18

Ну совсем просто 2Е, насколько я знаю, не бывает.. У всей линейки на крышке написано 2Е biggrin.gif А какой именно - смотри на циферки на боковине
030 129 016 A/L 1B3
052 129 016 A/B/C/E/F 2E3
030 129 016 A/B/C/E/F 2E3
037 129 016 A/B/C 2E3
027 129 015 A/Q/T 2E2
027 129 015 G 2E2
027 129 016 A/BQ/R 2E2

Автор: Cepgi03 19.8.2009, 6:10

спасибо, а я и не знал, думал что это его номер серийный, сегодня гляну.
Интересно, а эти цифры как то расшифровываются?

Автор: StalkerO_o 19.8.2009, 10:27

Наверное, обозначают диаметр камер и калибровку жиклёров, а там ХЗ biggrin.gif У меня рядом с цифрами ещё выбито OPEL love_opel.gif

Автор: Cepgi03 19.8.2009, 19:55

У меня написано
030 129 016 E
WV/AU 8 173
получается у меня пирбург 2е3. Отрегулировал сегодня холодный пуск холодная сейчас завелась нормально. При запуске нажал на педаль газа и завелась. А при прогреве подгазовывать надо чтоб обороты сбрасывались или они сами должны сбрасываться? А то у меня че то только если подгазовывать сбрасываются.

Автор: StalkerO_o 19.8.2009, 22:16

В теории, сами должны сбрасываться. Но это в теории. Сбрасываются они по мере раскручивания биметаллической пружины, но она же должна на холодную закрывать воздушную заслонку, когда нажимаешь на газ перед холодным пуском.
Вот тут можешь почитать, как и что работает в этом карбе - много всего thumbup.gif
http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=page03_carb
Я у себя всё никак не поймаю правильное пускового устройства... Если по меткам совмещаю, на горячую не сбрасываются обороты до холостых, то есть винт регулировки повышенных оборотов ХХ не становится на самую низкую ступеньку зубчатого сектора. Буду дальше пытаться отловить. biggrin.gif А состав смеси вроде наконец нормальный получился - и на горячую, и на холодную заводится без подгазовки и обороты держит уверенно

Автор: Cepgi03 20.8.2009, 10:32

Спасибо за ссылку, буду читать.

Автор: m0ve 13.11.2009, 7:25

от пускового устройства идет черный провод и совмещается не помню с чем то.
вопрос откуда идет питание на эти провода
карб 2е3, весь моторный отсек перелазил,соплей не нашел

Автор: StalkerO_o 13.11.2009, 10:00

Цитата(m0ve @ 13.11.2009, 7:25) *

от пускового устройства идет черный провод и совмещается не помню с чем то.
вопрос откуда идет питание на эти провода
карб 2е3, весь моторный отсек перелазил,соплей не нашел


вообще к карбу должен подходить плюсовой провод, вот туда и втыкается

Автор: Strik3r 13.11.2009, 13:55

чёрные провода у опеля - плюсовые. Коричневые - земля.

Автор: m0ve 13.11.2009, 21:17

Цитата(Strik3r @ 13.11.2009, 13:55) *

чёрные провода у опеля - плюсовые. Коричневые - земля.

это я понимаю
но какую роль играет этот провод
ах да забыл, на конце провода фишка типа "мама-папа" и висел огрызок провода желто-черный по моему

Автор: StalkerO_o 13.11.2009, 22:19

вот-вот-вот, чёрно-желтый провод - и есть плюс на карбюратор. у меня он идёт прямо к общей косе. А роль - электроподогрев биметаллической пружины пускового устройства. Там внутри спиралька есть

Автор: m0ve 14.11.2009, 7:37

куда бы воткнуть теперь его blink.gif

Автор: Strik3r 14.11.2009, 9:29

а клапана ХХ нету что ли на 2Е?

Автор: StalkerO_o 14.11.2009, 19:48

на ооочень многих 2Е3 действительно нет клапана ХХ... У меня только глухой прилив под него даже без резьбы.

Автор: v-milyai 17.11.2009, 19:57

Добрый вечер, а какой расход должен быть 2Е3, в городе и за городом? (машин верка)

Автор: StalkerO_o 18.11.2009, 15:49

на Верке не знаю, у меня на Кадете в городе литров 9-10 кушает

Автор: v-milyai 19.11.2009, 19:30

верка выдала 10-11 л за городом help.gif , а кадик 18е переделан под 2л , выдаёт за городом при 110 км 8 л!

Автор: StalkerO_o 19.11.2009, 19:52

Верка, конечно, тяжелее Кадика, но не думаю, что должна больше 7 литров за городом хавать

Автор: Fosters 19.11.2009, 20:10

Кадетт 1.8 карб 2ЕЕ-за городом 7-7.5,по городу 9 л.Ну верка мож и по более чуть будет кушать но не настолько как ты пишеш,это неисправность явная.

Автор: v-milyai 20.11.2009, 6:52

будем смотреть, фенькью! icon_pot.gif

Автор: LedoRub 28.12.2009, 21:15

Всем доброго времени суток!!
Помогите!!))
Приобрёл Кадетт 85 года рождения с двиг. 1.3 и жизнь моя стала весела и разнообразна. Например - моя прекрасная лошадка имеет привычку глохнуть посреди дороги. Грешу на карб. В сервисе сказали - "проблемы с автоподсосом и ускорителем" Знакомые перечисляют кучу "диагнозов" вплоть до поломки поршней..
Подробнее о симптомах заболевания. Ехал домой с работы и ни с того, ни с сего заглох.Было очень похоже на "обсох". Подумал, что проблемы с датчиком, вышел, залил бензину и поехал вроде..Дальше веселее. Приехал домой перекусил и решил съездить по делам. Проехал метров 600 и заглох. Стекло протёр, колесо попинал - не едет. С умным видом открыл капот, пошевелил контакты, поматерился, сел и завёлся. Но как только нажал на газ - заглох. И так далее. Завёлся (на нейтралке без газа - машина уде прогретая была), включил передачу, газанул, заглох... Оттащил в сервис - что-то там они разобрали, что-то почистили, взяли денег, я уехал в больницу к жене и на обратном пути та же песня. Подскажите, может я не в той последовательности по колёсам пинал?

А если серьёзно, что это может быть, возможно ли это исправить руками, где достать запчасти?Объехал кучу разборок, думал карб купить - не нашёл такого. Может кто знает "волшебников" кто возьмётся за ремонт за небольшие деньги? Заранее огромное спасибо! А то жаль машинку, она мне очень понравилась, а сейчас стоит сугробик...

Автор: Strik3r 29.12.2009, 0:07

http://kadett-club.ru/forum/index.php?showtopic=11706&st=0&#entry140430

Автор: LedoRub 29.12.2009, 21:08

спасибо! завтра позвоню.

Автор: DikobraZ 31.3.2010, 9:50

А кто-нибудь знает что отвечает за ХХ на карбе Pierburg 2E (незнаю какой точно) при том что на карбе нет клапана ХХ! Смотреть жиклер ХХ? Если да, то где он ? )))))))))

З.Ы. пропал ХХ на горячую! остальное в норме. ищу проблему

Автор: StalkerO_o 31.3.2010, 21:57

на абсолютном большинстве Пирбургов 2E3, что ставились на наши попели, нет электромагнитного клапана. А просто 2Е не бывает, есть 2E2, 2E3, 2ЕЕ.. Надпись 2Е на крышке карба - это лишь принадлежность к семейству =) Итак. поверь мне, у тебя 2Е3, электромагнитного клапана там нет. Нету ХХ? Сначала выкрути свечи, посмотри на их цвет. Если чёрные - значит, имеет место быть нефиговый перелив на ХХ. Состав смеси регулируется болтиком в приливе у основания карба, с левой стороны, если стоять к движку лицом. По часовой - смесь беднее, против часовой - богаче. Если же свечи нормального цвета, значит, неправильно выставлены обороты ХХ. Они регулируются длинным винтиком сзади карба. Его легко найти - он позади кронштейна тросика газа, сверху. в кронштейне напротив этого винта как раз отверстие есть для отвёртки. А, и ещё!! Если свечи нормальные, настройки карба никто не трогал, а ХХ вдруг не стало, посмотри, хорошо ли прикручен жиклёр холостого хода! Он находится сверху на крышке карба. Он там единственный с прорезью под отвёртку. Короче, он должен быть плотно вкручен и сосать воздух там не должно. И вообще, проверь на подсос воздуха все прокладки (между карбом и коллектором, коллектором и головой, половинками карба..) Но начинай со свеч) Удачи! =)

PS вк тоже отписал)))

Автор: Cepgi03 1.4.2010, 19:40

На некоторые 2е3 ставили эм клапан хх. У меня был с этим клапаном, но он видимо не от кадетта был так как смущала маркировка слева где цифры вместо ''opel'' как у всех, было выбито ''WV AU''

Автор: Стажер 14.6.2010, 22:14

Помогите советом! Какой шланг подключается к нижнему правому штуцеру на фото 1?
Без него вроде как работает.
И что это за устройство? (Фото 4)
Что к нему подключается и куда ведет? Были одеты переходные шланги.(Фото 2)
Осталась связка шлангов (Фото 3), один подключил (трамблер от 08- впускной коллектор)
Куда остальные? crazy2.gif
Вроде работает. Но всё-таки? help.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: StalkerO_o 14.6.2010, 22:44

Хм... Про штуцер не скажу, сзади кроме шлангов вакуума воздушной заслонки ещё маленький шланг вентиляции картера втыкается. но его штуцер на коллекторе по карбом. Могу сказать, что у меня в него ничего не воткнуто, да что-то я его вообще там не припомню. По поводу шлангов на остальных фотках - врезан тройник в шланг для антифриза, который на печку идёт. Обычно к нему подключается термопривод воздушной заслонки

Автор: Стажер 14.6.2010, 23:16

Цитата(StalkerO_o @ 14.6.2010, 23:44) *

... врезан тройник в шланг для антифриза, который на печку идёт. Обычно к нему подключается термопривод воздушной заслонки

так у меня тоже тройники врезаны, идущие на механизм регулирования воздушной заслонкой(автомат регулирования при прогреве, я так понимаю)с пружиной внутри.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: StalkerO_o 15.6.2010, 0:38

тогда затрудняюсь ответить, для чего эта приблуда. есть мнение, что не нужна она там, ибо функциональной нагрузки для карбюратора не несёт. Всё, что должно быть подключено, учитывая зажигание 2108, у тебя подключено...

тогда затрудняюсь ответить, для чего эта приблуда. есть мнение, что не нужна она там, ибо функциональной нагрузки для карбюратора не несёт. Всё, что должно быть подключено, учитывая зажигание 2108, у тебя подключено...

Автор: vseravno 15.9.2010, 16:14

Всем привет
Нужна помощь у меня Perberg 2EE проблема собственно : после достижения температуры выше поло вины резко растут обороты до 3000 -- 4000 тыс. причём не важно на холостых или нет
если я газану до 5000 - 7000 тыс приходят в норму но через так мин 15-20 опять а самое весёлое на приборке в этот момент загорается лампочка ABS да да сам не знал что она там есть

кто знает чё за....... sad.gif sad.gif sad.gif

поменял патенциометр не помогло(((((

Автор: Петрович 3.10.2010, 15:57

Вот поставил родной карб(стоял 21083й)Снял с недавно купленного на запчасти кадика теперь машина пока не прогрется хорошо работает скверно и заводится плохо когда холодная.На горячию всё ништяк.Старый хозяин говорил что у него всё нормалёк было.Кстати у меня от колектора выпускного кожуха для подачи горячего воздуха нет.Какие могут быть причины такой работы???

Автор: Strik3r 3.10.2010, 18:27

Петрович, а зачем ты поменял солекс на старый хлам?

Автор: StalkerO_o 3.10.2010, 18:40

ну причины-то понятны - не работает механизм подсоса, либо неправильно работает. Если мембрана пускового устройства цела, шишка с биметалиической пружиной на месте и тосольные шланги подключены правильно, то нужно настраивать. как это сделать, есть в любом мануале по 2Е3. а вообще, и правда не стоило менять солекс 21083 на старый Пирбург. цены на запчасти несопоставимые, а работает исправный Солекс ничуть не хуже исправного двухкамерного Пирбурга (и заметно лучше однокамерных)

Автор: Петрович 3.10.2010, 19:25

Цитата(Strik3r @ 3.10.2010, 21:27) *

Петрович, а зачем ты поменял солекс на старый хлам?

Да старый хозяин с которой я снял Пьербург уверял что он отлично пахал,ну а солекс мозг мне конкретно
поимел то работает то нет замучился я подсос туда сюда гонять,а на Пьербурге его нет...

Автор: StalkerO_o 3.10.2010, 20:04

на Пирбурге подсосом заведует механика.. причём, как правило, неисправная=) совет - если не выйдет настроить пирбург или выяснится, что у него дохлое пусковое устройство - возвращай на место Солекс, и пусть хороший карбюраторщик как следует его настроит)

Автор: КАДЕТ 4.10.2010, 15:08

Что за бред е...! Настоящий кадетовод ни когда не ляпнет такой х........ни, поставить карб с таза, давайте двигло с восьмой поставим, хрен с ним что там нет компенсаторов и клапана гнуться зато халява в ремонте! ну и что в этом что его еще и купить надо зато он дешовый в обслуге. Потом кузов от ваз 2106 вообще круто жестянка продается на распродажах где все по десять. Проще в кадете поменять прокладку между сидением и рулем.............. bash.gif Петрович на выходных посмотрим пьербург!!!

Автор: StalkerO_o 4.10.2010, 17:22

ну и что это за демарш? то, что Солекс 21083 с Таза, ещё не значит, что он плохой. Простой и производительный карб, который у кучи кадетоводов отлично работает. И сделан он, кстати, по французской лицензии, а не является выпердышем отечественной инженерной мысли. Пирбурги давно всё мёртвые просто-напросто! Кто же спорит, что их можно восстановить? Проблемы с холодным запуском на 90% из-за порванной мембраны пускового устройства. Она новая на Пирбург стоит минимум полторы тыщи. БУ не найти - они все давным-давно мёртвые. Если есть деньги и желание с ними расстаться, можно и с Пирбургом ковыряться...

Автор: КОЛЯН 5.1.2011, 21:56

Всем привет!!!!!!!!!А у меня perburg работат отлично я его сам перебирал рем комплект на exist стоит 1200р icon_pot.gif Прикрепленное изображениеКипятил его мне один аккумуляторщик в щелочном растворе!!!

Автор: Петрович 6.1.2011, 8:59

Кипятил его мне один аккумуляторщик в щелочном растворе!!!
[/quote]
huh.gif blink.gif blink.gif это как???

Автор: StalkerO_o 6.1.2011, 10:57

зачем такие извращения? ему вполне хватит и обычного очистителя карба. Карб-то неплохой, механика простая и надёжная. Все проблемы в пусковом устройстве всегда. Вакуумный блок стоит полторы тыщи... А заклеить или заменить на что-либо его мембрану обычно либо не получается, либо результата хватает ненадолго

Автор: КОЛЯН 7.1.2011, 9:07

blink.gif это как???
[/quote]
Как не знаю не видел,но когда я забрал две половинки карба.они были как новенькие!!!!!!

Автор: Петрович 7.1.2011, 11:42



Как не знаю не видел,но когда я забрал две половинки карба.они были как новенькие!!!!!!
[/quote]
А ты его не спрашивал для чего эта экзекуция.Я без подъё...к просто интересно для общего так сказать развития biggrin.gif

Автор: DIMAPIKS 25.7.2011, 10:56

Всем привет. Проблема такая (Opel Kadett 13S 86г.), на холостых или если едешь на первой или второй на очень малом газу или просто на холостых, конечно прогретый двигатель, то получаются иногда прям рывки, дергание машины, это получается беспорядочно. Или если работает просто на холостых, когда стоит то вроде гладко работает и так же беспорядочно двигатель как бы затыкается, ну и следственно обороты проваливаются, такое явление буквально на секунду или пол секунды.
Не так давно нарыл статью, вот ссылка: http://www.vw-club.ru/service/manuals/2E2/
Там же нашел, похожею проблему, цитирую:

Цитата
Двигатель неустойчиво работает в конце прогрева и на холостых

Вопрос: 2Е2: неустойчивая работа на холостых, примерно каждые 20 сек моторчик как-бы замирает на секунду. При нормальной регулировке СО очень неустойчиво работает в конце прогрева. Сильное дергание при сбросе газа (торможении двигателем), иногда неоднократное.

Ответ: Причина: маленькое резиновое колечко на грибке ускорительного насоса. Этот грибок (он похож на крохотный кухонный кран) стоит под крышкой (верхней частью) карба, сбоку от первичной камеры, вставлен довольно плотно. Под грибком еще может быть (а может и не быть) маленький сетчатый фильтр. Если фильтра нет, то колечко подойдет от карба классики (есть в ремкомплектах карбов), если фильтр есть - то придется покупать родной ремкомплект. Еще есть вариант выкинуть фильтр -- тогда подойдет колечко от классики.
Дело в том, что при неплотности в месте посадки грибка непосредственно в первичную камеру начинает поступать дополнительный бензин. Поступает неравномерно, зависит от тем-ры. При этом если у 2Е2, благодаря регулировке подачи воздуха в систему ХХ, можно получить правильную смесь, то у 2Е3 это невозможно.
Разумеется после замены колечка придется отрегулировать ХХ - обогатить.

Я в надежде на то что у меня есть такое же колечко в ускорительном насосе, разбираю но не обнаруживаю я его.
Немного отступлюсь от темы, до этого свой карбюратор разбирал, почистил и продул, в результате поднялись холостые, хуже не стало. Может даже и лучше, грязи много не было, но все же. Но так вышло что вот ускорительный насос я не разобрал.
Так вот продолжаю, вот фото того самого ускорительного насоса в разборе:

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1107/f4/259ae986fb3b.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1107/73/5441d88ea034.jpg.html
А вот тот самый грибочек, ни фильтра, ни колечка там нету у меня, может и потеряли в своей время,как вы видите там дырка, не знаю даже какого происхождения, мне кажется кто то раньше порвал отверткой:

http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1107/ec/c22593a3dd2f.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1107/27/1ee1b3766743.jpg.html
Вот эта дырка судя по всему и причина не стабильной работы двигателя, хотя я могу и ошибаться, но реально через ней будет проходить бинзин, хоть и малыми порциями.

Пытался на экзисте высмотреть этот грибок, но не вижу, неужели его не купить?

http://www.elcats.ru/opel/scheme.aspx?model=6F0C0FDF-4B32-4DD4-82D6-E26091C55363&pid=A1D00F90&office=ru

Общие фото карбюратора:

http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/1107/8f/cf0fc7181789.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1107/80/4b3db56bb295.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1107/e8/1b6fdec9b0ce.jpg.html

Ещё один момент не понятен, на термоклапане отсутствует сосок, точнее его отломали, куда от него должна идти трубочка и какую роль выполняет тот элемент к которому идет трубка, на фото отметил этот клапан и ускорительный насос:

http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1107/6e/d4a736a8e94d.jpg.html

Автор: eugen61 10.10.2011, 22:22

у меня небольшая проблема ! куда подключаются трубки к позиции 2 и 4


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: eugen61 11.10.2011, 20:50

Цитата(eugen61 @ 10.10.2011, 23:22) *

у меня небольшая проблема ! куда подключаются трубки к позиции 2 и 4

вопрос решен
на вакумннотепловом клапане трубка которая с клювиком ведет на вакуммную лугушку вторая на колектор

Автор: Кашински 8.11.2011, 20:17

сегодня ехал как ни в чем не бывало и машина внезапно начала терять обороты и заглохла. показалось, что кончился бензин, долил из конистры, завожу, ноль внимания..нажимаю на педаль газа, обороты повышаются и тут же падают. смотались с отцом за промывкой карбюратора, опустили в бутылку шланг, чтоб напрямую из неё тянулось, а не из бака. машина завелась, поплевалась и обороты выровнялись, так съела она всю банку. подключили шланги обратно, завели работает. проехали вокруг дома, под самый конец снова заглоха...что это может быть? грешим на карбюратор и плохой бензин...или может мусор попал куда?...подскажите..

Автор: sanmarch 9.11.2011, 15:16

Нехватка топлива на лицо. Причин может быть куча: от забитого шланга, до убитого насоса.

Автор: wwwovan 29.12.2012, 15:54

Добрый день. Уменя такая проблема:
переустановили мне движок теперь 1.8 с карбюратором. Три дня я поездил когда ещё не было морозов, правда довольно плохо заводился. Сейчас вроде пытается заводится, но сразу глохнет. Вчера с галстука завели, а сегодня с ключа не хочет ни в какую. Если кто понял в чём проблема- помогите плиз. Или посоветуйте карбюраторщика толкового. Живу в г.Пушкин 89523618236 Володя

Русская версия Invision Power Board (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)
© Invision Power Services (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)