Версия для печати темы

Автор: Pablo 27.4.2005, 12:46

На холостом ходу, движёк работает крайне не устойчиво. Ощущение, что может заглохнуть в любую секунду. Кажется, что оборотов мало очень. Если чуть-чуть газку, либо подсос выдрать - проблема уходит.

В карбе чтоль чистить чего-то?

Автор: Алэксэй 27.4.2005, 13:07

[quote=Pablo]На холостом ходу, движёк работает крайне не устойчиво. Ощущение, что может заглохнуть в любую секунду. Кажется, что оборотов мало очень. Если чуть-чуть газку, либо подсос выдрать - проблема уходит.

В карбе чтоль чистить чего-то?[/quote]
Скорее всего карб или впускной коллектор подсасывают воздух!!!!

Автор: god2002 27.4.2005, 20:15

да. скорее всего, прокладка между карбом и коллектором. Можно временно из картона вырезать. У меня так...

Автор: Opeler 27.4.2005, 20:20

[quote=god2002]да. скорее всего, прокладка между карбом и коллектором. Можно временно из картона вырезать. У меня так...[/quote]
А можно для прикола, купить новую

Автор: Сергей 28.4.2005, 8:15

а ещё подобное похожее бывает, когда масло не меняли двести лет...
у меня так было. Забыл, когда менял, и стал движок "нервно" работать.
а когда маслице слил, думал, что на воде ездил...


спасибо.
Сергей

Автор: god2002 14.5.2005, 8:56

Да, движок троит, трясёт как в старом автобусе, но не всегда, а только на определённых оборотах. В диапазоне 850-970 об/мин это проявляется. Если меньше или больше - всё отлично! Что за х? Свечи, подсос воздуха, компрессия? Буду рад любым версиям.

Автор: Opeler 14.5.2005, 9:30

[quote=god2002]Да, движок троит, трясёт как в старом автобусе, но не всегда, а только на определённых оборотах. В диапазоне 850-970 об/мин это проявляется. Если меньше или больше - всё отлично! Что за х? Свечи, подсос воздуха, компрессия? Буду рад любым версиям.[/quote]
Сам спросил, сам ответил.
Похоже на перебои в зажигании или подаче - копай.

Автор: воздушный змей 14.5.2005, 9:54

если в одном из цилиндров она явно ниже, то на малых оборотах мотор троит. Есть еще одна мысль, не знаю влияет это или нет. Если в трамблере болтается индуктивный датчик. То есть жестко не закреплен. Наверное это может влиять.

Автор: god2002 14.5.2005, 11:32

Индуктивный датчик не болтается, подушки под двигателем новые, провода и трамблёр - в порядке! Зажигание от ТАЗа.

Интересно вот что, если меньше или больше указанного диапазона. то мотор работает ровно. Даже если МЕНЬШЕ, где-то 700-750...

Насколько, вообще, могут влиять на это дело свечи? Стоят у меня Бриск 3-х контакные. Есть смысл ставить родные?

Автор: воздушный змей 14.5.2005, 12:23

Не знаю точно, могут ли влиять свечи в твоем случае. Но Бриск , я бы не ставил. Я на все свои машины всегда ставил NGK , на мой взгляд оптимально по соотношению цена/качество.
Но уверен точно, что смысла в 3-х контактных свечах никакого нет. Это коммерческий трюк, чтобы люди покупали. Искра все равно образуется только между центральным электродом и одним из боковых.

Автор: god2002 14.5.2005, 16:18

[quote=воздушный змей]Не знаю точно, могут ли влиять свечи в твоем случае. Но Бриск , я бы не ставил. Я на все свои машины всегда ставил NGK , на мой взгляд оптимально по соотношению цена/качество.
Но уверен точно, что смысла в 3-х контактных свечах никакого нет. Это коммерческий трюк, чтобы люди покупали. Искра все равно образуется только между центральным электродом и одним из боковых.[/quote]
Это понятно, что искра не будет сразу на 3 электрода скакать Суть в резервировании - на какой из 3-х электродов "удобнее" искре скакнуть, туда она и пойдет. Выбор, понимаешь ли. Надо что-то делать :roll:

Автор: воздушный змей 14.5.2005, 21:03

чтобы исключить этот фактор. Хотя бы взять у знакомого для теста

Автор: jonny 15.5.2005, 16:02

Выкрути все свои свечечки и поставь новые, желательно NGK , а на старенькие посмотри на сколько они у тебя загажены(у меня такая проблема была...закидало 1 свечу,вот уже 4-ый месяц катаюсь на новеньких купленых за 230р и проблем не возникает.

Автор: god2002 16.5.2005, 8:01

Тогда, КАКИЕ СВЕЧИ ЛУЧШЕ?

Автор: Opeler 16.5.2005, 8:54

Про свечи было уже:
http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=231&highlight=%F1%E2%E5%F7%E8

Автор: god2002 16.5.2005, 11:05

[quote=Opeler]Про свечи было уже: http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=231&highlight=%F1%E2%E5%F7%E8[/quote]
Забыл я про эту тему :oops: Буду искать GM!

Автор: SALIK 28.5.2005, 10:54

Утром на холодную не держит повышенные обороты для прогрева (C18NZ), а сразу даёт минимум, машина не глохнет, но её трусит. Педалькой газа прогрею, потом всё ок! Может это датчик температуры? Как его проверить не знаю? Если кто чё знает помогите!

Автор: Red 7.6.2005, 8:59

Подсобите плз квалифицированным советом
Заменил все прокладки от впускного коллектора до фоздушного фильтра, поменял/прочистил все хланги и отверстия для "отсоса" картерных газов, даж клапанную крышку с фильтром в порядок привел - не помогает ... на холостых оборотах двигатель троит и сбивается ...
Как лечится знает кто?

Автор: Андрей 7.6.2005, 15:29

может какой-нибудь датчик мозги "парит" проверь сопротивления на всякий случай у датчиков t ДПДЗ ШМХХ и форсунки (делов-то на 20 мин)и побрызгай очистителем карба в камеру при работающем прогретом двигле просто из-за отложений которых не видно у ШМХХ шток заедает хотя как правило троение связано только с электрикой те свечи ВВ масса может где гнилая. У меня как-то вдруг начала троить из-за того что откудато на угольке под крышкой образовался конденсат

Автор: Red 8.6.2005, 7:57

Датчик температуры поменял на новый, все вымыл, ШМХХ и форсунку почистил, свечи и провода новые, мож конечно ШМХХ в какой-то момент времени клинит или некорректно работает ... $опа ...)

Автор: Андрей 9.6.2005, 8:29

мыл-чистил это хорошо но ты так и не ответил сопротивления у ДПДЗ и ШМХХ проверил??

Автор: Red 9.6.2005, 8:56

извиняюсь а что есть - ДПДЗ?

Автор: Андрей 9.6.2005, 13:03

ДПДЗ датчик положения дороссельной заслонки вот туточки читай и проверяй все элементрано даже для "безруких" сразу отсечешь все что рабочее и можно дальше уже думать http://www.kadett.ru/doc102.html а как машинка ведет себя вообще в движении сбои какие есть?
кстати мозги может компостировать EGR клапан рециркуляции отработанных газов он хоть ломается редко но как раз если хреново отсасывает может влиять на качество/количество смеси и вызывать перебои. это такая хрень типа перевернутой тарелки диаметром см 5 расположена наверху на коллекторе между клапанной крышкой и блоком впрыска. проверяется на раз: на прогретом работающем двигателе подлезешь пальцами как бы под клапан. Там две дырки и за ними - мембрана. Если ты ее приподнимешь вверх (удобней двумя руками те указательными пальцами, с двух сторон) то ДВС должен "уронить" обороты эдак на 300-500. Вобщем, почувствуешь. ))

Автор: Red 9.6.2005, 14:49

Понял, проверю, себя к безруким не отношу - думаю разберусь
на высоких оборотах (выше 900/1000) ведет себя нормально, не сбивается, не троит, даже когда на холодную греется на 1100/1200 работает ровно. Насчет клапана - прокладку под ним поменял, дальше не лазил. Вообщем гуд, я все понял, кстати говорят ТАЗовый ШМХХ подходит если уж сильно притопит, тока нужно менять штырь, который заедает ) Теперя дождусь от маляров машину и все сделаю. После покупки авто осталось тока с этим разобраться, так вроде все наладил. Даж головку сымал, все прокладки переменял, а то текло как с кабана. ) Спасибо за помощь!

Автор: djen 10.6.2005, 5:31

ШМХХ подходит от инжекторной Нивы. У него головка один в один, и ничего менять не надо.

Автор: Слава 22.6.2005, 11:01

Паны добры! Поможите пожалуйста! Двиг. 12S, карб. 35PDSI. Пока холодный работает нормально, но как только девушку на работу отвезу, так блин пока до своей конторы доеду - на каждом светофоре заглохнуть норовитю. Стою и газую как дурак. Понимаю что возможно дело в карбе, но лезть туда боюсь. Руки на месте. Но привык к чему-нибудь более объемному. Залезу и кирдык! А без машины мне лучше даже ла работе и не появляться - убьют нафих. Подскажите может всеже слазаю на выходных. :?

Автор: воздушный змей 22.6.2005, 13:11

Залезь, не бойся. Это очень простой карбон. Там ничего сложного нет

Автор: Слава 22.6.2005, 13:22

Тебе легко говорить, а я привык иметь дело исключительно с дизелями, причем величиное с небольшой двухэтажный домик!!!! :?
А в карбе все такое маненькое, тоненькое! :wink: И потом, ну залезу я, а что там смотреть? А если разберу, то может при сборке прокладки какие менять надо обязательно? Может сначала прокладки поискать, если есть? :cry:

Автор: воздушный змей 22.6.2005, 15:32

везет тебе! ты наверное корабельные моторы чинишь
Вобщем ежели надумаешь разбирать солекс, то надо запастись новыми прокладками. Нужно купить хотя бы одну , которая самая верхняя , она картонная. Среднюю и нижнюю можно оставить, хотя желательно конечно и их тоже заменить. А при разборке , можно его хотя бы промыть и продуть сжатым воздухом. Тока лучше не отмачивать в ацетоне весь карб. А просто прочистить жиклеры и каналы мягкой медной провочкой. А продувается обычным насосом со спец. насадкой.

Автор: Слава 23.6.2005, 10:36

Спасибо!!! Теперь буду искать прокладки!
Кстати я вообще-то кажется понял в чем дело. Снял вчера ВВ провода с распределителя зажигания и офигел! На четвертом циллиндре изоляция выбита и видимо пробивает куда-то внутрь. А я думаю чего у меня вдруг обороты ХХ упали! Теперь буду крышку распределителя искать.
Вчера также попробовал регултровать карб. Результат: 1. На регулировочный винт кол-ва смеси двигатель вообще не реагирует. 2. Винтом качества смог приподнять обороты ХХ. Теперь почти не глохну. Но двиг. помоему все-таки на трех горшках работает.

То воздушный змей: Прямо в точку! Только не корабельные, а судовые! Пока не завязал с морем был вторым механиком на БОЛЬШИХ параходах. Так что если что-как обращайся....

Автор: Слава 23.6.2005, 12:13

Вот я птица с твердой головой и длинным прочным клювом!!!!!!!
Карб. мне не нравится!!!! :oops:
Сейчас вышел, завел и начал поочереди ВВ провода со свечей скидывать. У меня первый цил. не работает вообще!! Проверил даже искры из распределителя нет! :oops: А грешил на четвертый(у него хоть и изоляция выбита, но пыхает всеж)!
Прокатился поспрашал крышку трамблера - нету, но сказали послезавтра будет.(about 200 р.) Заеду в опелевский узнаю что там, но думаю цена меня приятно удивит :shock: .

Автор: воздушный змей 23.6.2005, 12:40

Если трамблер контактный, то обязательно проверь контактную группу. Возможно контакты нужно почистить или заменить. И отрегулировать угол замкнутого состояния контактов (важнейший параметр).

Автор: Слава 23.6.2005, 15:23

А как ентот самый угол регулируется? и проверяется? :oops:

Автор: воздушный змей 23.6.2005, 15:56

В простейшем случае обычным щупом. Но это как-бы не очень точный метод. Лучше всего прибором. Продается в автомагазинах. Или бывают многофункциональные тахометры, которые кроме оборотов еще и УЗСК показывают.

Автор: воздушный змей 23.6.2005, 20:47

регулируется регулировочным винтом, который в трамблере, а измеряется щупом или прибором.

Автор: Слава 24.6.2005, 9:44

Как я понял проверка УЗСК енто проверка правильно ли стоит бегунок? Тобишь правильно ли отрегулирован угол опережения подачи топлива?

Автор: Слава 24.6.2005, 9:46

Тьфу! Какой угол опережения подачи! :oops: Угол опережения зажигания!!!!

Автор: DEN 24.6.2005, 16:09

[quote=Слава]Тьфу! Какой угол опережения подачи! :oops: Угол опережения зажигания!!!![/quote]
Нет. Угол опережения выставляется путем поварачивания всего трамблера , а зазор между контактами прерывателя.Если конечно у тебя контактная система зажигания "как на старых жигулях", а бес контактная как на "самарах" "десятках" и т. д.

Автор: Тима 26.6.2005, 11:10

Совет по поводу карба. если он работает великолепно когда девушка рядом, тогда ездий всегда с ней и всё будет тип-топ. (Шучу)
Купи ремпомплект, стоит не дорого, там все прокладки и вся мелачь которая выкручивается и вкручивается в карбюр.

По поводу трамблёра, у тя трамблёр сам крутится или у тя просто крышка трамблёра и бегунок намертво прекручены к распредвалу?
Поповоду зазора, маслянным щупом тыркнул в контакт и закрутил (только без фанатизма), иначе перетянешь.

Автор: Слава 27.6.2005, 9:26

Спасибо всем большое за советы! Но, как оказалось, дело вовсе не в том! Крышку заменил - таже фигня. Начал сам лоб морщить и знания свои вспоминать. На ХХ скинул провод с первого циллиндра - искры нет. Прибавил рукой газа на карбе и тут мнея как вдарит!!!! Получилось на ХХ искры нет, а повышаешь обороты - есть. Шайтан. Взял я и на вакумном регуляторе угла опережения чуть-чуть рукой угол увеличил И о ЧУДО ожил мой циллиндр и обороты сразу подскочили! Провернул весь трамблер где-то на 0,5 градуса и теперь все тип-топ!!!! Как он нафиг сбился хоть убей не пойму. Сразу винт качества поджал, а то неделю ездил с расходом 15 литров. Теперь 9!
И еще вопрос: Компрессия 10, двиг.12S. На каком бензине лучше ездить? :?

Автор: Тима 27.6.2005, 13:58

Советую ездить на 92. Конечно можно и на 95 пятом. Мне мужичок один (карбюраторшик) рассказал по этому поводу всё но так как я в тот день был не всебе, я помню только что он советовал: Если плохой бензин (ты не уверен в этой заправке или на ней был какой либо инцидент по-поводу плохого бензина) то лучше мешай на 10 литров 92 пятьт литров 95 пятого. Если бензин таксебе 50%/50%. А есле же жалоб небыло и тебя заправка удовлетворяет лей 92. :!: :!: :!: :!: :!:



P.S. ЗАПОВЕДЬ:"Любая машина может стать самолётом, всё зависит от прокладки между рулём и сиденьем!"

Автор: Слава 27.6.2005, 15:03

Да прокладка вроде ничего! Почти новая. Мягонькая такая, хоть и из дерева! Но из 1,2S самолета не выйдет, если конечно серьезно не ковырять. А ковырять серьезно нет ни смысла, ни желания, т.к. если сделать самолет, то кузов развалится!
З.Ы. А заправки у нас "Лукойл" very well! Правда на сколько я не понимаю из 92 все равно 95 не получится!

Автор: D.A.N 27.6.2005, 19:26

Твоему движку показан только 92-й. Разумеется нормального качества. Лить 95-й не советую - этот движок его "недожмет" (зависит не от компрессии, а от степени сжатия). Лошадки конечно станут пободрей, но уменьшается ресурс и возможны проблемы типа прогара поршня или обрыва шатуна.

Автор: Слава 28.6.2005, 9:10

D.A.N.! Но у меня в мануале вообще 98 написано для 12S.!!! :?

Автор: D.A.N 28.6.2005, 9:46

[quote=Слава]D.A.N.! Но у меня в мануале вообще 98 написано для 12S.!!! :?[/quote]

Странно... Там степень сжатия всего 9. Маловата даже для 95-го, из-за "недожатия" будет неравномерное сгорание Может 98 каких-то хитрых буржуйских единиц? Я с 10,5 на 92 нормально езжу.

Вечером гляну в своем букваре, там расписаны бензы под типы движков в различных единицах и отпишу.

Автор: Слава 30.6.2005, 14:55

D.A.N. ну и что там пишут????? :?

Автор: Сергей 30.6.2005, 17:46

[quote=Слава]D.A.N. ну и что там пишут????? :?[/quote]

Да, что там пишут ?


спасибо
Сергей.

Автор: D.A.N 4.7.2005, 6:27

БЛИИИННН!!! Не могу вспомнить кому букварь дал... Выложу цифирки как только мне его вернут.

Автор: Сергей 13.8.2005, 2:10

Что будет, если я его ослаблю ? Может ХХ измениться в лучшую сторону ?

Спасибо
Сергей.

Автор: mrackspb 13.8.2005, 9:41

ХХ у тя упадут до того что двигло заглохнет


тоисть чем больше ты его выкручиваеш тем меньше зазор
и меньше ХХ и на оборот

Автор: ICE 15.8.2005, 9:59

Суть в следующем:
Заводим двигатель, по мере прогрева обороты ХХ падают до необходимого значения (800-850). Начинаем движение. Едем, едем.. раз сбрасываем газ. второй.. всё нормально.. подъезжаем к очередному сверофору, бросаем газ - обороты ХХ становятся чётко 1350. Значение не падает.
Снял ШДХХ, прочистил и поломал его.. поставил новый (правда Нивовский), недели 2 всё нормально было, но вот опять эта ситуация появилась.
Где и в чём искать проблему?

Автор: D.A.N 15.8.2005, 18:47

Если шток ШМХХ закоксовывается, может слишком много масла из вентиляции попадает? Маслоотделитьль почистить ну или колечки посмотреть.

Автор: Andrew_VV 15.8.2005, 21:27

глюк был у меня такой - холостые плавали постоянно, то 2 тыс то глохнет, замаялся карб крутить..а оказалось...

пружина на возврат педали газа была слабо натянута )) педаль то опускалась до конца (глохла машина) то не отпускалась (обороты 2000)

)) во как бывает

Автор: Pablo 16.8.2005, 8:59

[quote]педаль то опускалась до конца (глохла машина)[/quote]

Чего-то я не просёк.... эээ а что есть тода холостой ход??? :twisted:

Автор: ICE 16.8.2005, 9:05

Впринципе, тоже как вариант проверить, не подвисает ли уменя где-то педать (тросс, пружина, приемный шкиф) газа..

Хотя, в этом случае (забыл написать в первом посте) не спасало бы выключение включение зажигания.

Автор: Andrew_VV 16.8.2005, 14:24

[quote=Pablo][quote]педаль то опускалась до конца (глохла машина)[/quote]

Чего-то я не просёк.... эээ а что есть тода холостой ход??? :twisted:[/quote]

холостой ход это когда полностью педаль газа отпускаешь а двиг работает )

регулируется он не педальяю газа

у меня педаль то конце не поднималась - то есть обороты из за этого большие были

Автор: Pablo 16.8.2005, 15:19

Посему случаю, при полном отпускании педали, глохнуть ты будешь исключенно из-за проблем с регулировкой карба и т.п. , но никак не из-за подвеса педали.

Автор: Andrew_VV 17.8.2005, 8:37

[quote=Pablo]Посему случаю, при полном отпускании педали, глохнуть ты будешь исключенно из-за проблем с регулировкой карба и т.п. , но никак не из-за подвеса педали.[/quote]

смотри

педаль то отпускалась до конца - то нет, думал дело в карбе

остановишься стоит молотит 2000 оборотов - лезешь в карб крутишь его, опускаешь до 800 обороты (то есть все болты полностью закручиваешь ))))

в след раз останавливаешься - педаль опускается до конца - двиг сразу глохнет так как болты то все закручены....

Автор: Pablo 17.8.2005, 8:40

[quote]смотри

педаль то отпускалась до конца - то нет, думал дело в карбе

остановишься стоит молотит 2000 оборотов - лезешь в карб крутишь его, опускаешь до 800 обороты (то есть все болты полностью закручиваешь ))))

в след раз останавливаешься - педаль опускается до конца - двиг сразу глохнет так как болты то все закручены....[/quote]

Теперь похоже на правду, а то сразу и не просёк как это ты ездишь тода.

Ну и что? щас пофиксил проблему?

Автор: Andrew_VV 17.8.2005, 11:03

[quote=Pablo][quote]смотри

педаль то отпускалась до конца - то нет, думал дело в карбе

остановишься стоит молотит 2000 оборотов - лезешь в карб крутишь его, опускаешь до 800 обороты (то есть все болты полностью закручиваешь ))))

в след раз останавливаешься - педаль опускается до конца - двиг сразу глохнет так как болты то все закручены....[/quote]

Теперь похоже на правду, а то сразу и не просёк как это ты ездишь тода.

Ну и что? щас пофиксил проблему?[/quote]

) пофиксил, пружинку плоскогубцами на 1 оборот поджал и все !!! езжу ненарадуюсь ))

кстари расход снизился заметно

Автор: key 26.8.2005, 18:35

Добрый день,
пару месяцев назад на светофорах(в момент остановки), двигатель начинал дергаться и если не успевал подсос вытащить то глохнуть. Ну не удивился последний раз карб больше года чистил. Повез, почистили, фильтры заоодно поменяли, отрегулировали, неделю все супер. Поистечении недели постепенно все возвращалось на круги свои. Подумал плохо почистили, привез мастер удивился, но взял еще раз по гарантии, настроил, все ок, Прошла неделя опять таже хрень, светофор, тормоз, подсос вообщем я уже к нему 4-е раза ездил он сказал что больше не возьмет

фильтры чистые, бензанасос вроде нормально качает ХОТЯ в фильтре бенза чуть совсем, свчки и провода скорее всего не прчем ведь когда ХХ подкручивают то нормально тянет, компресия три по 8 один 7,3,
если прислушаться у выхлопной трубы, то когда ее трясет отуда слышны не громкие но ясно различимые хлопки...

еще один момент, может важно, у меня автомат, и если при торможении на N сбрасывать то двигло трясет, но не глохнет..

люди помогайте какие шланги смотреть может что то покрутить надо?

Автор: Сергей Дождь 26.8.2005, 20:38

А ты приезжай завтра на стрелку и мы все дружно настроим твой карб.

Автор: ICE 7.9.2005, 8:07

Вот жеж трахота. Хез что с этим делать. Опять висим на 1350 оборотах. Сейчас грешу на датчик положения дроссельной заслонки. А вы как думаете?

Автор: Lexx 13.9.2005, 15:00

Кстати может кто расскажет как карб настроить, а то у меня тоже головняк с ХХ :?
как тока машину прогреешь вроде нормально 850-900 об/мин стоит покататься, останавливаешься на светофоре и обороты сами собой падают на 500-550 об/мин не могу понять почему :evil: может кто сталкивался ????

Автор: jonny 13.9.2005, 15:45

[quote=Lexx]Кстати может кто расскажет как карб настроить, а то у меня тоже головняк с ХХ :?
как тока машину прогреешь вроде нормально 850-900 об/мин стоит покататься, останавливаешься на светофоре и обороты сами собой падают на 500-550 об/мин не могу понять почему :evil: может кто сталкивался ????[/quote]


У меня похожее было....Просто тупо выкручивали и продували жиклер,а в последствии поменяли фильтр и само собой все ушло(видимо соринки забивались в жиклер и препятствовали прохождению топлива).... :?

Автор: Lexx 14.9.2005, 16:23

надо будет посмотреть

Автор: djprofessor 17.9.2005, 12:10

А у мя типа так!

Завожу 650-750 оборотов
еду гдето 900
часик побегаю смотрю а у мя 1200 гдето и не снижается

Блин все до карбюраторшика не доехать :oops:

Автор: god2002 17.9.2005, 21:45

Кадет 1.3, пирбург 1В1. Проблема в следующем: При резком сбрасывании скорости (а иногда и при медленном), при движении вперёд или назад сильно падают обороты, иногда можем заглохнуть. Проявляться стало после замены гидрокомпенсаторов и прочисти/настройки карба.

Автор: K_Vasiliy 17.9.2005, 23:39

А проверял работу цилиндров.
У меня таже проблема при этом 4й цилиндр неработает

Автор: god2002 19.9.2005, 8:59

[quote=K_Vasiliy]А проверял работу цилиндров.
У меня таже проблема при этом 4й цилиндр неработает[/quote]
я думаю, заметил бы... может, ремень ГРМ неправильно стоит?

Автор: god2002 19.9.2005, 20:07

Заметил такую особенность: обороты падают даже если машину РАСКАЧИВАТЬ :shock: из стороны в сторону и, даже, когда я сажусь в машину :shock: ТАкое впечатление, что какая-то жидкость (бензин, скорее всего ) чего-то недоливает или переиливает, жиклёр мож какой? Искра хорошая, ровная, даже если машину раскачивать. Коллеги, поможите :roll:

Автор: Pablo 20.9.2005, 10:20

А не проверить-ли контакты на катушке, крышке и свечах?

Автор: Sanek 20.9.2005, 10:37

[quote=god2002]Кадет 1.3, пирбург 1В1. Проблема в следующем: При резком сбрасывании скорости (а иногда и при медленном), при движении вперёд или назад сильно падают обороты, иногда можем заглохнуть. Проявляться стало после замены гидрокомпенсаторов и прочисти/настройки карба.[/quote]
Была точно такаяж фигня, ехать едет, но на холостых глохнет, переключаешься тоже может заглохнуть. У меня дело было в предохранителе он за эл.магнитный клапан и еще за приборы отвечает, короче контакт пропадал приборы "падали" и глохнет на холостых. Находится эл.магнитный клапан у меня на правом брызговике , трубки у него уходят в карб, привключении зажигания он щелкает. Так что дело я думаю в нем, попробуй его напрямую проверить щелкает или нет.

Автор: Sanek 20.9.2005, 10:39

[quote=god2002]Кадет 1.3, пирбург 1В1. Проблема в следующем: При резком сбрасывании скорости (а иногда и при медленном), при движении вперёд или назад сильно падают обороты, иногда можем заглохнуть. Проявляться стало после замены гидрокомпенсаторов и прочисти/настройки карба.[/quote]
Была точно такаяж фигня, ехать едет, но на холостых глохнет, переключаешься тоже может заглохнуть. У меня дело было в предохранителе он за эл.магнитный клапан и еще за приборы отвечает, короче контакт пропадал приборы "падали" и глохнет на холостых. Находится эл.магнитный клапан у меня на правом брызговике , трубки у него уходят в карб, привключении зажигания он щелкает. Так что дело я думаю в нем, попробуй его напрямую проверить щелкает или нет.

Автор: god2002 20.9.2005, 11:15

[quote=Sanek][quote=god2002]Кадет 1.3, пирбург 1В1. Проблема в следующем: При резком сбрасывании скорости (а иногда и при медленном), при движении вперёд или назад сильно падают обороты, иногда можем заглохнуть. Проявляться стало после замены гидрокомпенсаторов и прочисти/настройки карба.[/quote]
Была точно такаяж фигня, ехать едет, но на холостых глохнет, переключаешься тоже может заглохнуть. У меня дело было в предохранителе он за эл.магнитный клапан и еще за приборы отвечает, короче контакт пропадал приборы "падали" и глохнет на холостых. Находится эл.магнитный клапан у меня на правом брызговике , трубки у него уходят в карб, привключении зажигания он щелкает. Так что дело я думаю в нем, попробуй его напрямую проверить щелкает или нет.[/quote]

А у тебя карб какой? Я так понимаю, электромагнитный клапан ХХ делает отсечку топлива, когда глушишь машину, как он может влиять?

Автор: Sanek 20.9.2005, 13:15

[quote=god2002][quote=Sanek][quote=god2002]Кадет 1.3, пирбург 1В1. Проблема в следующем: При резком сбрасывании скорости (а иногда и при медленном), при движении вперёд или назад сильно падают обороты, иногда можем заглохнуть. Проявляться стало после замены гидрокомпенсаторов и прочисти/настройки карба.[/quote]
Была точно такаяж фигня, ехать едет, но на холостых глохнет, переключаешься тоже может заглохнуть. У меня дело было в предохранителе он за эл.магнитный клапан и еще за приборы отвечает, короче контакт пропадал приборы "падали" и глохнет на холостых. Находится эл.магнитный клапан у меня на правом брызговике , трубки у него уходят в карб, привключении зажигания он щелкает. Так что дело я думаю в нем, попробуй его напрямую проверить щелкает или нет.[/quote]

А у тебя карб какой? Я так понимаю, электромагнитный клапан ХХ делает отсечку топлива, когда глушишь машину, как он может влиять?[/quote]
Такойже как и у тебя, я потом пробовал его ручками отключать чтобы разобраться в нем причина или нет и оказалась в нем. Т.е. когда питание на него прерывалось машина глохла если педалькой не подкидывать ей. Слушай это не клапанн ХХ трубки которые к нему подходят воздушные, а не топливные и сидит он на брызговике, а не в карбе.

Автор: mvelik 28.9.2005, 9:05

Появилось и недавно и всё прогрессирует.
Проявляется в следующем:

1. На холостых когда стоишь, машину иногда как-будто передёргивает (обороты падают), после этого либо опять холостые становятся нормальные, либо соответственно глохнет. Одинакого, что на холодную, что на горячую. Причём передёргивает её через одинаковые промежутки времени, гдето через каждые 10 секунд.

2. Проявляется только на 4 передаче и на 5. Сбрасываешь газ и едешь накатом, потом если сразу(ещё на бол. скорости) переключить на нейтраль то всё будет нормально, но вот если катится на передаче, а сцепление уже выжать на малой скорости, затем переключить на нейтраль, то машина в 90% случаев глохнет. Причём глохнет тихо, без рывков, заметить можно только по загоревшейся панели приборов.

Вот такая вот фигня, конечно я думаю на ШДХХ, но дороговат он.
Помогите чем можите.....

Автор: Сергей 29.9.2005, 0:26

привет, собрат по несчастью !
для начала в поиске набери "ХХ"... выдаст 17 тем, твоя 18-я.

а помочь здесь тяжело...
точно такая же шняга у меня началась летом.
частично помогла промывка моновпрыска, глохнуть перестал, но вибрация усилилась.
временно забил.

а так промывалразбиралчистил (что смог) :
ШМХХ
ДПДЗ
ЕГР
моновпрыск

веришь - ни хрена не помогло.

хе, давай ШМХХ-ми махнемся ?
заведем, посмотрим, обратно поменяем.
зато выводы сделаем...

а диагностику, кстати, провел ?
ошибок не выдает, типа №35 ?

Сергей

Автор: mvelik 29.9.2005, 7:56

Махнуться не получится, я в Питере.
Поиском в первую очередь пользовался, но чёто всё не то.
Ошибка сейчас только одна осталась: 24 - это с датчика скорости, у меня там провод обломился, всё никак не разобрать.
ШДХХ хотел почистить, открутил, а он чистый, мыть там нечего.
А вот ДПДЗ и моновпрыск не чистил. А что такое ЕГР?

Автор: zanzibar 29.9.2005, 11:53

35- Ошибка Шагового Мотора Холостого Хода (ШМХХ)
-Штатные обороты ХХ не достигаются. Плавание оборотов превышает 75 об/мин., двигатель работает, его температура более 75С, скорость авто менее 1 км/ч, коды 21, 22 и 24 не сохранены и все это длится более 4 сек.

24- Нет сигнала с датчика скорости автомобиля.
-Код сохраняется если датчик показывает скорость менее 14 км/ч, при этом двигатель работает, прогрет до рабочей температуры, обороты двигателя в диапазоне 2200...4400, отсутствуют коды ошибок 21, 22, 33,3 4, давление во впускном трубопроводе и положение дроссельной заслонки говорит о движении автомобиля - и все это длится более 1 сек.
Так что не работающий датчик скорости одна из МНОГИХ причин нестабильности хх.

Автор: mvelik 29.9.2005, 12:09

Смотрел я эл.схемы, и так и не понял, датчик скорости может както влиять или нет? т.е. нафига ЭБУ знать какая щас скорость?

И ещё: когда снимаешь ШДХХ, шток должен от руки ходить взад перед? а то у меня стоит как вкопаный, сил у мя правда не много, но я старался))))

Автор: zanzibar 29.9.2005, 12:36

Шток не должен ни куда ходить от руки. он ходит когда ты замкнешь клемы а и в (так же как на ошибки проверяешь) и включишь зажигание, ну и слегка можно пальцем надавить.

Автор: prizrak_design 29.9.2005, 17:09

И у меня та же фигня, началось с троения, после корявого мастера на СТО который крутил трамблер как-будто это ручка газа в мотоцикле начал загораться код 35. Промыл моноинжектор, ШДХХ, никаких результатов. Что за х... такая непойму, шланги проверил нигде дырок нет, один даже поменял, остается поменять все прокладки моновпрыска и проверить всюду массу. Если не поможет, тогда незнаю, трамблер чтоли поменять или колеса подкачать

Автор: mvelik 29.9.2005, 17:24

Кстати по поводу угла зажигания.
Я его пробовал крутить, так вот я добился что стала глохнуть пореже, но при этом пальца звенят правда. Я не знаю где там "в плюс", а где "в минус", крутил просто на слух. Если встать у левого переднего колеса и смотреть на трамблёр, то я крутил его против часовой. Это я его в + или в - крутил?

Автор: prizrak_design 29.9.2005, 17:46

Ты поставил позднее, а мне урод раннее выставил и крутил не чуть-чуть а дофига, мафынка глохнуть начала а он говорит мотор почти сдох не тянет. Я говорю меряй компрессию, померял два цилиндра по 12 а два по 9,5. Ну фиговенько, но не полный же п...ц Уроды, это у них диагностика называется :twisted:

Автор: Сергей 29.9.2005, 19:54

хм... а у меня ходил.... правда, и дури у меня тоже не мало...

Сергей.

Автор: Сергей 29.9.2005, 20:01

ДПДЗ вроде и не чистят, хотя советуют проверить...

ЕГР? да хрен его знает. но там есть клапан ЕГР, который тоже можно чистить... он похож на тарелку перевернутую.

кстати, поиском можно даже фотку его найти... - сам делал .

Сергей.

Автор: Сергей 29.9.2005, 20:03

сдается мне, что причина может крыться в самом движке.
т.е., может и не в движке. но почти всю периферию мы уже проверили - не так ли ?
остаётся только движок, мне так думается.

Сергей.

Автор: Сергей 29.9.2005, 20:05

итак, куда смотреть ? где он висит?
и, как его проверяют ?


Сергей.

Автор: Сергей 29.9.2005, 20:07

и справедливо ли это для моновпрыска ?

Сергей

Автор: zanzibar 30.9.2005, 11:57

[quote]mvelik писал(а):
Появилось и недавно и всё прогрессирует.
Проявляется в следующем:

1. На холостых когда стоишь, машину иногда как-будто передёргивает (обороты падают), после этого либо опять холостые становятся нормальные, либо соответственно глохнет. Одинакого, что на холодную, что на горячую. Причём передёргивает её через одинаковые промежутки времени, гдето через каждые 10 секунд.

2. Проявляется только на 4 передаче и на 5. Сбрасываешь газ и едешь накатом, потом если сразу(ещё на бол. скорости) переключить на нейтраль то всё будет нормально, но вот если катится на передаче, а сцепление уже выжать на малой скорости, затем переключить на нейтраль, то машина в 90% случаев глохнет. Причём глохнет тихо, без рывков, заметить можно только по загоревшейся панели приборов.

Вот такая вот фигня, конечно я думаю на ШДХХ, но дороговат он.
Помогите чем можите..... [/quote]

По поводу датчика скорости и мозгов.

Режим отключения подачи топлива при торможении двигателем

При торможении двигателем с включенной передачей и сцеплением электронный блок управления способен на короткие периоды полностью отключать импульсы впрыска. Это называется режимом отключения подачи топлива при торможении двигателем. Состояние этого режима можно наблюдать с помощью диагностического прибора "ТЕСН 1".

Режим отключения подачи топлива наступает при выполнении всех следующих условий:

1.Температура охлаждающей жидкости выше 44oС.
2.Частота вращения коленчатого вала выше 3150 об/мин.
3.Скорость автомобиля выше 42 км/ч.
4.Дроссельная заслонка закрыта.
5.Сигнал абсолютного давления показывает отсутствие нагрузки (давление меньше 24 кПа)
6.Таблица, сравнивающая частоту вращения коленчатого вала со скоростью автомобиля, определяет включенное состояние передачи.
В режиме отключения топливоподачи при торможении двигателем любое из следующих условий может вызвать возобновление импульсов впрыска:
1.Частота вращения коленчатого вала ниже 2100 об/мин.
2.Скорость автомобиля меньше 42 км/ч.
3.Дроссельная заслонка открыта не менее, чем на 2%.
4.Сигнал абсолютного давления показывает наличие нагрузки (давление больше 25 кПа)
5.Сцепление выключено. Это может быть определено по быстрому падению частоты вращения коленчатого вала.

Полезная ссылка:

http://www.carmarket.ru/reading/article/tbi.html#3


То Сергей:
[quote]zanzibar писал(а):
35- Ошибка Шагового Мотора Холостого Хода (ШМХХ)
-
......
Так что не работающий датчик скорости одна из МНОГИХ причин нестабильности хх.


итак, куда смотреть ? где он висит?
и, как его проверяют ?


Сергей.[/quote]

Датчик скорости вкручивается в коробку, а в него трос спидометра. Снимается он за 3 минуты, откручивается трос спидометра от датчика, отсоединяется штекер, и он выкручивается из коробки.
Проверить можно сами контакты в штекере, один у меня развалился, другие два окислились, почистил эти контакты, заменил другой, ошибка 24 пропала, да и еще можно от наших марок 6ти импульсный поставить, у меня стоит вроде не чего.
Гловное не откручивай нижнюю часть, она закреплена болтиком на 10, там пласмассовая штучка с зубчиками которая как мне сказали можно потерять в коробке если не аккуратно вытаскивать.

Спасибо на счет того, что заговорили про ЕГР!!!!!!!

Я теперь понял про свою беду!

История! (мля)

На выходных решил поменять прокладку впускного коллектора т.к. слишком сыровато во круг нее было. Поехал купил сей девайс, только мне какой то железный и тонкий дали, а у меня вродебы потолще стоит и из другого материала, ну думаю это он потолще стал из-за всяких отложений. Сказали железный ведь лучше.

Приехал домой, семья выделила мне время на ремонт, начал 16.00:

Снял я все что можно, посмотрел нагара немерено, решил за одно, коль залез, все прочистить, прочистил мля. Почистил все конкретно, и впускной и что в моторе к этому относится, все блестит. Почистил и отверстие во впускной которое как раз идет от этого ЕГР, там все забито было, но я добился своего и всетаки расковырял. Разобрал и сам мультек, и там все почистил, заодно и прокладки посмотрел (надо менять), но пока поставил на герметик. Только не получилось прочистить отверстие от отсорбера к впускному. Он у меня забит был и когда попросил механика прочистить, сламав там гвоздь и забив его основательно он махнул рукой и сказал что и ненужен этот канал.

Довольный, что все прочистил и машинка должна дышать получше, начал установку. Решил поставить на герметик эту тонкую железную прокладку на впускной. Все поставил. 23.00.
Завожу: чих-пых, и так минут 15. Через минут пятнадцать начала схватывать, "завелась", троит не подетски, из мультека бензин из всех щелей хлещит. Заглушил, думаю шланги бензиновые перепутал, нет все с ними ок. Опять завел троит обороты не держит даже если газа поддавать, успокоил себя тем, что там все свечи остатками грязи закидало, поменял свечи (те что то очень черными стали), вроде получше, но не то что было раньше. зато бензин перестал вылетать не откуда нужно.
00.45. Разобрал все (...........). Снял весь герметик где он был положен, все прочистил уже от него..... Собрал....
2.30. завожу... намного легче, но троит. Всплывает куча ошибок на тесте. И 24 и 21, 22, и 35 и 14, 33, 51 и даже 54 (хотя она вроде только на 16LZ). Думаю и блоку управления трындец пришел.
Снял датчик дросселя (от наш марок был) поставил свой старый.
Открутил винт регулировки хх обратно, почти как на заводе изготовителе
Снял датчик температуры (от них же), поставил другой (от них же).
Забыл поставить шланг до датчика давления во впускном трубопроводе - поставил
Завел с погазовками, поработала, загорелась СЕ. коды 14, 21,22, 33 ушли. Прогазовал как мог, не троит, но не держит обороты, глохнет вернул хх с помощь того винта хх. Но что то ей тяжело очень...... снимаю вакуумный шланг который от мультека к ЕГР и о чудо!!! Все ок. Вернул обороты обратно. все работает.... но без шланга, не зря мне жена говорила может ты зря там все прочистил (как будто она что то там понимает). Теперь осталось выточить заклушку на ЭТОТ ЕГР.
А ЕГР я разбирал когда купил в том же магазине другую прокладку, попросился сам поискать и нашел которая и должна быть. И в процессе замены прокладки снял я этот ЕГР, ну и случайно его разобрал (молотком решил приплющить края, а он...).
теперь все работает, почти все...

Код 35 я победил -

1 Штатные обороты ХХ не достигаются - выставил которые надо
2 Плавание оборотов превышает 75 об/мин. - плавают но меньше
двигатель работает, его температура более 75С, скорость авто менее 1 км/ч, коды 21, 22 и 24 не сохранены и все это длится более 4 сек.
35 - пропал!

Но теперь на холодную обороты совсем не держит, раньше заводил - обороты 1200-1300, потом по мере прогрева понижались теперь нет - глохнет и приходится сразу ехать. В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?

















[/quote]

Автор: mvelik 30.9.2005, 12:03

to Сергей: фотку ЕГР я в поиске находил, но так и не понял откуда это было откручено.

По поводу угла зажигания, мне тут сказали что я всётаки крутил в +. Т.к. двиг крутит вправо, и ещё симптомы всётаки указывают на то что в +.

У меня тут родственник устроился на оптовую базу запчастей на ино, попробую уговорить его взять на денёк новый ШДХХ. Потом отпишу чё получится.

Автор: prizrak_design 30.9.2005, 13:09

Будем ждать результатов! Обязательно напиши

Автор: zanzibar 3.10.2005, 8:25

На холодную обороты совсем не держит, раньше заводил - обороты 1200-1300, потом по мере прогрева понижались теперь нет - глохнет и приходится сразу ехать. В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?

Автор: mvelik 3.10.2005, 14:07

Нашол я ЕГР)))) Открутил, а там грязи блин((((( , но шток ходит легко.
Вообщем тот канал, который прямоугольный и уходит под впрыск, забит окончательно. Всё что можно было выскрести, я выскреб. Но он сабака не прямой, а изгибается(((( тоесть сантиметра 2 я всего прочистил а дальше никак.
Как его можно прочистить? Может туда чёнить залить, чтоб разъело?

Автор: Pablo 3.10.2005, 14:26

А если продуть попробовать?

Что-нить типа иглы для мячика сунуть и попрыгать на насосе хорошенько?

Автор: zanzibar 3.10.2005, 15:06

to mvelik:

Читай мою историю выше

По поводу чистки: залил туда очиститель карбюратора не помогло, стащил у тещи вязальную спицу и ей+молоток пробил (она хорошо туда загибается).

Только я сейчас этот ЕГР отключил (забил тряпкой, а с верху поставил все обратно). И в салоне теперь выхлопом не пахнет. Но если бы вернуть все назад я лучше бы не чего этого не начинал .

Автор: Никос 5.10.2005, 17:43

Ккарб 1В1, зажигание с микропроцессором. Резко возрасли обороты Х.х. с 800+40-10, до 1700-1750 оборотов. Причем резко, пока по трассе ехал. До этого если и были проблемки с ХХ, то стандартные, гуляли, один раз пропадали почти, но никогда вверх не задирались. За 10 месяцев в карб практически не лазил, разве что помыл дихлофосовой жижей и отрегулировал полное открытие воздушной заслонки. Последние 3 месяца проблем не было вообще, а тут такая бяка. Открытие-закрытие дроссельной и воздушных заслонок в порядке, ничего не заедает. Что может быть?Что делать? Кто сталкивался с такой бедой? Дым из трубы не валит.

Автор: Opelevodila 5.10.2005, 17:55

[quote=Никос]... За 10 месяцев в карб практически не лазил, разве что помыл дихлофосовой жижей и отрегулировал полное открытие воздушной заслонки.[/quote]

Парень, ты энто брось, такие вопросы задавать, после таких слов... Во-первых, чудес на свете не бывает, раз ты в него не лазил, так залезь, промой, продуй... Во-вторых, где ты там нашёл "регулировку полного ОТКРЫТИЯ воздушной заслонки"???

Автор: Никос 5.10.2005, 19:56

[quote=Opelevodila]

Парень, ты энто брось, такие вопросы задавать, после таких слов... Во-первых, чудес на свете не бывает, раз ты в него не лазил, так залезь, промой, продуй... Во-вторых, где ты там нашёл "регулировку полного ОТКРЫТИЯ воздушной заслонки"???[/quote]
:twisted: по второму:Для несведующих объясняю, воздушная заслонка связана с ручкой "подсоса" тросиком. Подсос вытащен- воздухан закрыт и в момент пуска подается более обогащенная смесь, по мере прогрева двигателя ету ручку утапливаем, и открываем доступ воздуха в карбюратор, на хорошо прогретом исправном двигателе дырка для воздуха должна быть открыта максимально при утопленной рукоятке подсоса, т.е заслонка должна стоять под углом 90 град. Регулируется смещением тросика открытия заслонки, он же подсос. Еще есть такой термин как быстрый холостой ход, т.е обороты двигла прогретого при вытащенной ручке подсоса и макс. закрытии воздушной заслонки, тоже регулируется, чуть сложнее правда, но в мурзилках все это есть (кстати этот показатель тоже подрос, но не так сильно, всего на 300 оборотов)
по первому Чудеса бывают и 1В1 надежный карбюратор, иначе бы его не использовали бы наряду c Opel, VW, Audi, MB, на своих карбюраторных моделях.
Промыть, продуть это можно, только обясни мне пж, что может в карбе засраться, чтоб х.х увеличился в двое? обычно при этом пропадает или становится нестабильным. Даже в восьмерочные карбюраторы я не лазил по нескольку лет, если не считать периодического засера жиклера клапана Х.Х, беда это их. Но у 1В1 нет такого клапана и жиклера, есть клапан отсечки Х.Х, но это другая опера и другие цели.
Отсюда и ужас :?:

Автор: Никос 5.10.2005, 23:33

...Хотел получить именно совет по делу, в нетипичной ситуации...
... Ставить карб от 8-ры в жизнь не буду, не тот случай...

...Да и сцепление жалко, трогаться и тормозить при оборотах более 1000...

Автор: D.A.N 6.10.2005, 8:06

Я бы посоветовал сильно не беспокоиться, а разобрать/промыть/прочистить, собрать и отрегулировать по новой. ИМХО где-то была грязь, которая могла со временем (или после промывки) раствориться и "уйти". Тем более при длительной езде по трассе на повышенных оборотах. Карбюратор просто "просрался", сорри за выражение

Автор: Opelevodila 6.10.2005, 9:28

.... я сам разобрался в работе этого карба, он проще, чем жигулёвский, я сам его чищу и регулирую, .... Я просто заказал по инету из Питера очень классную книжку "Карбюраторы для иномарок" называется, там всё есть, и как чистить, и как регулировать...

Автор: D.A.N 6.10.2005, 10:14

ГОСПОДА!!!

Прошу все претензии друг к другу не высказывать посредством форума! Пользуйтесь личными сообщениями или иным способом.

В форуме можно спорить, этого никто не запрещает, НО без перехода на личности!

Больше предупреждать не буду.

Автор: Opelevodila 6.10.2005, 10:19

[quote=D.A.N]ГОСПОДА!!!

Прошу все претензии друг к другу не высказывать посредством форума! Пользуйтесь личными сообщениями или иным способом.

В форуме можно спорить, этого никто не запрещает, НО без перехода на личности!

Больше предупреждать не буду.


Прошу прощения, теперь уже у DANа, никаких личностных претензий больше не будет, я прекращаю спорить с человеком и желаю ему не наступать на грабли, на которые я наступал... Удачи всем!!!

Автор: Никос 6.10.2005, 15:36

[quote=Opelevodila][я сам разобрался в работе этого карба, он проще, чем жигулёвский, я сам его чищу и регулирую, ...[/quote]
тогда подскажи плиз. про такую вещь: там где должен быть винт количества, стоит у меня сверху некий вакуумный регулятор, принцип действия вроде из немецкой инструкции понятенhttp://www.ruddies.business.t-online.de/ti179.htm , при увеличении оборотов двигла до 1400-1600 за счет разрежения открывается дополнительный канал подачи топлива, мог ли там клапан закиснуть в открытом положении и перестать двигаться, может ли мой баг связан быть с этим? Как вся эта конструкция называется, разборная ли она, ремонтнопригодна или как? Крутил наружный винт на этом регуляторе в обе стороны, закрутив до упора скинул ХХ на 100 оборотов всего, если выкручивать то обороты растут конечно.

Автор: Opelevodila 6.10.2005, 16:15

[quote=Никос][quote=Opelevodila][Кто я??? Да я тот, который сам разобрался в работе этого карба, он проще, чем жигулёвский, я сам его чищу и регулирую, и никогда не задаю глупых вопросов,[/quote]
тогда подскажи плиз. про такую вещь: там где должен быть винт количества, стоит у меня сверху некий вакуумный регулятор, принцип действия вроде из немецкой инструкции понятенhttp://www.ruddies.business.t-online.de/ti179.htm , при увеличении оборотов двигла до 1400-1600 за счет разрежения открывается дополнительный канал подачи топлива, мог ли там клапан закиснуть в открытом положении и перестать двигаться, может ли мой баг связан быть с этим? Как вся эта конструкция называется, разборная ли она, ремонтнопригодна или как? Крутил наружный винт на этом регуляторе в обе стороны, закрутив до упора скинул ХХ на 100 оборотов всего, если выкручивать то обороты растут конечно.[/quote]

Знаю я эту хрень, как он правильно называется не помню, что-то вроди "Полуавтоматический регулятор оборотов ХХ", я от него избавился, купив на разборе простой пластиковый винт, т.к этот регулятор ничего экстраважного не делает, можно и без него (я не почувствовал разницы), закисать там нечему, я его никогда не чистил, твой баг с этим никак не связан, эта хрень не разборная, откручивая внешний винт ты просто ещё больше подавал топлива в смесь, а закручивая практически ничего не изменилось по тому, что в карбе скорее всего загадился какой-то канал...

Автор: воздушный змей 7.10.2005, 7:38

Вобщем у меня было нечто подобное. Правда на Солексе. Долго искал причину. А оказалось все очень просто. Был чуть-чуть перетянут тросик педали газа, т.е. дроссельная заслонка на ХХ была совсем немного приоткрыта, так что на глаз не было заметно. Когда отсоединил трос, то обороты тут же пришли в норму. Потом отрегулировал трос и все ОК.

Автор: Opelevodila 7.10.2005, 10:40

[quote=воздушный змей]Вобщем у меня было нечто подобное. Правда на Солексе. Долго искал причину. А оказалось все очень просто. Был чуть-чуть перетянут тросик педали газа, т.е. дроссельная заслонка на ХХ была совсем немного приоткрыта, так что на глаз не было заметно. Когда отсоединил трос, то обороты тут же пришли в норму. Потом отрегулировал трос и все ОК. [/quote]

Ну не знаю, подумай сам, тачка ехала нормально и вдруг, ни с того ни с сего возросли обороты, причём здесь перетяжка??? Тем более, что чел сказал, что у него с регулировками всё ОК... :?

Автор: god2002 7.10.2005, 13:56

Есть такая мысля. Заведи машину и при оборотах хх 1700 (как у тебя сейчас) попробуй снять кастрюлю и ПАЛЬЦЕМ пододвинуть рычажок подсоса на карбе (хз как назваецца, тот, куда прикручен трос подсоса) от себя, т. е. ты как бы "доделаешь" работу тросика подсоса. Есть подозрение, что дроссельная заслонка имеет слишком большой зазор, имхо.

Автор: Никос 7.10.2005, 14:17

[quote=god2002]Есть такая мысля. Заведи машину и при оборотах хх 1700 (как у тебя сейчас) попробуй снять кастрюлю и ПАЛЬЦЕМ пододвинуть рычажок подсоса на карбе (хз как назваецца, тот, куда прикручен трос подсоса) от себя, т. е. ты как бы "доделаешь" работу тросика подсоса. Есть подозрение, что дроссельная заслонка имеет слишком большой зазор, имхо.[/quote]
Спасибо! Этап уже прйденный.

Автор: semen 7.10.2005, 19:04

При нажатии на педаль тормоза , обороты падуют примерно на 100 - 200.С такой проблемой ежу давно .В форуме пишут , что причина в вакуумнике, но педаль не жесткая.
Если у кого было подобное подскажите.

Автор: Mezzz 7.10.2005, 20:46

а педаль может и не быть жесткой
значит мембрана надорвана и травит через заднюю часть, там где пароллоновая прокладка
даже свиста может не быть
а трескается мембрана из-за того, что ссыт сальник клавного и тормозная жидкость попадает в сам вакуумник и разъедает ее...

Автор: semen 8.10.2005, 9:48

[quote=Mezzz]а педаль может и не быть жесткой
значит мембрана надорвана и травит через заднюю часть, там где пароллоновая прокладка
даже свиста может не быть
а трескается мембрана из-за того, что ссыт сальник клавного и тормозная жидкость попадает в сам вакуумник и разъедает ее...[/quote]
Но тормозная жидкость не уходит.Трещина в мембране - я думаю ты прав, но как проверить не снимая вакуумник.

Автор: Mezzz 10.10.2005, 8:51

на прогретый движок
слегка (совсем немного) нажми на тормоз и прислушайся
может шипеть, побулькивать, может быть звук трущейся резины и тд
нажми-отпусти, нажми-отпусти

посмотри еще http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=938

там будем дальше смотреть

Автор: Валентин 11.10.2005, 20:59

Привет!
Моя проблема аналогична. Все что ты описал происходит и у меня, 1 пункт всегда, 2 пункт в 20 случаях из 100.
Итак.
Купил я свой Kadett E c16LZ в январе месяце, после капиталки двигателя. Все остальные проблемы опускаю.
Ситуация такая. ХХ для машины существует только сразу после запуска двигателя, хоть час , хоть два - главное чтобы машина не ехала. После начала движения все нормально, но стоит только провести торможение двигателем или проехать с выжатым сцеплением, то все - загорается check engine, и на ХХ обороты начинают гулять от 800 до 500 и обратно, периодичность четкая 5-10 секунд (самое интересное это только на прогретом двигателе). В пробках стоять невозможно, а тем более трогаться, в момент, когда обороты падают до 500.
Ездил на диагностику хоть бы хрен, не чего не показало, датчики все нормальные, сказали ищи в электрике.
Прокладки моновпрыска менял, чистил, продул все шланги, проверил все контактные соединения, в бензобак что только не заливал - ничего не помогло.
Решил, в выходные, для начала попробовать поменять ДПДЗ (как говорят десяточный подходит).
Еще на очереди крышка тромблера с бегунком.
Если поможет сообщу.

Автор: prizrak_design 13.10.2005, 12:37

От 35 ошибки избавился, вернул трамблер исходное состояние, благо до меня хозяин метки оставил. Поменял топливный фильтр, перестало дергать при разгоне. Троит попрежнему на холостых :twisted: забил и езжу так. Может где вылезет со временем. Наверное трамблер но лазить туда больше нехочу :twisted:

Автор: Denyx 13.10.2005, 19:27

Фигня вот в чем: нет стабильности оборотов на движке С20ХЕ, на холодном движке они более-менее прыгают от 800 до 1100, но по мере нагревания амплитуда скачков растет. На совсем горячем двигане при сбросе газа машина часто глохнет.
Бензонасос и фильтр-новые, давление в бензотрассе норма, форсунки-новые, РХХ снимали, промывали. Ошибок не показывает. Свечи, бегунок, крышка трамблера, ВВ провода- новые.
Воздушный фильтр- тоже новый.
Поменял лямбду- завел, обороты также пляшут. Затем задумал поменять ремень ГРМ и ролики. Открыл крышку, а ремень еле натянут. Поменял ролики, ремень натянул нормально (прогиб не более 5мм). Завожу и о, чудо!
Обороты ровные, слух радует! Ну, думаю решилась проблема, наконец-то!
На след. день поехал на работу, при нагреве движка опять появились нустойчивые обороты, постоял в пробке, двигло нагрелось совсем хорошо, обороты стали прыгать как раньше и опять глохну при сбросе газа... ФАК!
За 2 недели наблюдения все так и повторяется, на холодный двиган обороты ровные, как только нагревается, начинают гулять.
У кого какие мысли?

Автор: Opeler 13.10.2005, 20:00

С этим моторчиком наверное лучше поспрашивать http://www.calibra-club.ru/phorum.php.
Редкий мотор для Кадетта, всего пару штук в клубе, а там их много.

Автор: Opeler 13.10.2005, 20:07

Кажется, я опоздал со ссылкой, там уже спросил оказывается...

Автор: Сергей 13.10.2005, 20:25

[quote=prizrak_design]От 35 ошибки избавился, вернул трамблер исходное состояние, благо до меня хозяин метки оставил. Поменял топливный фильтр, перестало дергать при разгоне. Троит попрежнему на холостых :twisted: забил и езжу так. Может где вылезет со временем. Наверное трамблер но лазить туда больше нехочу :twisted:[/quote]

во как .... полузу в трамблёр, значит...

тоже стал дергать при разгоне, как будто через хлыст проезжаю

на холостых вибрирую так, что капот порывается открыться ...

Сергей.

Автор: Валентин 17.10.2005, 18:54

ДПДЗ не хрена не помог.

Автор: Krey 18.10.2005, 22:40

Купил тут жене машинку (только права получила), седан, 1.3NB, 87 г. все вроде нормально было, и вот ... Машина не ЕДЕТ! Вообще! Глохнет и на подсосе и на ХХ. Съездил к карбюраторщику - помогло недели на три. Потом сначало пропал ХХ, потом опять все по новому. Движок после КРД 40 тысяч пробежал, масло не ест, расход 6,5-7,5 литров 92-го. Тем не менее что-то иногда лязгает, троит и т.д.
Господа Питерцы! Есть ли у нас в городе нормальный сервис где все сделают и не обманут? Может кто сам где ремонтирует или в сервисе работает? Готов подъехать, оплатить и купить все что нужно(плюс ящик пива!), но чтоб сделали! Жена убъет нафиг! Спасайте!
krey@mail.ru

Автор: mrackspb 19.10.2005, 12:06

за 5000 поставлю Солекс и зажигание с зупла 08
проблем небудет ,до конца пользования машиной

Автор: mrackspb 19.10.2005, 12:21

а датчик дроселя????
а расходомер??
а прокладка впускного коллектора??
а датчик колена??
а банальный подсос воздуха через горфу или уплотнения
пластиковой нахлабучки над заслонкой?
а задроченость маленькой заслонки?(она не перекрывает канал полностью)
а система вентиляции картера?

вобщем обороты прыгают оттого что состав смеси резко меняется
дальше думаем иззачего и исчем исчем!!!!!
чудес небывает
в перву очередь проверь помой почисть блок заслонок
и отрабатывает ли датчик заслонки положение ХХ иначе газ отпущен!
и подсос воздуха в пласмасках что над блоком заслонок

Автор: Krey 19.10.2005, 13:52

mrackspb, кидай на мыло контакт krey@mail.ru

Автор: Никос 19.10.2005, 14:32

Это цена с з/ч или без? Если услуга все включено, то респект, если только за работу, то я бы в такую контору не обращался, делов максимум на 1200 руб по работе.

Автор: Mezzz 19.10.2005, 15:32

кто-то на фолруме за 100р предлагал

Автор: mrackspb 19.10.2005, 16:39

цена все включено

Автор: Linek 19.10.2005, 23:40

Я ремонтируюсь на Салова 57

Автор: mrackspb 20.10.2005, 15:04

на Салова 57 класный спец по инжекторам и ультразвуковой стенд есть!!


ксати процес спасения пошел,
коллектор уже готов, сделан путем наваривания алюминевой плостины

Автор: Mezzz 20.10.2005, 16:07

НАВАРИВАНИЯ????? :shock:

главное фотать не забывай!!! 8) :wink:

Автор: djprofessor 20.10.2005, 18:55

Нука -Нука Стас а поподробней можно про коллектор А то я не в курсе :oops:

Автор: Krey 20.10.2005, 22:48

Да-да, процесс пошел. MRAKspb прилетел аж после полуночи, чтоб снять коллектор. В субботу договорились вроде как сделать все...

Автор: Mezzz 21.10.2005, 10:22

ждемс подробный отчет о ощущениях :wink:

Автор: mrackspb 21.10.2005, 16:40

отчет будет
ждите
все пофоткаем
единствено неуспел сфоткать коллектор до переделки

со временем напряг нарисовался

Автор: Mezzz 21.10.2005, 16:44

млин, самое важное :evil:

Автор: mrackspb 21.10.2005, 16:44

ксати колектор попался самый идеальный (написано было кадетт 1.3 гыыы , а че на 1.3 Птбурги 2е ставились???)
плюс каналы разфрезируют
чтоб смеси поболее загнать
карб и трамблер будем ставить от 1500 матора
если че придушить просче чем расточить

Автор: Mezzz 21.10.2005, 16:45

да, 2Е3

Автор: mrackspb 22.10.2005, 22:21

колектор полность готофф
все причиндалы(надеюсь все) закуплены
монтаж завтра будет
вотки помылу могу заслать посоку недопер кактут че выложить[/img]

Автор: mrackspb 23.10.2005, 1:44

падробности в разделе ТЮНИНХ
там топ про карб 1.3
может переползем туда все обсуждать?
всетаки тюнинх

Автор: mrackspb 23.10.2005, 20:02

все собрано и работает
осталось теперь карб настроить с жиклерами поиграться

теперь оглашаю бюджет
карбюратор Солекс 083 -- 1900 руб
трамблер - 550 руб
колектор - 1500 руб
катушка +комутатор (Бу с Опиля) - 300 руб
кастрюля+трос газа 08 бу -- 150 руб
фильтр возд - 30 р
фильтр топл - 20 р
горфа возд - 100р
коса зажигания - 150 р
прокладка карба - 40р
прокладка трамб 2 шт -20 р
прокладка колектора -60 р
ВВ провод центральный - 80р
ВВ провода свечные (были у хозяина) 0 руб

ну вобщем как обещал уложились в 5000 руб

Автор: Dimus 26.10.2005, 8:04

Привет всем !

Прочитал, что шток ШДХХ должен ходить, если замкнуть контакты А и В при включенном зажигании. Но возник такой простой вопросик:
Если в него вставлен разъем, то как подобраться к контактам, а если не вставлен, то смысл их замыкать ?

Всем удачи, Дмитрий.

Автор: djen 26.10.2005, 8:29

Наверное контакты А и Б на диагностическом разьёме. Но будь осторожен. У меня, когда я так сделал, шток выскочил.

Автор: Vertual 26.10.2005, 10:43

Шток по любому будет ходить с замкнутыми контактами диагностического разъема или нет. А если вывалится, значит ШМХХ и так нужно было менять

Шток ходит гдето миллиметров 5, в 3 движения 2 проверка крайних положений, и одно установка чего там хочется компьютеру перед запуском. Кстати из-за этого не рекомендуется заводить машину мгновенно, а дать хотябы пару секунд после включения зажигания до момента старта.

Автор: Dimus 26.10.2005, 11:53

Так все-таки я не понял - чтобы проверить ходит шток на ШДХХ или нет надо замыкать контакты А и В на нем или на диагностическом шлейфе (ведь таким образом мы считываем ошибки) ?

Всем удачи, Дмитрий.

Автор: djen 26.10.2005, 13:59

[quote=Vertual]Шток по любому будет ходить с замкнутыми контактами диагностического разъема или нет. А если вывалится, значит ШМХХ и так нужно было менять

Шток ходит гдето миллиметров 5, в 3 движения 2 проверка крайних положений, и одно установка чего там хочется компьютеру перед запуском. Кстати из-за этого не рекомендуется заводить машину мгновенно, а дать хотябы пару секунд после включения зажигания до момента старта.[/quote]
Вот в том тои дело, что девайс был новый. И когда я считываю ошибки мотор гудит постоянно. Видимо при замыкании А и Б комп на него подаёт постоянно напругу. ксати читал на сайте Скорпиона, что так надо регулировать обороты ХХ. Замыкать А и Б при этом датчик затыкает дырку, и тем самым исключается попадание воздуха. Вот так.

Автор: Vertual 26.10.2005, 15:33

Я не раз делал диагностику, ШМХХ всегда работает, даже ездить можно. Кстати по частоте мигания лампочки после заводки можно судить о готовности двигателя к экспериментам над ним.

Автор: edek 27.11.2005, 1:14

Привет Всем!
Долго искал клуб любителей Кадеттов.... нашел ура!!! Столько интерестного узнал, СПАСИБО!
У меня на моем 1,3S уже второй год проблемка, которую никто не может решить. На холостом ходе плавают обороты +-50 и двигатель подтраивает, с каким-то непонятным "передергиванием", (с выключенными электропотребителями). Когда увеличиваешь обороты педалью газа, работа двигателя нормальная, а холостые ужас!!
Первым были заменены свечи и провода с коммутатором, затем генератор, катушка, проверена утечка электропроводки - не помогло.
Далее чистка и настройка Pierburg 2E - стало чуть лучше, но не то!?
Компрессия примерно одинаковая, масло не жрет....

Подскажите, где рыть... на что обратить внимание???

Автор: Opelevodila 27.11.2005, 11:21

[quote=edek]Привет Всем!
Долго искал клуб любителей Кадеттов.... нашел ура!!! Столько интерестного узнал, СПАСИБО!
У меня на моем 1,3S уже второй год проблемка, которую никто не может решить. На холостом ходе плавают обороты +-50 и двигатель подтраивает, с каким-то непонятным "передергиванием", (с выключенными электропотребителями). Когда увеличиваешь обороты педалью газа, работа двигателя нормальная, а холостые ужас!!
Первым были заменены свечи и провода с коммутатором, затем генератор, катушка, проверена утечка электропроводки - не помогло.
Далее чистка и настройка Pierburg 2E - стало чуть лучше, но не то!?
Компрессия примерно одинаковая, масло не жрет....

Подскажите, где рыть... на что обратить внимание???[/quote]

Это всё-таки карб, ну и до кучи зажига чуть-чуть поздняя стоит... Было такое, настроил карб и выставил зажигу, 1,5 месяца полёт нормальный...

Автор: edek 27.11.2005, 21:21

...на что иненно обратить внимание в карбе? купил ремкомплект 550 руб, поменял, не изменилось, только тупее стала при разгоне...!?!
еще есть подозрения на прокладку блока головки целиндров, посоветуйте возможно такое? а то не очень хочется в зиму пол капота попусту разбирать!

Автор: Opelevodila 27.11.2005, 21:56

[quote=edek]...на что иненно обратить внимание в карбе? купил ремкомплект 550 руб, поменял, не изменилось, только тупее стала при разгоне...!?!
еще есть подозрения на прокладку блока головки целиндров, посоветуйте возможно такое? а то не очень хочется в зиму пол капота попусту разбирать![/quote]

К сожалению, твой карб не знаю, подсказать не могу, а насчёт прокладки - это врядли... Если в масле нет пены а в расширительном бачке нет маслянной плёнки, то прокладка ГБЦ скорее всего цела, но на всякий случай проверь затяжку болтов крепления ГБЦ... Если говоришь, что ремкомплект уже купил, но сам не перебирал (что само собой идеальный вариант), то просто съездий к карбюраторщику, который шарит в этих карбах, старайся не доверяться первому встречному(со мной так было, поменял 5-рых мастеров, пока не посоветовали действительно доку в карбах), но сначала выстави зажигание по мурзилке, именно как там написано, иначе регулировка карба будет бесполезной...

Автор: Никос 27.11.2005, 22:07

[quote=edek]Привет Всем!
Долго искал клуб любителей Кадеттов.... нашел ура!!! Столько интерестного узнал, СПАСИБО!
У меня на моем 1,3S уже второй год проблемка, которую никто не может решить. На холостом ходе плавают обороты +-50 и двигатель подтраивает, с каким-то непонятным "передергиванием", (с выключенными электропотребителями). Когда увеличиваешь обороты педалью газа, работа двигателя нормальная, а холостые ужас!!
Первым были заменены свечи и провода с коммутатором, затем генератор, катушка, проверена утечка электропроводки - не помогло.
Далее чистка и настройка Pierburg 2E - стало чуть лучше, но не то!?
Компрессия примерно одинаковая, масло не жрет....

Подскажите, где рыть... на что обратить внимание???[/quote]
Наверное троить начинает еще при прогреве? Когда оборотов 1400-1800.Сколько холостые стоят? если среднее 850 или больше забей. Лечится наверное качеством зебина, свечами и проводами. У самого так вторую зиму. Проблем нет особых. Хотя точно знаю, что это карб переливает. Отрегулировать его нет способов, по край ней мере я не видел ни одного счастливого обладателя избавленного зимой от этой небольшой проблемки.
Такая же беда была на двигле ВаЗ 2108 1300 см, никак не лечилась. Однако машинка ездила.

Автор: edek 27.11.2005, 23:41

Обороты ХХ стоят около 1000, если ставлю меньше, дрожит сильнее, а при включении фар или обогрева заднего стекла - троит безумно, аж машинка замирает!!
И еще заметил когда повышенная влажность на улице, дождь или туман иногда машинка начинает ехать почти отлично!?!
Провода и свечи менял (пробовал NGK №2 и NGK №6) разницы не заметил!

Автор: Opelevodila 28.11.2005, 23:29

[quote=Никос][quote=edek]Привет Всем!
Долго искал клуб любителей Кадеттов.... нашел ура!!! Столько интерестного узнал, СПАСИБО!
У меня на моем 1,3S уже второй год проблемка, которую никто не может решить. На холостом ходе плавают обороты +-50 и двигатель подтраивает, с каким-то непонятным "передергиванием", (с выключенными электропотребителями). Когда увеличиваешь обороты педалью газа, работа двигателя нормальная, а холостые ужас!!
Первым были заменены свечи и провода с коммутатором, затем генератор, катушка, проверена утечка электропроводки - не помогло.
Далее чистка и настройка Pierburg 2E - стало чуть лучше, но не то!?
Компрессия примерно одинаковая, масло не жрет....

Подскажите, где рыть... на что обратить внимание???[/quote]
Наверное троить начинает еще при прогреве? Когда оборотов 1400-1800.Сколько холостые стоят? если среднее 850 или больше забей. Лечится наверное качеством зебина, свечами и проводами. У самого так вторую зиму. Проблем нет особых. Хотя точно знаю, что это карб переливает. Отрегулировать его нет способов, по край ней мере я не видел ни одного счастливого обладателя избавленного зимой от этой небольшой проблемки.
Такая же беда была на двигле ВаЗ 2108 1300 см, никак не лечилась. Однако машинка ездила.[/quote]

Ну что за манера всё время сравнивать иномарки с нашими помойками??? :evil:

Автор: edek 29.11.2005, 10:00

[quote=Opelevodila][quote=edek]...на что иненно обратить внимание в карбе? купил ремкомплект 550 руб, поменял, не изменилось, только тупее стала при разгоне...!?!
еще есть подозрения на прокладку блока головки целиндров, посоветуйте возможно такое? а то не очень хочется в зиму пол капота попусту разбирать![/quote]

К сожалению, твой карб не знаю, подсказать не могу, а насчёт прокладки - это врядли... Если в масле нет пены а в расширительном бачке нет маслянной плёнки, то прокладка ГБЦ скорее всего цела, но на всякий случай проверь затяжку болтов крепления ГБЦ... Если говоришь, что ремкомплект уже купил, но сам не перебирал (что само собой идеальный вариант), то просто съездий к карбюраторщику, который шарит в этих карбах, старайся не доверяться первому встречному(со мной так было, поменял 5-рых мастеров, пока не посоветовали действительно доку в карбах), но сначала выстави зажигание по мурзилке, именно как там написано, иначе регулировка карба будет бесполезной...[/quote]

....я конечно извиняюсь, но что является мурзилкой? как правильно выставить момент зажигания? стробоскоп найду....

Автор: Никос 29.11.2005, 19:58

:twisted: Да просто было их (09-099) у меня до Опеля пять штук. И честное слово новая единственная хлопот не доставляла. За 157 тык остались родными все аммортизаторы, пружины, задние ступичные п-ки., рулевая и много чего. Замены крупные можно на пальцах одной руки уместить (даже меньше всего навсего два шруса и эл. бензонасос)
Замена сцепления на 110 тык. В коробку и двигатель не лазил. Потому и сравниваю, есть с чем. Есть желание поспорить, прошу в курилку, открой тему чем кадетт лучше, хуже Зубила. Могу объективно порассуждать на ету тему.

Автор: Opelevodila 29.11.2005, 21:43

[quote=edek]

....я конечно извиняюсь, но что является мурзилкой? как правильно выставить момент зажигания? стробоскоп найду....[/quote]

Мурзилка - это руководство пользователя по эксплуатации и ремонту... Сразу оговорюсь, они бывают разные, ищи конкретно под свою модель, лучше Питерское издание, на других, которые я видел, фотки поганые и корявый перевод, соответственно много неточностей... И по карбам есть очень хорошая книжка, выписывал себе по интернету из тогоже Питера...

Автор: edek 29.11.2005, 23:40

[quote=Opelevodila][quote=edek]

....я конечно извиняюсь, но что является мурзилкой? как правильно выставить момент зажигания? стробоскоп найду....[/quote]

Мурзилка - это руководство пользователя по эксплуатации и ремонту... Сразу оговорюсь, они бывают разные, ищи конкретно под свою модель, лучше Питерское издание, на других, которые я видел, фотки поганые и корявый перевод, соответственно много неточностей... И по карбам есть очень хорошая книжка, выписывал себе по интернету из тогоже Питера...[/quote]

Дай плиз сылочку где выписывал,..
особенно по карбам, а именно 2Е

Автор: Drew 30.11.2005, 14:04

Вот тут часто вижу ветки товарищей у которых движек "подтраивает" на холостых...обьясните мне неграмотному что это значит, и как проявляется ?

Автор: Pablo 30.11.2005, 15:33

Это значит 3 горшка работают из 4х тобишь "троит"

Автор: Drew 30.11.2005, 18:11

Так а как это проявляется на деле ? Что в этот момент происходит когда начинают работать только 3 горшка ?

Автор: Кадетосс 30.11.2005, 18:16

Поверь, ты заметишь. Такая колбасня начнется...

Автор: Opelevodila 30.11.2005, 21:54

[quote=edek]

Дай плиз сылочку где выписывал,..
особенно по карбам, а именно 2Е[/quote]

Извини, братан, почти год назад дело было, уже не помню где выписывал... Знаю точно, в Яндексе искал... Задаёшь точную фразу, что хочешь увидеть, он тебе выдаст ссылки, и выбирай то, что тебе надо...

Автор: mrackspb 30.11.2005, 23:03

гы а на самом деле
под подтраиванием тут почти все подразумевают неровную работу
двигателя

а изза чего и что уто ужо другой разговор

Автор: Drew 30.11.2005, 23:10

Хм пока никто вразумительного ответа так и не дал помоему ...что значит колбасня ? движек на холостых работает, как понять что его колбасит ?

Автор: Opelevodila 1.12.2005, 9:06

[quote=Drew]Хм пока никто вразумительного ответа так и не дал помоему ...что значит колбасня ? движек на холостых работает, как понять что его колбасит ?[/quote]

Это значит, что на 3 или 4-ом такте, у тебя дёргается движок, а поскольку обороты, даже на холостых, достаточно большие, то и создаётся впечатление, что двигун не на секунду "не встаёт как вкопаный", а постоянно передёргивается... Как правило это бывает, когда отказывает зажигание на каком-либо одном горшке...

Автор: edek 1.12.2005, 10:34

[quote=Opelevodila][quote=edek]

Дай плиз сылочку где выписывал,..
особенно по карбам, а именно 2Е[/quote]

Извини, братан, почти год назад дело было, уже не помню где выписывал... Знаю точно, в Яндексе искал... Задаёшь точную фразу, что хочешь увидеть, он тебе выдаст ссылки, и выбирай то, что тебе надо...[/quote]


Я все понимаю, и не первый год пользуюсь инетом типа опытный юзер , но я не могу по Пирбургу ничего толкового найти, а именно по 2Е автомат!!!
кстати яндекс отстой, вот зацени http://www.nigma.ru/
до этого пользовался только www.goole.com вот.

Автор: edek 1.12.2005, 10:36

сорри опечетался конечно же www.google.com!!

Автор: edek 1.12.2005, 11:20

[quote=Drew]Вот тут часто вижу ветки товарищей у которых движек "подтраивает" на холостых...обьясните мне неграмотному что это значит, и как проявляется ? [/quote]

Вот у меня например "подтраивает" так: машинка ездит без проблем, но когда двигатель работает нахолостых он ХАОТИЧЕСКИ!!! дергается, з каким-то замеранием, как будто останавливается на доли сукунды без какой либо равномерности, может в секунду много раз передернутся, а может и не дергаться.... это трудно описать, но это не провода и не свечи и не проводка, уж поверте все это я менял не раз и безрезультатно!! дрожит падла и все! на подключенном тахометре видно что ХХ нестабилен и плавает где-то +-50, а в монеты замирания на все -100, прибор снят с панели другого кадета и не инерционен, т.е. возможно обороты гуляют и больше я просто не вижу.. всебы ничего но эта дрожь отдает по кузову и он вибрирует вместе с двиглом!!!

Автор: edek 1.12.2005, 11:27

выставление зажигания тоже ничего не меняет...
и все это при выключенных потребителях!!! когда например включаешь обогрев задного стекла, колбасить начитает очень сильно!
(а генератор менял!?!)

Автор: Drew 1.12.2005, 12:52

Теперь ясно, у меня зимой тоже такое наблюдается иногда, когда машина дня два-три стоит без дела, и при прогреве дрожит мальца :oops:

Автор: Сергей 3.12.2005, 2:23

[quote=edek]выставление зажигания тоже ничего не меняет...
и все это при выключенных потребителях!!! когда например включаешь обогрев задного стекла, колбасить начитает очень сильно!
(а генератор менял!?!)[/quote]

поподробнее, плиз.
Значит, для избавления от вибрации нужно сменить генератор ?

Спасибо
Сергей.

Автор: ICE 3.12.2005, 11:32

[quote=Сергей]поподробнее, плиз.
Значит, для избавления от вибрации нужно сменить генератор ?
[/quote]
Генератор, вв провода, крышку трамблёра, бегунок, свечи, коммутатор, катушку. блок управлени.. да и вообще все провода и электрооборудование в машине.. и не факт что спасёт.

Автор: Vertual 4.12.2005, 0:55

А потом окажется, что причиной легкой вибрации есть износ одного из кулачков распредвала, подклинивание гидрика или неравная компрессия

Надо что-бы малой кровью тихо работало, убрать явные косяки и зажигание на попозже скрутить, а так только капитальные меры.

Автор: edek 6.12.2005, 14:19

[quote=Vertual]А потом окажется, что причиной легкой вибрации есть износ одного из кулачков распредвала, подклинивание гидрика или неравная компрессия

Надо что-бы малой кровью тихо работало, убрать явные косяки и зажигание на попозже скрутить, а так только капитальные меры.[/quote]

Возможно ты прав. Гидрокомпенсаторы стали заметно громче стучать, особенно когда мотор не прогрет...... купил парочку новых по 200 р, запарился! их там 8!!..... короче потом все вместе попробую поменять.... у меня всеже подозрения на двигатель, а именно на прокладку блока цилиндров.... может она внутри прогорела между цилиндрами.....

Автор: RengeN 10.12.2005, 10:33

Мужики проблема разрешилась или нет? просто у меня тот же трабл! C16NZ троит падла и обороты на 650.

Автор: Red 12.12.2005, 10:10

Привет!
Все как часики

1. Проверить свечи/провода. Заменить крышку распределителя, если давно не менялась, так на контактах такие сталактиты наростают
2. Проверить все неучтенные подсосы (недососы) воздуха в системе впуска.
2.1. Прокладки (от коллектора/голова до воздушного фильтра)
2.2. Все патрубки, включая отводов картерных газов
2.3. Сопун во впускном коллекторе с патрубком (расположен со стороны рулевой рейки) обычно забит грязью и патрубок к нему - должен создавать разряжение, промыть вычистить с растворителем!
2.4. Ругулятор холостого хода - заменить на всякий случай, подходит тазовский с моновпрыска, ставиться вверх разъемом (на 180 гр. повернуть) и меняется наконечник, ставиться со старого, там еще в дупле почистить бы не мешало растворителем каким нить, т.к. "Г" там скапливается в больших количествах.
2.5. В моем случае обнаружена трещина в потрубке к воздушному фильтру, я просто восстановил, можно и махнуть стоит копейки.
3. Ну, и после всех мероприятий, советую лямбду проверить, тож могут "последние вздохи" так выглядеть.

Удачного ремонта!

Автор: Виталик 26.12.2005, 8:41

Что делать.........уж незнаю........еду......сцепление нейтраль.....обороты дыкдык......заглохла япономать........сначала думал вакумник.......но заметил что не в нем дело.....что нажимаю тормоз что нет........реакции двигатля практически никакой, грешу на датчик холостого хода, кто что подскажет!!!

Автор: тристан 26.12.2005, 23:58

всем привет я новинький, но моно сразу к делу. есть , такая беда, , свечи всегда залиты. Движок после кап ремонта еще даже не обкотал как следует, карбюратор чистил настраивал, с электрикой поменял все почти. А он все равно не ездит((. Т.Е. заводишь машину он не выдает нормальное количество обаротов а с подсосом так ваще глохнит на холодный движок. бензонасос тоже новый. шо делать не знаю папа всю плешь уже проел (машина его) .

Тему правильно пишем.
//Уже не злой Сергей//

Автор: Валера 27.12.2005, 0:41

Сорри за оффтоп, но помоему таких движков не бывает 1,3n, 1.3s. А вот про 1,3l не слышал и не видел. Посмотри по форуме, статей много карбюратор какой, solex или pierburg?

Автор: Opeler 27.12.2005, 1:26

Заполни графу "Откуда" в профиле.

Автор: Виталик 27.12.2005, 7:47

причем глюки проявляются как машина пргреется........и датчик дойдет до 3-ей метке по шкале Цельсия

Автор: wabbit 27.12.2005, 8:20

вот сейчас таже проблема абсолютно! чуть разогреюсь на холостых - глохну , подсос достаю полностью : стрелка на 1900 и не глохну, только чуть-чуть убрал - опять глохну, но когда газ жму еду как надо!

Автор: Mezzz 27.12.2005, 10:08

2 Виталик: у тебя моно, видимо,
у отца на VW так же было, сменил "датчик воздуха" (так, вроде) и все ок стало

2 Ваббит, а у тебя карб и, видимо, 1В1 - жиклер ХХ продуть надо
см. мануалы от Опелеводилы

Автор: Виталик 27.12.2005, 10:27

Что значит датчик воздуха......который на моновпрыске чтоль?????

Автор: Mezzz 27.12.2005, 10:51

возможно, я в инжекторах слаб :oops: :oops:
ты на свечи посмотри, когда прогреется и начнет глохнуть,
мне кажется, что это из-за перелива - слишком богатая смесь
пока двигло холодное - все ок - воздуха столько не надо, но потом греется и смесь надо обеднять, а он этого не делает

если свечи черные - значит так получается

Автор: Виталик 27.12.2005, 10:55

ты не понял..... она когда стоит даже не троит.........глохнет только когда скорость сбавляешь на светофорах......

Автор: Mezzz 27.12.2005, 14:19

да-да, та же фигня была,
заводится с полтычка и глохнет при сбросе газа

Автор: wabbit 27.12.2005, 17:24

короче у мастера жиклер почистили, там какая то грязь была... пока что ездит машина! спасибо за совет ))

Автор: тристан 27.12.2005, 18:42

движок имел ввиду 1.3 литра а так 1.3nb, карбюратор pierburg 1b

Автор: Opelevodila 27.12.2005, 21:17

[quote=тристан]всем привет я новинький, но моно сразу к делу. есть кадетт 1.3L, такая беда, не держит обороты, свечи всегда залиты. Движок после кап ремонта еще даже не обкотал как следует, карбюратор чистил настраивал, с электрикой поменял все почти. А он все равно не ездит((. Т.Е. заводишь машину он не выдает нормальное количество обаротов а с подсосом так ваще глохнит на холодный движок. бензонасос тоже новый. шо делать не знаю папа всю плешь уже проел (машина его) .[/quote]

А ты читал мои темы? Напимер вот эту http://www.kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1313

Автор: Mezzz 28.12.2005, 2:32

совет зубиловодов: купи среднюю, но мощную клизму(!!!) с пластмассовым наконечником, узким и острым, и если такая фигня начнется или просто что-то херово будет движка себя вести, просто снеми воздухан и продуй все отверстия, что сверху карба увидишь, лучше на заведенную
когда продуваешь жиклер ХХ - она глохнет - это нормально, завести снова

Автор: Виталик 28.12.2005, 7:41

Спасибо братан пойду ха клизьмой

Автор: Mezzz 28.12.2005, 10:02

Виталик, я для Ваббита, тебе-то, прости, что продувать?! 8) :oops:

Автор: wabbit 28.12.2005, 10:08

ахахахаха ))

Автор: Opelevodila 28.12.2005, 10:40

[quote=Mezzz]Виталик, я для Ваббита, тебе-то, прости, что продувать?! 8) :oops: [/quote]

Что-нибудь.... Ну а для чего люди, ваще, клизмы покупают???

Автор: Mezzz 28.12.2005, 10:59

Автор: Виталик 29.12.2005, 7:21

Блин во издеваются.....фулюган......а я там искал где продувать, в итоге в выхлопную трубу подул, и все как рукой сняло.....

Автор: Mezzz 29.12.2005, 9:52

[quote=Виталик]Блин во издеваются.....фулюган......а я там искал где продувать, в итоге в выхлопную трубу подул, и все как рукой сняло.....[/quote]
это надо в роаздел "Статьи" повесить

Автор: typ43 3.1.2006, 19:25

Такая проблема, на всех режимах работает нормально, но на холостых немного подтраивает. Если слегка, самую малость нажать на педаль газа, то становится все хорошо, двигатель работает как часы, но после нескольких секунд держания опять начинает. Если немного нажать на газ, а потом резко отпустить, то обороты резко падают, двигло почти глохнет, но потом стабилизируется до рабочих оборотов.

Да и еще, может кто видел в продаже ремкомплект кулисы, а то разболталась сильно(сам пластик где ручка и где шток, тоже по немногу)

Автор: Opelevodila 3.1.2006, 22:18

[quote=typ43]Такая проблема, на всех режимах работает нормально, но на холостых немного подтраивает. Если слегка, самую малость нажать на педаль газа, то становится все хорошо, двигатель работает как часы, но после нескольких секунд держания опять начинает. Если немного нажать на газ, а потом резко отпустить, то обороты резко падают, двигло почти глохнет, но потом стабилизируется до рабочих оборотов.

Да и еще, может кто видел в продаже ремкомплект кулисы, а то разболталась сильно(сам пластик где ручка и где шток, тоже по немногу)[/quote]

А двигатель какой?

Автор: typ43 3.1.2006, 22:28

Двигатель C14NZ c моновпрыском

Автор: Сергей 3.1.2006, 22:34

[quote=typ43]Такая проблема, на всех режимах работает нормально, но на холостых немного подтраивает. Если слегка, самую малость нажать на педаль газа, то становится все хорошо, двигатель работает как часы, но после нескольких секунд держания опять начинает. Если немного нажать на газ, а потом резко отпустить, то обороты резко падают, двигло почти глохнет, но потом стабилизируется до рабочих оборотов.

Да и еще, может кто видел в продаже ремкомплект кулисы, а то разболталась сильно(сам пластик где ручка и где шток, тоже по немногу)[/quote]

Сильно описал - один в один - моя проблема. Не решена. Пока собираюсь свечи ещё раз поменять( раз уже менял).
И, друг один недавно вылечил что-то похожее. Прада, у него она ещё и глохла на ХХ периодически. Так вот - заменил коммутатор, обошелся девайс в 1000 руб на разборке.
Хочу вот в нашем форуме инфу основательно через поиск поискать о том, как проверить коммутатор и близкие темы. А после этого - пойти и поменять его на недельку...

Спасибо.
Сергей.

Да - ц16нз

Автор: typ43 3.1.2006, 22:43

а номерочек коммутатора есть, что то дороговато за б/у, если новыи и неоригинал то 1000р можно уложится, номер тот? (Opel 12 37 504)

Автор: Сергей 3.1.2006, 23:09

[quote=typ43]а номерочек коммутатора есть, что то дороговато за б/у, если новыи и неоригинал то 1000р можно уложится, номер тот? (Opel 12 37 504)[/quote]

Слушай, я соврал сгоряча - я не в курсе, новый он или бу был... Завтра позвоню, спрошу у другана. Мы по телефону трындычали, так он сказал, что мастер наш общий, который разборкой заведует, его чинил, я так автоматом понял, что бу поставили. Но возможны варианты...

Сергей.

Автор: typ43 3.1.2006, 23:17

ок буду ждать, а что за разборка? по кадетам или?

Автор: Сергей 3.1.2006, 23:31

[quote=typ43]ок буду ждать, а что за разборка? по кадетам или?[/quote]

Итак. номер я не узнал. Но коммутатор был новый. Куплен самим мастером на Кашире, в новом торговом центре "Москва"
Двигло, кстати - C16L.

Вот, ща возьму права, там у меня номера как раз двух рядомстоящих разборок (в том числе и вышеописанная), и в раздел ... хм, в какой раздел то занести ... Они и "скидки" обещали для кадетт клуба.

Сергей.

Автор: typ43 9.1.2006, 0:01

не знаю коммутатор или нет, я разговаривал с людьми, они говорят что коммутатор либо работает, либо не работает, случаются случае если масса плохая у него, но это редкость. Опять сегодня нормально днем работала, а вечером с работы уезжал опять подтраивала. Я начал сегодня грешить на датчик в воздушном фильтре и заслонку в корпусе воздушного фильтра. Думаю поставить нормальную гофру вып. коллектор - фильтр, а то она совсем рваная и разобрать механизм заслонки.

Автор: Сергей 9.1.2006, 4:44

Не поверишь - вроде бы я нашёл проблему. Точнее мы с соедом, которого я в 1.00 ночи выгнал на улицу к своей машине Вот, только вернулись
Рассказывать страшную историю про шипение в салоне, а потом и дым за ним, я не буду ( но обос..лись изрялно ). Так и нашли !!! Короче, к мозгам, тем, что справа под ногами пассажира, у меня подходит почему-то два жгута проводов. При чём, один сплошнякоом идёт, а второй разорван этак в 20 см от ЭБУ и соединен с концом обычными клеммниками. Так вот эти клеммники об кузов протерли изоленту (бля, откуда там изолента ?) и красный провод обломился, так он, собака, ещё и коротил на корпус.
Когда изоляцию всю размотали - он просто отвалился... Занавес.

Ну что, взяли новый клемник, прикрутили по-мужски, заизолентили -мама не горюй. И, веришь - ХХ -ровный. Печку включаю - слышу обороты где-то изменились, но так , легонько. Но главное, простите , жопой своей, я их уже не ощущаю как было раньше. И дикого троения нет.

Завтра напишу уже остывшые впечатления. Вдруг это я сегодня напридумывал на радостях, что в дороге не задымил

Спасибо
Сергей.

Автор: djprofessor 9.1.2006, 12:28

[quote=typ43]не знаю коммутатор или нет, я разговаривал с людьми, они гов. Я начал сегодня грешить на датчик в воздушном фильтре и заслонку в корпусе воздушного фильтра. Думаю поставить нормальную гофру вып. коллектор - фильтр, а то она совсем рваная и разобрать механизм заслонки.[/quote]

Простите а что за датчик в воздушном фильтре а чтото не понял :oops:

Автор: Vertual 9.1.2006, 13:16

Вакуумный термодатчик.

Если двигатель на холостом ходу, и температура датчика (от воздуха в фильтре) меньше градусов 30, то он закрыт и вакуум тянет заслонку которая переключает на подачу горячего воздуха на вход фильтра.

Если двигатель на рабочем ходу, то нет вакуума. Если температура выше 30 градусов, то датчик начинает пропускать воздух сквозь себя и заслонка дает на вход фильтра холодный воздух.

30 градусов, это примерно...

Я еще видел чисто механические варианты с биметаллической пружиной 16SV и просто ручной переключатель этой заслонки зима/лето 13NB. Тут как-бы нет такой подвязки на режим работы двигателя.

Автор: djprofessor 9.1.2006, 16:10

[quote=Vertual]Вакуумный термодатчик.

Если двигатель на холостом ходу, и температура датчика (от воздуха в фильтре) меньше градусов 30, то он закрыт и вакуум тянет заслонку которая переключает на подачу горячего воздуха на вход фильтра.

Если двигатель на рабочем ходу, то нет вакуума. Если температура выше 30 градусов, то датчик начинает пропускать воздух сквозь себя и заслонка дает на вход фильтра холодный воздух.

30 градусов, это примерно...

Я еще видел чисто механические варианты с биметаллической пружиной 16SV и просто ручной переключатель этой заслонки зима/лето 13NB. Тут как-бы нет такой подвязки на режим работы двигателя.[/quote]

О а у меня 13NB и я даже не в курсах про этот переключатель - где его искать?

Автор: Rimo1978 10.1.2006, 19:32

Help!!!
Возник вопрос о ремонте ШМХХ на моновпрыске C16NZ
Существует ли вариант его замены на отечественный аналог от 2112 или Нивы
Сам только что разобрав свой от Опеля и отечественный, доработал последний заменив его оригинальный шток на опелевский
Сейчас попробую поставить.
Проблема в том, что мотор при заводке набирает максимальние обороты и их не скидывает.
Тестировал как положено по мануалу, мерил сопротивление, замыкание на корпус, все Ок.
Единственное, что несмотря на его промывку при включенном зажигании шток при надавливании на него не движится.
Хрендец ему что-ли пришел???

Автор: Сергей 11.1.2006, 0:25

[quote=Rimo1978]Help!!!
Возник вопрос о ремонте ШМХХ на моновпрыске C16NZ
Существует ли вариант его замены на отечественный аналог от 2112 или Нивы
Сам только что разобрав свой от Опеля и отечественный, доработал последний заменив его оригинальный шток на опелевский
Сейчас попробую поставить.
Проблема в том, что мотор при заводке набирает максимальние обороты и их не скидывает.
Тестировал как положено по мануалу, мерил сопротивление, замыкание на корпус, все Ок.
Единственное, что несмотря на его промывку при включенном зажигании шток при надавливании на него не движится.
Хрендец ему что-ли пришел???[/quote]

Хорошие такие вопросы задаёшь - дельные.
У меня так пару раз было, когда заводишь и он газует, как будто педаль газа в пол держишь.
1) Когда безин закончилсяя. Я долил литр из бутылки. И началось. Вылечилось само - я вышел на прямую, где никого не было, и переходил с первой на вторую, далее на третью. Метров через 800 на моём пути встал красный светофор. Я обычным образом остановился. И, о, чудо. Обороты пришли в норму.
Причина в чем -я так и не понял.

2) Когда промыл на даче моновпрыск очистителем крбюратора. Лил просто сверху внутрь моновпрыска и вокруг. Щедро лил. В результате - обороты поднялись и не отпустилиь, пока не проехал километров 25. При чем в норму обороты приходили постепенно, я старался побольше переключений передач делать и разгнонов торомжений.
Причина, я думаю, была в том, что эта хрень-очиститель ядовитая проникла, например в ДПДЗ и коротнула его. Или ШМХХ залила где не надо, на мембранне, например.

3) На морозе механизм открытия дроссельной заслонки (тот, что тросом газа приводится в действие) просто замерз, пока ВД его не отморозила

По поводу штока на ШМХХ. Веришь, я его (ШМХХ) два раза снимал.
В первый раз шток туго, но ходил хоть как-то.
Второй раз (после промывки, кстати) я не смог сдвинуть шток ни на дюйм. И тоже не понял, то ли он Ёк, то ли это нормально.

Про мои троения и вибрацию можешь в форуме найти информацию Возможно, ШМХХ - одна из причин этих неприятностей.

Спасио.
Сергей.

Автор: Qtj 11.1.2006, 7:20

В чем может быть причина того, что на убранном до конца подсосе у меня обороты больше, чем на вытащенном на максимум? До этого чистил свечи шкуркой, из-за этого может совсем чуть-чуть расширилось расстояние между пимпочкой и штучкой которая на нее нагибается сверху. И еще снимал воздушный фильтр, крипил рычаг тросика газа к рачагу заслонки корбюратора (слетел просто, он там на проволке примотан) ... может че и с подсосом навредил?
вообще мне интересны все предположения
заранее спасибо

Автор: Кадетосс 11.1.2006, 9:07

На горячую или на холодную???

Автор: Vertual 11.1.2006, 12:11

Из ШМХХ легко вымывается смазка от чего он благополучно дохнет.

Я в свое время, когда менял этот моторчик, приехал на разборку и по очереди их менял пока не поставил тот который мне понравился. При подборе были варианты когда мотор крутил 3500, и когда не мог завестить без газа.

Проверить его можно просто сняв и положив подключенный на клапанную крышку. С водительского места включая и выключая зажигание можно увидеть как перемещается шток. Руками дейсвительно шток подвинуть нельзя - странно что во всех мануалах эта фигня написана.

Автор: Rimo1978 11.1.2006, 14:03

Спасибо братцы - дарите надежду!!!

Автор: Qtj 11.1.2006, 21:19

когда горячая

Автор: Qtj 13.1.2006, 8:39

никто не знает даже в чем может быть у меня причина?

Автор: Baron 13.1.2006, 10:32

Когда вытягиваешь подосос, смесь у тебя становится слишком богатой.
Воздушная заслонка закрывается, а дроссельная чуток приоткрывается. Они там свзяны механизмом. Может не у всех, но на прибург б1 - так.
В итоге мы имеем много бензина и мало воздуха. Двигателю вообще нужно давать бензин/воздух в определенных пропорциях, чем и занимается карб собсно.
Так вот, когда двигатель горячий а ты подсос вынимаешь - двиглу не хватает воздуха для того чтобы эффективно сжечь бензин поступивший в него. Потому и обороты падают. Может совсем заглохнуть в теории.

Автор: flatcher 13.1.2006, 12:12

Кажется мне, Барон ошибается, потому как на горячем движке вытаскиваешь подсос - машина ревет, но прекрасно работает, а по поводу не хватит воздуха - сомневаюсь, проблема на холодном движке скорее в трудности испарения бензина, а количеством воздуха это регулируется, а на горячем движке проблем с испарением бензина нет, поэтому и глохнуть он НЕ должен и обороты НЕ должны падать!!! ИМХО.

Автор: Baron 13.1.2006, 13:01

Может я и не прав в данно м конкретном случае, но в теории должно быть так. Если подробно то:
Двигатель холодный. Вытаскиваем подсос, воздушная заслонка закрывается, чуть открывается дроссельная. Разряжение в коллекторе при заводе двигла засасывает бензин из карба. бенза много, воздуха мало. Машина заводится и работает на больших оборотах, до тех пор пока не прогреется. Если карб навороченный, с ситемой пуска и подогревом, например то воздушная заслонка сама откроется постепенно. Будет регулировать колличество воздуха поступаемое в коллектор минуя карб. На такаих карбах нету русного подсоса кста. Это все в идиале, когда карб настроен правильно. Когда двигло прогреется, то бенза в него подавать надо меньше, а воздуха - больше. Если подсос не убирать, то смесь останется переобогощенной из за отсутсвия воздуха и правильно настроенный двигатель должен глохнуть. Это в теории. На прктике же там в стольки местах подсасывает воздух, прочую дрянь что машина может не глохнуть.
Опять таки в теории: Бензо-воздушная смесь подающаяся в двигатель должна иметь прпорции примерно 1:15 вроде как, то есть один литр бензина на 15 литров воздуха. Это в идеале. Тогда двигатель будет работать с наиболее выскоим КПД. Он будет экономичен и будет иметь оптимальную мощность. Если смесь обаготить, то можность двигателся немного возрастет, а бензина жрать будет немерянно. Если обеднить - бензина жрать не будет, но и ехать тоже не будет.
Если смесь сделать очень ботатой - подсос например вытащить, то двигателю просто не будет хватать воздуха для сжигания бензина. Будет сгорать небольшая его часть, мощность упадет, большая часть бензина будет вылетать в трубу а заодно не очень хорошо влиять на выпускные клапана.
Так вот по этой теории обороты и уменьшаются когда вытаскивается подсос. Мощность тоже падает.
Поправьте если не так.

Автор: flatcher 14.1.2006, 3:35

Все верно, но думаю с теми допущениями, что :
1) производитель закладывал регулирование подсосом только в том диапазоне соотношений бенз/воздух, в котором невозможно на горячем движке залить свечи.
2) "На прктике же там в стольки местах подсасывает воздух, прочую дрянь что машина может не глохнуть. " - это вторая причина, которую сам произнес, по которой машина работает спокойно дальше.

Только исходя из этого уже можно решить, что что-то не так, если на подсосе обороты уменьшаются, да и вообще, сколько каб-х машин было - все работали по тому же принципу. а к карбюраторщикам хоть раз в год, да заезжал, кстати могу порекомендовать одного, его пол-опелевской конфы знает...

Автор: Victor V 14.1.2006, 4:03

Вообще то, когда не слишком хорошо прикручена оболочка тросика возле карбюратора, то иногда бывает следующее: нормальное положение (подсос отключен) настроено на полсантиметра вытащенную рукоятку подсоса. И при этом когда рукоятку задвигаешь до конца, то рычаг на карбюраторе толкает в противоположную кромку рычага дросселя и отодвигает его. (Не знаю, как точнее объяснить, там вверху есть выступ, по крайней мере на моем Weber 32). У меня крепление оболочки тросика подсоса изношено, поэтому эффект аналогичный, бороться надоело - просто засовываю подсос пока не потухнет лампочка, но не дальше.

Кстати, у меня это когда подсос отключаешь в движении, при нажатом дросселе, т.к. именно этот выступ по идее ограничивает движение тросика подсоса вперед, но при открытом дросселе он уходит выше зацепления.

Сорри за сумбур, только закончил 13 пятницу, совмещенную со старым новым годом

Автор: Qtj 15.1.2006, 9:15

ууу, че-то тут как то все научно сложно

может посоветует кто мастера по карбюраторам в Питере, желательно в Приморском р-не, мой движок 16SH, какой карбон без понятия, вроде какой-то "вараджет" или как то так ...

2flatcher: что у тебя за корбюраторщик, если в Питере скинь плиз координаты в личку

всем спасибо, вы очень добры!

Автор: Dj Ujin 15.1.2006, 17:20

Такие же проблемы с карбом.И с подсосом и всем связаным.В Приморском как раз подсказали паренька с Евро Авто.Сам поеду на днях к нему и расскажу чего, да как

Автор: djprofessor 21.1.2006, 15:20

Счас темка немного не актуальна ,так как машинка стоит до потепления!

Но до потепления было следующее!

Завожу
Подсос вытаскиваю до 2000 оборотов!
Начинаю снижать до 1700
Пару минут все гуд потом начинаются траблы
- А именно обороты начинают падать вплоть до заглушения или бывает до 700 упадут подрыгается машинка и опять обороты поднимаются!
Иногда и минут 5-10 работает хорошо а потом не с того не с сего Хопа и заглохнет!
И просходит это до тех пор пока авто не прогреется!
При 2000 оборотах такого не наблюдается !
Может ли это быть следствием неисправного регулировочного винта то есть там какая то минбрана стоит Блин забыл как он называется - Чтото с вакумом связано - я в темке про карб 1b1 писал
к ней трубка из карба подходит в которую мне винт вкрутили:oops:
Вроде эта фигня и используется для холодного запуска и как ктото сказал Нужна для предотврощения заливания свечей ?
В ней ли проблема Есть ли у кого опыт или У кого тоже винтиком заглушено и как машинка заводится то есть работает до прогрева?

P.S.
Еще тут сменил воздушный фильтр -поставил BIG за 130 р
Сначала не хотела реагировать на педальку газа то есть приходилось газовать так чтоб не заглохуть так как сильное нажатие на педаль газа глушило машинку!
Чтоб поехать нажимал до 2500 оборотов и трогался с проворотом - Как понимаю новый фильтр почемуто мешал поступлению воздуха или наоборот?
Через 2-а дня такая фигня прошла!!!

Автор: Кадетосс 23.1.2006, 10:32

Такая же х..ня. Виноват неисправный вакумник сзади карба. Причем троит, только при сырой погоде. На морозе нет. Когда будет дергаться, глушишь машинку...ждешь 1-2 минуты... Заводишь на подсосе и греешься себе дальше без всяких геморов. Попробуй, мне помогает.

Автор: djprofessor 23.1.2006, 17:29

[quote=Кадетосс]Такая же х..ня. Виноват неисправный вакумник сзади карба. Причем троит, только при сырой погоде. На морозе нет. Когда будет дергаться, глушишь машинку...ждешь 1-2 минуты... Заводишь на подсосе и греешься себе дальше без всяких геморов. Попробуй, мне помогает.[/quote]

Бл** Чо за НЕПОГОДА До того как работал трамблер проблем не было!Епть Полазили с другом в карбе с дуру
:roll:
вакумныйвинт регулировки ХХ сломан
еще и вакумник какойто глючит
Кстати что там за вакумник я не понял Чето сзади нифига нету!

Автор: Кадетосс 23.1.2006, 17:42

Как нет??? Сзади карба черный вакумник... от него в карб идет шланг... Он там дро..ит воздушную заслонку...

Автор: djprofessor 23.1.2006, 18:08

[quote=Кадетосс]Как нет??? Сзади карба черный вакумник... от него в карб идет шланг... Он там дро..ит воздушную заслонку...[/quote]

о завтра обесчают тепло Гляну схожу что там у карба сзади

Автор: Mezzz 23.1.2006, 19:34

Кадетос, это у тебя карб с автозапуском, а Профессора с подсосом обычным, на сколько я понял, поэтому и нет никакого вакуумника..

Автор: Кадетосс 23.1.2006, 19:38

Не Mezzz, у меня обычный 1В1 с подсосом.

Автор: djprofessor 23.1.2006, 23:17

[quote=Кадетосс]Такая же х..ня. Виноват неисправный вакумник сзади карба. Причем троит, только при сырой погоде. На морозе нет. Когда будет дергаться, глушишь машинку...ждешь 1-2 минуты... Заводишь на подсосе и греешься себе дальше без всяких геморов. Попробуй, мне помогает.[/quote]

А сикока он стоит новый или тока с разбора?

Автор: Кадетосс 24.1.2006, 9:11

На разборе не видел. Походу тока с карбом. А вот новый 1200 деревом.

Автор: BOSS 24.1.2006, 16:18

Мужики! У меня стоит простой карб: однокамерный, с простым "подсосом", вакуумного подсоса нет в помине (движок 13 NB). У меня одна проблемма - при холодном запуске (-25С, -30С) заливает свечи! Диагностику карба делал, что-то регулировали и сказали, что лучше не будет! Потому что карб "одноклеточный"! Можно его вообще поменять?! Если да, то на какой и сколько это мне встанет?!
P.S. А вообще-то, при прогретом движке по трассе не жрет! В 6 л на 100 км вкладываюсь!

Автор: Papa 25.1.2006, 10:29

Хочу написать о кое-каких открытиях для себя, мысли вслух. Может кому-то пригодится.
Имею автомобили и езжу 20 лет, конечно новой тачки никогда небыло, поэтому сложились кое- какие убеждения, которые сейчас вроде развеиваются. Одно из них было, что в старенькую и недорогую машину масло дорогое брать не следует. Логика в этом есть, поскольку нынешняя стоит столько, сколько 60шт. 4-х литровых канистр относительно хорошего масла! Последние лет 10 брал масло за 200р за 5л. Названия и марки не буду называть, дабы не- было рекламы и антирекламы, да это и не столь важно.
1. Первая «бяка» приключилась давненько, лет 5 назад, но тогда я не придал этому значения, а зря! При очередной поездке по трассе двигатель нещадно подтраивал, причем случайным образом. Разбираться было некогда- спешил встречать с поезда родных. До вокзала с горем пополам добрался, встретил, поехал назад, все- равно троит. Остановился возле магазина, взял комплект свечей, заменил - та же картина. Было уже темно и поэтому до гаража добрался, не пытаясь разобраться. В гараже все просмотрел- ничего дефектного не нашел. Решил движек промыть. Слил масло, залил промывочное- работает как часы! Залил свежее- работает. И на какое- то время я забыл про проблему.
2. Этим летом перебирал поршневую, был сильно удивлен слоем нагара везде! Промывочное масло даже не потемнело- толку с него нет в таком клиническом случае!
3. Помните тему http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1336 ? Мои последние выводы в ней были не совсем верны, извините, уже не стал об этом писать. Тоесть ХХ появился на какое-то время, но потом начал снова пропадать. Бедные карбюраторы, как я над ними издевался! Не признался, продолжал искать!
4. Еще одна проблема http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1439&highlight=%EC%F3%F1%F1 практически исчезла!
5. Ставил хорошие свечи NGK, что хорошие- уверен (работаю в магазине по продаже запчастей на иномарки), но пришлось их выкинуть.
А что я сделал? Всего - лишь залил дорогое масло! Все! Через 2 дня оно потемнело, тут я вспомнил «наше масло темнеет от того, что двигатель становится чище», а старое так чистеньким и было! Когда я сравниваю консистенцию старого замороженного масла и нового, тоже удивляюсь и ужасаюсь - старое превращается почти в гель! Завожусь вообще без проблем, у нас было до – 25. Все, выводы делайте сами, я ничего не пытаюсь доказать.

Автор: Papa 25.1.2006, 10:46

[quote=BOSS]Мужики! У меня стоит простой карб: однокамерный, с простым "подсосом", вакуумного подсоса нет в помине (движок 13 NB). У меня одна проблемма - при холодном запуске (-25С, -30С) заливает свечи! Диагностику карба делал, что-то регулировали и сказали, что лучше не будет! Потому что карб "одноклеточный"! Можно его вообще поменять?! Если да, то на какой и сколько это мне встанет?!
P.S. А вообще-то, при прогретом движке по трассе не жрет! В 6 л на 100 км вкладываюсь![/quote]
Поменяешь- начнет жрать! Разберись с тем, что есть!

Автор: Сергей 25.1.2006, 11:13

[quote=Papa]Хочу написать о кое-каких открытиях для себя, мысли вслух. Может кому-то пригодится.
Имею автомобили и езжу 20 лет, конечно новой тачки никогда небыло, поэтому сложились кое- какие убеждения, которые сейчас вроде развеиваются. Одно из них было, что в старенькую и недорогую машину масло дорогое брать не следует. Логика в этом есть, поскольку нынешняя стоит столько, сколько 60шт. 4-х литровых канистр относительно хорошего масла! Последние лет 10 брал масло за 200р за 5л. Названия и марки не буду называть, дабы не- было рекламы и антирекламы, да это и не столь важно.
1. Первая «бяка» приключилась давненько, лет 5 назад, но тогда я не придал этому значения, а зря! При очередной поездке по трассе двигатель нещадно подтраивал, причем случайным образом. Разбираться было некогда- спешил встречать с поезда родных. До вокзала с горем пополам добрался, встретил, поехал назад, все- равно троит. Остановился возле магазина, взял комплект свечей, заменил - та же картина. Было уже темно и поэтому до гаража добрался, не пытаясь разобраться. В гараже все просмотрел- ничего дефектного не нашел. Решил движек промыть. Слил масло, залил промывочное- работает как часы! Залил свежее- работает. И на какое- то время я забыл про проблему.
2. Этим летом перебирал поршневую, был сильно удивлен слоем нагара везде! Промывочное масло даже не потемнело- толку с него нет в таком клиническом случае!
3. Помните тему http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1336 ? Мои последние выводы в ней были не совсем верны, извините, уже не стал об этом писать. Тоесть ХХ появился на какое-то время, но потом начал снова пропадать. Бедные карбюраторы, как я над ними издевался! Не признался, продолжал искать!
4. Еще одна проблема http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1439&highlight=%EC%F3%F1%F1 практически исчезла!
5. Ставил хорошие свечи NGK, что хорошие- уверен (работаю в магазине по продаже запчастей на иномарки), но пришлось их выкинуть.
А что я сделал? Всего - лишь залил дорогое масло! Все! Через 2 дня оно потемнело, тут я вспомнил «наше масло темнеет от того, что двигатель становится чище», а старое так чистеньким и было! Когда я сравниваю консистенцию старого замороженного масла и нового, тоже удивляюсь и ужасаюсь - старое превращается почти в гель! Завожусь вообще без проблем, у нас было до – 25. Все, выводы делайте сами, я ничего не пытаюсь доказать.[/quote]

Прошу прощения , я потерял ход мысли... Так на старом ездил - и все было ок ? Или, наоборот ? Пока дорогое не залил, убивал движок ?
Ещё раз простите, за непонятливость.

Сергей.

Автор: Papa 25.1.2006, 11:57

Выше- проблемы, последние строки- решение их.

Автор: Sonya Doross 25.1.2006, 15:36

Окажите, pls, кто-нибудь помощь по "возвращению" ХХ. Первая машина, опыта кот наплакал, сервисы - отстой, сама - не умею...

Автор: MegaDemon 25.1.2006, 15:38

, ну уж если не клюнут придется мне ехать

Автор: Сергей 25.1.2006, 16:03

[quote=Sonya Doross]Окажите, pls, кто-нибудь помощь по "возвращению" ХХ. Первая машина, опыта кот наплакал, сервисы - отстой, сама - не умею...[/quote]

Начни по порядку. Что, как где и при каких обстоятельствах. А если так , то... А если так, то... Хорошо ?

Сергей.

Автор: Zed 25.1.2006, 16:06

Давай звони мне , я приеду!!!

Автор: Sonya Doross 25.1.2006, 16:15

Подробно писала в теме про карбюраторщика в питере. Напишу еще раз:

Машинка в холода перестала заводится. Я зарядила дома аккум, поставила - все завелось, поехала залила 95, ездила два дня нормально (даже лучше,чем обычно - на 95 суперски), а потом вдруг заглох на дороге, без дерганья, тихо и печально. Теперь заводится, прогревается, но стоит отпустить газ - глохнет моментально. Просто загораются все лампочки - никакого шума.

Такое уже было, когда я его только купила - 2 недели стоял на СТО - искали причину, поменяли свечи, возд. и топл. фильтры, почистили и настроили карб, и только когда ВВ провода поменяли - заработало.
Содрали кучу денег и несколько раз возвращали якобы починенный, поэтому туда больше ехать не хочу.
На СТО, где я делаю все остальное - чинят только инжекторные...

Автор: Dj Ujin 25.1.2006, 16:18

Если не секрет-сколько содрали?

Автор: MegaDemon 25.1.2006, 16:19

[quote=Sonya Doross]Подробно писала в теме про карбюраторщика в питере. Напишу еще раз:

Машинка в холода перестала заводится. Я зарядила дома аккум, поставила - все завелось, поехала залила 95, ездила два дня нормально (даже лучше,чем обычно - на 95 суперски), а потом вдруг заглох на дороге, без дерганья, тихо и печально. Теперь заводится, прогревается, но стоит отпустить газ - глохнет моментально. Просто загораются все лампочки - никакого шума.

Такое уже было, когда я его только купила - 2 недели стоял на СТО - искали причину, поменяли свечи, возд. и топл. фильтры, почистили и настроили карб, и только когда ВВ провода поменяли - заработало.
Содрали кучу денег и несколько раз возвращали якобы починенный, поэтому туда больше ехать не хочу.
На СТО, где я делаю все остальное - чинят только инжекторные...[/quote]
а не трамб ли это мозги парит а? народ?

Автор: MegaDemon 25.1.2006, 16:19

[quote=Dj Ujin]Если не секрет-сколько содрали?[/quote]
ты наверное у тех же стоишь???

Автор: Sonya Doross 25.1.2006, 16:20

[quote=Zed]Давай звони мне , я приеду!!![/quote]

Отлично.

Я могу надеятся,что за вполне сходную плату Вы проясните мне ситуацию и по возможности вернете opelё к жизини?

Тогда здорово. А где здесь Ваш телефон

Автор: Sonya Doross 25.1.2006, 16:22

[quote=Dj Ujin]Если не секрет-сколько содрали?[/quote]

Приблизительно дважды по две.
Не столько это напрягло,сколько то, что они мне его "типа" починили и отдали, а я, проехав 500 м заглохла на перекрестке. Подстава...

Автор: Dj Ujin 25.1.2006, 16:22

[quote=MegaDemon][quote=Dj Ujin]Если не секрет-сколько содрали?[/quote]
ты наверное у тех же стоишь??? [/quote]

Ага, мелькнула такая мысль

Автор: MegaDemon 25.1.2006, 16:27

[quote=Sonya Doross][quote=Zed]Давай звони мне , я приеду!!![/quote]

Отлично.

Я могу надеятся,что за вполне сходную плату Вы проясните мне ситуацию и по возможности вернете opelё к жизини?

Тогда здорово. А где здесь Ваш телефон [/quote]
а ты ему в личку напиши, или на мыло

Автор: Dj Ujin 25.1.2006, 16:29

Вот здесь посмотри.Он там есть
http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1758

Автор: jonny 25.1.2006, 17:48

[quote=Sonya Doross]Окажите, pls, кто-нибудь помощь по "возвращению" ХХ. Первая машина, опыта кот наплакал, сервисы - отстой, сама - не умею...[/quote]

По всей втдимости это жиклер на карбюраторе засрался....У меня такая фишка с Opel-центром была....После ремонта пришел забирать,сажусь,трык трык,не заводится чего-то ,поколдовали(их карбюраторщик),сняли весь карб , унесли , почистили , помыли....Поставили на место---работает :arrow: Я проезжаю где-то 1 км и встаю...Газ держу . работает - отпускаю -глохнет :shock:
доехал до Бикара :arrow: из жиклера вытащили кусочек резинки :wink: Как будто специально запихали :evil: Есть топик Ремонт в OPEL- центре http://www.kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=750&highlight=
Сервисы только разводят

Автор: MegaDemon 25.1.2006, 19:21

[quote=Zed]Давай звони мне , я приеду!!![/quote]
отпиши потом че было, ок?

Автор: Гайдаржи Евгений 25.1.2006, 19:57

Ещё раз только медленно

Автор: flatcher 25.1.2006, 20:04

[quote=Sonya Doross]Окажите, pls, кто-нибудь помощь по "возвращению" ХХ. Первая машина, опыта кот наплакал, сервисы - отстой, сама - не умею...[/quote]

Где стоит-то кадетик???

Автор: Sonya Doross 25.1.2006, 23:26

Где стоит-то кадетик???[/quote]


Стоит на Петроградке, в районе метро Горьковская, под окном.
Zed вызвался помочь - завтра будем разбираться, но в случае чего дополнительная помощь может оказаться нелишней ;-)

Автор: Papa 26.1.2006, 10:37

[quote=Гайдаржи Евгений]Ещё раз только медленно[/quote]
Извините, наверо когда писал был не здоров, раз не понятно.

Автор: Maximus 1.2.2006, 14:41

какая-то хрень.

Вчера ехал по хреновой дороге, подпрыгнул на кочке(удар не очень сильный, но ощутимый(правым передним колесом)) и через некторое время заметил что лампочка акб на панели приборов горит слабым накалом(чем выше обороты двигателя тем слабее горит, чем ниже обороты тем ярче) и плюс ко всему пропал холостой ход(это выяснил на первом светофоре).
Снял клапан ХХ продул насосом, поставил назад ситуация почти не изменилась, теперь машина не сразу глохнет когда бросаешь газ а в течении 5-7 сек.
Вроде бы все идет к тому что проблемы с карбюратором, но не дает покоя лампочка АКБ...

Вопросы:
могут ли проблемы связанные с ХХ возникнуть из-за плохого контакта минусовых жгутов?
Я сменил жгут идущий от АКБ на кузов(он действительно был хреновый), но ведь должен быть еще один идущий либо от двигателя на кузов либо от стартера на кузов, правильно ведь я понимаю?

Кадет у меня недавно поэтому еще мало что перебрал своми руками, так что если кто знает места расположения этих жгутов то подскажите,
ну и может кто сталкивался с чемнить похожим.

Буду благодарен всем ответам и замечаниям.

Автор: MegaDemon 1.2.2006, 16:03

1)ХХ из-за тряски не пропадают, также если бы была плохая масса на двигателе - стартер не крутил бы.(находится он между коробкой и кузовом, если стоять лицом к капоту, то справа(сверху его видно))
2)другой вопрос масса от гены к двиглу: - тема больная на 100%.
выкидываешь штатный провод и крепишь новый напрямую на кузов
(найдешь его на регулировочном болте)
3) причин, из-за которых будет гореть лампа много:
плохая масса
обрыв обмотки статора гены(или плохой контакт)
неисправность регулятора
выход из строя одного из диодов
окисление контактов плюсогого вывода


вообщем сначала сделай массу на гену и замерь напругу, если в норме а лампочка горит, то и х... с ней, я уже полгода так езжу и не парюсь

Автор: Gavanna 1.2.2006, 18:16

Ребят, понимаю, что скорей всего задам этот вопрос не первой но все-таки. Машинка работает через раз. то заведешься - все отлично, то глохнет, свинка, на холостом ходу, даже на полностью вынутом подсосе. Иногда бывает сначала все нормально, а потом начинает глохнуть... Может подскажете, где копать?
С "масляной" лампочкой хорошо подсказали, спасибо!

Автор: Baron 1.2.2006, 19:48

Может датчик холостого хода на карбе? Если это карб конечно...
Или микротрещины в крышке трамблера - как отсыреет хрен заведешь...
Много чего может быть..

Автор: воздушный змей 2.2.2006, 8:40

Вначале начни с системы зажигания.
Надо быть уверенной что свечи, ВВ провода, крышка трамблера, бегунок в полном порядке

Автор: Papa 2.2.2006, 8:57

Я с этой проблемой мучился пол года, менял все зажигание (трамблеры, катушки, свечи. провода, бегунки, крышку трамблера), менял карбюраторы (у меня их 3 штуки) а вышло вот что http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1825 . Может слишком непонятно написал, но все решило масло. Это МОЙ ЧАСТНЫЙ случай! Не претендую на истину. А вот тут все мои эксперименты в процессе поисков причины- http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1336 . Косяк был точно такой. Теперь ставлю любой из 3-х карбюраторов и все работает!

Автор: Zed 2.2.2006, 13:52

Не толкните девушку решать эти проблемы в сервисе , опять два по два отдать придеться и мучиться !!

То Gavanna , если есть желание решить проблему и не платить слишком много денег , звони , приеду , гляну , мож опять все решается наждачкой и руками , все же помогать надо друг другу!!!

Автор: without 3.2.2006, 3:30

Пропал ускоренный холостой ход!!! Чистка карбюратора не помогла, раньше было 2200, а сейчас 1200 и движок подтраивает пока холодный, с прогревом все изчезает, ХХ становится 900 и перестает подтраивать. Что посоветуете? Стоит влезть и отрегулировать ускаренный ХХ? Может ли он влиять на расход топлива?

Автор: Maximus 3.2.2006, 11:17

подскажите пожалста как проверить на работоспособность старый, и какие аналоги от наших машин подходят?
Вчера стоял в автомагазине сравнивал свой и восьмерочный, - ну вроде бы и похожи а вроде бы и нет.(в восьмерочном вродебы отверстие побольше).





кадет 1.3 86г.

Автор: Leo 3.2.2006, 11:35

проверить очень просто - вывинтить клапан и при включенном зажигании попробовать коснуться массы - клапан должен щелкнуть. Ну или не вывертывая снять/поставить клемму на которой есть +12В, и тоже послушать. Зачастую может быть виноват не сам клапан а цепь, например предохранитель сдох. У меня так один раз было, машина не деражала холостые совсем и ехала хрен знает как - вылетел предохранитель как оказалось.

Автор: Maximus 3.2.2006, 11:45

слуш Лео, а сориентируй меня какой именно пред, где стоит в каком ряду, на скока апмер.
Оч нуна, или ссылку кинь, какую нить по теме.

Спасиба за ответ.

Автор: Negoro 3.2.2006, 12:02

чтоб темы не создавать отдельной тоже спрошу...ведь насколько я понимаю на моём 16 SV пьербург ХХ регулируется одним "винтом"?так? естественно подсоса у меня нету. И вот когда ХХ начал меня пугать после морозов, я решил покрутить. Вообщем в норме и идеале сколько оборотов от завёрнутого состояния он должен быть? Я понимаю что регулировать надо по принципу убавлять до того минимума когда двигатель не будет глохнуть, но всётаки хочется услышать совет...

Автор: Leo 3.2.2006, 12:03

ну это от машины зависит - смотри электросхему именно на твою. У меня например пред. F6 (шестой по счету соответственно) - на 20 ампер, там же в цепи параллельно еще прикуриватель (!), фонари заднего хода и еще чего то по мелочи. У меня пред. сдох изза нагрузки на прикуриватель - жена в начале зимы подарила грелку "Емеля" для задницы - клевая скажу штука!!! И спина и задница теперь всегда в тепле, но вот цепь вылетает иногда изза этого А там и ХХ пропадает мигом, и задница опять начинает мерзнуть

Автор: Jeka98 3.2.2006, 13:25

Ребят но насколько я понимаю когда дохнет пред,....умирает прикуриватель и лампы з-х,...Так ли это? :?

Автор: Negoro 3.2.2006, 23:58

Вообщем ездюю ездюю вдруг начинает постепенно пропадать тяга, потом и вовсе глохнет. происходит с периодичностью раз в час. Встаю, открываю капот- открываю расширительный- там воообще давление жестокое....прокачиваю патрубком, жду 2-3 минуты- стрелка температуры опускается с 4-5 до 2-3 сектора, завожу- работает ещё час как ни в чём не бывало. В чём дело,подскажите!

Автор: CSV 4.2.2006, 0:09

Это как то связано с холодами ?
или от погоды не зависит?

Автор: Negoro 4.2.2006, 1:34

после морозов появилось.....

Автор: Papa 4.2.2006, 9:08

Для кадета-д это точно и предохранитель №6. Сначала проверяй, чтоб при включеном зажигании щелкал. Подходин с 8-ки, но нужно брать тонкий, для солекса толстый упирается в ухо корпуса мембраны ускорительного насоса. можно подточить. Жиклеры почти одинаковые, подстроишь ХХ. У тонкого импортного поймал косяк- провод отрывается от контактного лепестка внутри, поэтому сразу проверка на щелчек!

Автор: Maximus 4.2.2006, 11:21

2 Papa

\\Подходит с 8-ки, но нужно брать тонкий, для солекса толстый упирается в ухо корпуса мембраны ускорительного насоса\\

Так, я правильно понял что восьмерочных клапанов бывает несколько разновидностей? Зашел в магазин, там продавцы их сортируют не по модели, а по объему движка...

И еще вопрос, я когда новый Тазовский эл.маг.клапан крутил в руках, то заметил что у него с легкостью сниматся носик, а на моем родном не снимается(ну или не с легкостью.... ), хотя как думаю конструкция у них должна быть один в один.

И кстати если кому интересно то новый оригинальный склапан Пьербург(7.12) стоит порядка 60 баксов. Гы. против 69 руб. от ВАЗ.

Автор: Кадетосс 4.2.2006, 11:24

Потому что у них разные жиклеры. В твоем случае они называются носиками... 8)

Автор: Maximus 4.2.2006, 14:06

2 Кадетосс

))))
понял спасибо.

Автор: Никос 4.2.2006, 16:46

А с каким карбюратором сей девайс используется?

Автор: djprofessor 5.2.2006, 13:26

Да да мне тоже интересно :roll: Прот какой карбюратор идет вообще реч?

Автор: djprofessor 5.2.2006, 13:28

По моему твои монипуляции с охл жидкостью тут не при чем :?

Автор: Globus777 5.2.2006, 13:42

А после того, как заглохнет, стартер как обычно крутит или с натягом ?

Автор: Negoro 5.2.2006, 13:50

только если не поманепулировать ничего не получается- незаводиться.
после этого стартер крутит так же отлично, аккумулятор то новый,все контакты зачищены. Просто такое ощцщение что дело в карбюраторе...ибо нету детонации судя по звуку всётаки...

Автор: Globus777 5.2.2006, 14:05

Я к чему спросил, у меня так одна тачка умерла, задрало вкладыш, но в этом случае просто после того как глохнет, завести ооочень проблематично, стартер не может провернуть, а как постоит все ок. Но у тебя походу другое.
Была у меня на кадете такая же проблема, контакт на трамблере отходил, постоит немного приостынет и опять поперло, долго я искал в чем косяк, нашел совершенно случайно, правда у меня он от 08.
Честно говоря я тоже склоняюсь больше к карбону, сколько я не пытался свой восстановить, так и не смог. Ни кто в городе у нас такое не делает Сейчас ставлю от 08.

Автор: djprofessor 5.2.2006, 14:24

Давай расскажешь как работает

Автор: Globus777 5.2.2006, 14:49

Хе, как только все завершу, сделаю полный отчет. Просто я потихоньку копаюсь. Вот закончил установку карбона на коллектор, восстановил стартер, сейчас буду восстанавливать генератор. Через неделю сниму головку и буду ее шаманить, потом блок и т.д. Полная замна проводки по своей схеме. Короче работы на 3-4 месяца. Т.ч. пока рассказывать нечего. Было бы все быстрее, если бы был гараж, а так все дома делаю

Автор: Negoro 5.2.2006, 14:50

предлагаете менять трамблёр?

Автор: djprofessor 5.2.2006, 15:04

Давай потом в этой темке отпишись обязательно по поводу Зажигалова и Карбона
http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1920

Автор: Globus777 5.2.2006, 15:07

Да нет конечно, найди вначале проблему, а уж потом думай что менять, а то так можно поменять все подряд
Тут была у моего друга такая история, дворники не работали, а именно работали но плохо, заикались. Ну короче приехали к монтерам, они сказали, что надо менять трапецию дворников, поменяли, хрен. После сказали, что моторчик мертвый, поменяли, хрен. Далее невзе…ый электрик сказал, что каюк блоку предохранителей и что у 09 это проблема, поменяли, хрен. Короче сами нашли причину. Причина была в контакте на переключателе дворников И того бюджет почти 2500р. Вот так. Т.ч. лучше сто раз проверь, а уж потом меняй.

Автор: Globus777 5.2.2006, 15:11

ОК.

Автор: CSV 5.2.2006, 16:02

ума не приложу , что в этом трамблере от 16SV могло сломаться, там кроме датчика холла нет ничего!
если он механически не поврежден, оставь его в покое
у меня только однажды клеммы в разъеме трамба окислились, а так проблем никаких

Автор: Negoro 6.2.2006, 12:26

Начинаю домысливать- я поменял ВВ провода все- и как раз после этого и началась эта неприятная история, только не сразу, а заметил на следующий день. Сосед сказал что ещё всё дело может быть в перегреве катушки?Мол перегреется, постоит,остынет и снова работает. Может в этом и есть дело?

Автор: <Alex> 6.2.2006, 14:07

РЕСПЕКТ!!! не каждый на такое решится, без гаража, зимой!!! У меня тоже нет гаража, если раскидал-собери обратно, или хотябы закрой, а то ведь все растащят на улице :-(( Холодно, несподручно...Ещё раз респект!!!

Автор: Globus777 6.2.2006, 18:57

Дык она у меня закрыта. Я в квартиру все притаскиваю. Да и из окошка все видно, у меня рядом 099 стоит

Автор: Maximus 7.2.2006, 15:58

2 Никос и djprofessor

карб solex, модель точно не скажу, но если нужно, то залезу посмотрю.

.......................
А у себя я разобрался:
дело было не в самом эл.магн. клапане, а в карбе,- нужно было просто хорошо продуть(я это сделал насосом с насадкой), данную операцию я делал и до этого но видимо не достаточно сильно, поэтому нужного эффекта не достиг.
В форуме было сказанно как проверять клапан, я так и сделал, - он работает(и слава богу).

...все продул выставил зажигание и теперь машина как часы,
))
первые 20 мин ехал и улыбался.

мораль:
не спешить покупать новое, сперва продиагностировать старое.

всем спасибо за советы.

Автор: morgul 16.2.2006, 1:09

Беcконтактная система! Я уж этот трамб и туда и сюда крутил ничего не получается! Кто знает подскажите PLIZZZZZZ!