Версия для печати темы

Автор: BadaBum 7.9.2006, 17:32

Мерил тестером на слабозаряженном аккуме - напряжение 9В ... нажимаю педаль тормоза - напряжение - 11В ... как тормоза могут высасывать амперы?

Автор: Ромео 7.9.2006, 18:39

Нужно мерить ток разряда. И по одному исключать потребители через которые может идти утечка.

Автор: TipTop 7.9.2006, 19:55

Подключай в разрыв амперметр и смотри какой ток при выключенных потребителей если больше 0,15 ампер то вытаскивай предохранители по одному тем самым отключая цепи потребления, а вобще может генератор жрать если какой-то из диодов пробит, у меня такое было, поменял диодный мост в гене и всё, на массу утечка может быть, а про педаль то посмотри лягушку которая на ней висит на стопы, и не задевает ли она какие провода у тебя. Удачи

Автор: BadaBum 7.9.2006, 20:10

Спасибочки! на выходных буду искать где @-ка порылась ... по результатам отчитаюсь!

Автор: TipTop 7.9.2006, 23:57

Ждёмс результатов

Автор: Анник 25.9.2006, 9:45

При высоких оборотах красная лампочка "севший аккум" гаснет, отжимаю газ - снова краснеет. куда смотреть и что крутить?
Аккум купил новый, заряженный . крутой какойто Вартовский.
з.ы. и кто убил мою тему? если что не так то прошу обьяснить что?

Автор: Морж 25.9.2006, 10:18

либо ремень не натянут , либо генератор помирает, померяй тестером на аккуме вольты до пуска , во время пуска и после пуска на заведенной машине , если ниже 13 в на заведенной значит гена не работает , смотри провода которые к нему подходят , может не быть контакта , а еще в полюбасу защисти земля на генераторе .

Автор: GVG 25.9.2006, 11:16

В твоём генераторе 9 диодов: 6 силовых на подкове и 3 в обратной связи, идутщих на обмотку возбуждения (на Delko это маленький черный блочёк с 4-мя выводами). Вероятнее всего один из этих 3-сгорел. Знакомому на вектре я это вылечил напайкой параллельно диода 1N4003 (это если он совсем не звонится). Короче-разбери, прозвони все и замени то,что сдохло. Да, еще может быть обрыв в одной из 3-х обмоток статора(правда я такого ещё не видел).

Автор: Морж 25.9.2006, 12:01

сначала пусть проверит контакты , прежде чем разбирать.

Автор: GVG 25.9.2006, 14:39

Да не похоже это на контакты. Даже когда на гене масса пропадает: зарядки нет а лампа не горит!

Автор: Pablo 3.10.2006, 16:42

А лампа горит при включении обогрева? Если так не горит, а при вкл обогрева горит - скорее всего не работает обмотка фозбуждения (либо окислен её контакт). Е пропаял отдельным проводком прямо от контактной площадки внутри гены. (справедливо в случае гены Bosh)

Автор: lamaster 27.10.2006, 0:39

А меня ваще тема. лампа акума горит , заряд с гены 14 с половиной , а то и больше, на акум поступает 13 и меньше без фар и без вентилятора печки . Провода от гены там какие-то есть, были заменяны. Вот собираюсь в торпеду лезть мож чё увижу. Ни кто с етим не сталкивался ?

Автор: Александр Карась 20.11.2006, 13:34

Всем привет!
Знацца так, пытаюсь описать все как-можно подробней.
Аккум был разряжен (стартёр ваще никак не крутил), немного "подкормил" его, поставил, завел, - все работает. Поскольку ранее были проблемы с зарядкой, решил проверить, поступает ли зарядка на аккум... На свой страх и риск перед заменой "мозга", скидываю минусовую клемму. Работает. Но... Обороты слегка повысились, и ярче стала гореть фара (левая, была включена в режиме габарита). Вешаю клемму на место. Обороты уменьшаются (опять же, еле заметно) фара стала светить чуть тусклее. Вот такая фигня.
Дальше - еду кататься. Пару кругов вокруг ГСК, не более трёх-пяти километров, случается такая фигня: несколько разов заглох по пути (ну бывает, не отрегулирован должным образом карб, не газанул вовремя - и привет!), заводилась с первого раза, потом, в очередной раз заглохнув, пытаясь завести, ваще не схватывает, и заметно слышно, что стартёр стал слабее крутить. Хорошо, что в 50 метрах от гаража...
Опять немного "заряжаюсь". Опять с полтыка завожусь. Опять еду... Опять пару раз глохну, и опять наступает момент, когда стала колом, крутит стартёром, не схватывает, умирает аккум...
:-(
Всем, кто прочитал и разобрался - респект!!!
Буду рад любым вариантам...

Автор: Andrew_driver 21.11.2006, 17:00

Ну нет у тебя зарядки по идее и всё. А вот у меня трабл тоже сейчас появился. Панелька у меня цифровая, и на ней есть вольтметр. Так вот, на холостых оборотах без каких-либо потребителей с трудом удреживается на 13-14 вольтах. А если включить ближний или вентилятор обдува, то на холостых вообще только 12 вольт показывает, если газу давать постоянно от 2000 и выше, снова нормально. Мерял на клеммах АКБ - да, действительно, при заведённом моторе, включенном ближнем и вентиляторе обдува в положении II напряжение падает до 11,7...11,9 и постепенно дальше по соткам идёт вниз. Наподдашь газу до 4000 - по соткам вверх. Непорядок, короче. Все клеммы зачистил. Один хрен.

Автор: Александр Карась 21.11.2006, 17:06

да вот ещё: померял напряжение на аккуме - 12.4В, понятно почти разряжен. Хотел померять на заведенной машине - так и не завел. И ещё вопрос в студию: сколько достаточно поработать машине, хотя бы просто на ХХ, что б разряженный аккум зарядился достаточно хорошо???

Автор: Andrew_driver 21.11.2006, 17:35

Почему это почти разряжен??? 12.4 на незаведённой машине - практически норма.

Автор: Александр Карась 21.11.2006, 18:08

Ну конечно!!! В "мурзилке" наисано даж:
- 12.5 разрядка
- 12.6 полузарядка
- 12.7 норма
А у меня при такой зарядке аккума, даже слышно, что стартер не во всю мощь маслает

Автор: Andrew_driver 22.11.2006, 9:23

У тебя возможно на стартере проблема. Иногда стартер из-за межвиткового замыкания столько "берёт на себя", что и с пускача не завестись.

Автор: Роман 1.12.2006, 22:16

вчера тож столкнулся..
ехал и фсе стал и не заводится...позвонил мастерам те сказали хана аккуму..
поехал купил новый аккумулятор...день проездил вечером со включенным светом ехал и стал!даже нстартер не крутит.поставил акуум на зарядку на 20мин.и нашел какой то проводок оторванный скрутил его..купил тестер..на заведенную показывает 12.9 а когда стоит 12.7...сегодня домой доехал а что завтра не знаю..мож кто что-то знает ...заранее благодарю!!

Автор: Валера 2.12.2006, 7:31

12,7 более чем приличное напряжение, а вот 12,9 имхо маловато. Смотреть цепь зарядки надо. проверь у тебя все 2 провода к гене подходят, начни с этого.

Автор: AnatolySPB 3.12.2006, 13:54

Напряжения в бортовой сети

-перенапряжение (РР сдох, пробит, кипим) выше 14,6
-норма (идёт заряд) 14,6-13,6
-низкое (нет зарядки, очень слабая зарядка) 13,6-12,6
-только аккумулятор (генератор вообще не работает) 12,6-11,6
-глубокий разряд аккумулятора ниже 11,6

При нормальном состоянии электросистемы и установленном холостом ходе 950 оборотов, при включении: печки в 3 положение, обогрева заднего стекла, ближнего света и нажатии на тормоз, обороты двигателя падают до 800 и напряжение становится 13,6-13,8. Ремень свистеть не должен!

Автор: funky 3.12.2006, 22:48

у меня таже трабла решилась путем подсоединения дополнительной "массы " на двигатель и зачисткой корпуса генератора + замена "плетенки " на минусовую клемму - ( было сопротивление 600 омм) ща все в поряде

Автор: Marsellya 29.12.2006, 17:00

Привет всем! Ребят подскажиие! У меня зарядился в ноль новый аккумулятор, думала сначала что из -за ремня генератора, так как был слабо натянут. Переделала! Машина не заводилась, так как аккум. в ноль! Поставила старенький он был заряжен! Сегодня только проехала до рынка там походила потом машина нормально завелась. Спустя 40 минут опять хотела поехать но машина больше не заводится.? в чем может быть дело?

Автор: Александр Карась 29.12.2006, 18:42

убил в ноль новый аккум за час.... Невыключил обогрев заднего стекла!!!

Автор: Escape the Rules 29.12.2006, 20:48

??? ???

Автор: Marsellya 29.12.2006, 22:27

????

Автор: Opeler 29.12.2006, 22:40

??? ??? ???

З.Ы. Поясняю, все в недоумении
Обогрев работает при выключенном зажигании?

Автор: Marsellya 29.12.2006, 22:44

Все это конечно смешно!

Но мне правда не до смеха

Машина как раз сейчас очень нужна , а я ей по всей видимости нет!

Так что с ней может быть?

Автор: Opeler 29.12.2006, 22:50

1. Масса генератора.
2. + между генератором и акб.
3. Масса между акб и кузовом.
4. Плохой контакт на проводе возбуждения.
5. К геннадию пришел северный пушной зверек...

З.Ы. А лампочка горит?

Автор: slim 30.12.2006, 2:21

14.6 это очень много, для батарейки не очень хорошо.

сорри за небольшой офф, а из-за чего может быть хреновая зарядка когда заведёшь и пока не газанёшь тысячь до 2, потом всё нормально 13.9 и 13.7 со всеми включёнными источниками потребления. ремень в норме, щётки новые но не ориегинал!

Автор: Marsellya 30.12.2006, 10:48

Все проверили! Генератор отличный. Зарядка от него идет! В чем же дело? Новый аккум в ноль! Может дело в сигналке?

Автор: Александр Карась 30.12.2006, 11:22

у меня работает работает

Автор: Opeler 30.12.2006, 11:36

Не у кого не работает работает, а у тебя работает работает, это не правильно, где-то косяк косяк в подключении подключении)

Автор: Александр Карась 30.12.2006, 12:27

да, есть такое...
Второй раз уже вот так вот.......

Автор: Marsellya 30.12.2006, 17:26

Все таки оказался неработающий генератор! Сегодня купила новый и теперь все работает! УРА

Автор: Opeler 30.12.2006, 18:25

А реставрация старого(прим. 900ру.) не катит?

Автор: mrackspb 9.3.2007, 23:28

у для начала нада лампу починить (на панели приборов красненькая акум на ней нарисован)
неужто лампа не горела а акум здох??
если на утро акум сел и лампочка зарядки не горела -- охриненый ток утечки
тоисть сигналка свет или гдето чето коротит.

исчо вариант ето банки обсыпались в акуме -- проверяется просто - зарядил его до упора
день от катался а на утро не завелся .. -- акум в помойку.. при условии что гена исправен!!

все остальные траблы из за генератора они тут описаны в постах выше.

а если если лампа заряда тускло горит то минуса нету на двигле и тоже идет разряд
или сгнила клема возбуждения., в любом случае долго не проедеш
день два и акум сядет

также если лампа не горит но..
перезаряд - таблетку минять
недозаряд - диодный мост или обмоткам хана

если хана обмоткам -- купи другой генератор без вариантов
замена сопостовима с ценой нового.

новый 70А могу продать в обмен на старый ваш за 2800 руб
также стоит гена с ВАЗа 80А подходит без переделок

Автор: irina 14.3.2007, 14:29

mrackspb,

Вот у нас такая ерунда, начались проблемы с аккумулятором когда началась оттепель и залило блок сигналки. После этого на нее не ставились, но машина еле заводилась. Ездили на ней каждый день. Как только перестали каждый день ездить, так первое что пришлось сделать-купить новый аккумулятор. НА второй день сразу начала тлеть лампа заряда. Вчера опять встали. Аккумулятор - на нуле. Я ее завести пытаюсь, а она вместо этого только сигналкой щелкает.

Автор: Александр Карась 14.3.2007, 17:15

в поиск.
Первое, что делать: смотреть контакты на аккуме и гене, состояние проводов, надежность подключения массы, померять напряжение с гены

Автор: irina 14.3.2007, 22:22

да, еще у нас есть одын признак. Когда после подключенного плюса ставим клемму на минус сразу срабатывает сигналка. Генератор вроде работает, т.к. вчера когда нас тащили на буксире, машина завелась со второй сразу.

Автор: fisher 14.3.2007, 23:04

А стартер крутит кода машина не заводится и сигналка срабатывает?

Автор: irina 14.3.2007, 23:34

А как это проверить крутит стартер или нет? Когда она последний раз не завелась по звукам могу точно сказать, что такое ощущение будто что-то должно делать обороты, а не делает, т.е. по девичьи говоря раньше было: "вжик, вжик и с третьего раза р-р-р-р-р", а теперь просто "вжик", и даже "вж" (даже до полного "вжика" не докручивает. Не знаю как по-другому объяснить. Зато весело

Автор: fisher 15.3.2007, 0:06

Да нормально объяснили просто и понятно. Если "вжик, вж" есть значит питание на стартер подаетя. Я просто подумал что на многих сигналках провод от ключа зажигания до стартера разрывается релюшкой, которая замыкает контакт после съема машины с сигнализации, а так как сигналка была намочена, могла заглючить. Но у вас прблемма не в этом. Зарядите акуммулятор, отключите питание на сигналку на ночь, утром подключите (иначе может не завестись), Если стартер бодро закрутит значит дело в ней.

Автор: Opeler 15.3.2007, 0:23

На некоторых, а скорее и на многих сигналках релюшкой разорван провод питания катушки.

Автор: fisher 15.3.2007, 0:38

Еще концевики дверей, капота и багажника посмотрите.

Автор: irina 15.3.2007, 1:37

Сколько много смотреть. Спасибо за помощь. Будем завтра искать.

Автор: irina 15.3.2007, 1:56

Сейчас нашла инструкцию к нашей сигналке, так там написано, что она "при необходимости может обесточивать электр. системы автомобиля". Подключается к реле стартера двигателя. А еще есть реле блокировки двигателя. Ох.... и что же там заглючило.... ???

Автор: enzoha 27.3.2007, 11:56

Товарищи опелеводы!
Помогите решить проблему!Сам я уже бессилен что-то сделать а вести в сервис жаба душит,попробую в кратце изложить суть.
Основа проблемы в том что АКБ разрежается примерно за неделю(машина стоит во дворе), В НОЛЬ!При проверке электронным тестером никакой утечки обнаруженно небыло, АКБ новый, никакие лампочки сами по себе негорят, сигнализацию отключить пробовал,непомогло, все видимые контакты до коих смог дотянутся почистил и проверил,вроде все окей...
Вторая часть проблемы. Только что заряженый аккамулятор ставлю в машину,катаюсь на нем один день и все на следующий день он незаводится,хотя крутит очень даже.
Тестер показал что акб в заряженном состоянии 13.30V , а когда машина перестает заводится то на АКБ уже 11.8...разве при таком заряде машина незаведется?
При этом проверяли искру,нет её!!!

PS Забыл указать что за машина, KadettE 1988года, 18ne
Да и еще хотел узнать, нигде немогу найти, что же означает оранжевая лампа на приборке на которой нарисован значек типа CHECK ENGINE, квадратная деталь а в ней молния эта лампочка загорается обычно на ходу,если остановится и завестись поновой то она гаснет...обычно после того как лампочка загорелась жди беды, машина скоро перестанет заводится...приборка видимо штатная с тахометром не жк

Может ктонить сможет посоветовать хорошего электрика в Москве со знанием подобных ам?Желательно в ЮАО

Автор: Billi-Bob 27.3.2007, 22:51

ХаЮшки! и года не прошло как решил написать ... так вот с аккумом трабл был следующий - не поверите - стартер! короткое замыкание в катушке я с ним умаялся раз пять возил его к личности с именем "ВОВА СТАРТЕР" этот кекс всю свою сознательную жизнь курочит гены и стартёры так вот он мне его "вылечил" все подтянул, проверил, отпескоструил кароче получил я (в первый раз) свой стартер начищенный и блестящий как юбилейный рубль ... на моих глазах мастер продемонстрировал бесперебойную работу агрегата подключив на него питание - все жужжало и крутилось ... я довольный побежал домой, поставил стартер и принялся его эксплуатировать ... неделя прошла без нареканий ... все заводилось ехало и т.д. и вот однажды утром мой новёхонький аккум. был найден опустошенным ... я снова - снимаю, еду к Володьке, ругаюсь, отдаю, уезжаю ... через час звонок - "Приезжай, забирай Готово" ... снова домой, ставлю, завожу, все работает ... дня через три БЗДЫНЬ! - АКБ пустой .... ГРРРРРР!!!!!!! ... И ТАК ПЯТЬ РАЗ!
вопщем как жаба не душила купил новый стартер и вот месяца 4 катаюсь и горя не знаю (тьфу-тьфу-тьфу) ... причина такая - гдето в катушке провочка замыкала ... плавающая неисправность то появитца то исчезнет ... как следствие замыкание на АКБ ... а когда коротыш на батарейке то хватит и 5 минут чтобы посадить её в ноль ... такие вот дела ... мда"С

Автор: Морж 27.3.2007, 23:01

просто так напряжение ни куда не девается, ты пробовал сменить акум ?,для примера машнись с кем нибудь акумами на пару дней, возможно у тебя акум дохлый заряда не держит , пластины раасыпались . а лампа эта , азначает неполадки в системе,ана у тя загарается т.к. заряд падает ниже нормы , ты можешь сам считать ошибки , см.тему диагностика., а 11.8 в. это еще ничего , НО!!! что просходит когда ты заводишь машину, напряжение проседает до 9-8 в, и все катушке уже мало нет искры и не заводится, мой совет поменяйся с кем ниб. акумами , пока. и считай ошибки двигла .

Автор: Billi-Bob 27.3.2007, 23:20

Реле блокировки многие установщики вапще не ставят ... особенно на бюджетные авто ... мол там и так есть чему ломатца ... под рулем платиковый кожух полукруглый такой ... под ним фишка замка ... к ней проводочки идут ... провод стартера он во всех машинах самый толстый красный провод ... вот его и режут а в разрыв подключают реле блокировки ... блокировка (разрыв цепи) случаетца при постановке авто под охрану когда сигнализация выключаетца брелком реле замыкаетца ... если стартер не жу-жу мона проверить не вывалилась ли релюшка из фишки (мало вероятно так как её при установке заматывают изолентой) .... а насчет того что сигналка может погасить АКБ это вряд-ли ... при включенной сигналке токопотребление гденить так теоретически мА эдак 50 ... при АКБ 60А это ... 60000/50= 1200 ч./24 = 50 дней ... При том что в авто не срабатывает сирена и АКБ полностью заряжен то машина может простоять со включенной сигнализацией 1,6666666666666666666666666666667 месяца ...

Не грешите на сигналку а то как что не так в машине сразу сигнализация виновата!!!

Автор: enzoha 28.3.2007, 8:59

Вот именно что АКБ стоит новый, изначально я думал на него, потом поменялся с отцом,он как раз купил новый он же теперь на нем вот уже месяц приспокойненько ездиет и нежалуется....так что дело в чем то другом.....но все равно спасибо большое

Автор: ДядяВова 28.3.2007, 9:20

У кого большие утечки, ставьте реле сигналки на основной +, естественно позаботившись о питании самой сигналки.
Провода у всех старые, поэтому либо косы менять, либо так.
ЗЫ Релюшку по-мощнее ставте!

Автор: LDS-87 28.7.2007, 14:05

Беспокоит меня постоянно растущий налет на клемах акку-ра,зачищаю,смазываю,через пару недель история повторяется,подскажите люди добрые как избавиться от этой напасти?)

Автор: Гилд 28.7.2007, 14:39

поменять аккум, мне помогло )
а вообще зачистите качественно, смажте посильнее литолом

Автор: LDS-87 28.7.2007, 14:43

хм...литола я туда не пожалел это точно)

Автор: Евгений 28.7.2007, 14:59

никак.. окисляются просто контакты..
по идее надо чтоб контакты на аккуме (свинец), и контакты клемника были из одного и того же материала, тогда меньше будет окисляться..
может на аккуме контакты из некачественного свинца сделаны..

Автор: LDS-87 28.7.2007, 15:17

ясно,а то уж начал подумывать что проблема в каких нибудь релюшках,спсасибо за помошь.

Автор: Александр Карась 2.8.2007, 13:09

итак, обнаружил я сегодня на своём аккумуляторе небольшие подтёки из колпачков, которые с отверстиями (их два). Из-за чего это могло произойти? Аккумулятору около года, ниразу ничего не доливалось, уровень - около сантиметра выше пластин.

Автор: funky 2.8.2007, 15:49

1) Перезаряд ( было такое - таблетка сдохла )
2) слишком большой уровень
3 электролит большей плотности -выкипает на жаре при зарядке

Автор: Александр Карась 2.8.2007, 16:19

1. насколько я понимаю, если был бы перезаряд - то у меня и приборка светилась бы поярче, чем надо....
2. уровень никогда не менялся, постоянно выше на 1см, хотя хз, что там за процессы происходят...
3. no comments... скорее всего

Спасибо за варианты!

Автор: Vladimir169 19.2.2009, 23:10

У меня генератор начинает заряжать, когда газанешь до 2500 оборотов, а до этого только аккум поддерживает. Иногда забываю газануть - и аккум садиться. Ездить можно, но НАДОЕЛО уже каждый раз газовать. В чем дело? Думаю что-то не то с генератором или провода где-нить не хватает???

Автор: Flatcher 19.2.2009, 23:46

Щетки подвисают!

Автор: Игорь Михалыч 21.2.2009, 1:36

Генератор не помню как, называется, корче вся приблуда внутри генератора, начал глючить сначала не было зарядки, вскрыл, поехал в магазин купил щетки 250 руб. Заменил, началась перезарядка - лампочка тухнет на малых оборотах плавно загорается при добавлении оборлтов с 2500 обор в мин, то есть интегралка приказала долго жить, поехал снова в магазин, посмотрел на цены медленно повернулся к продавцу спиной и вышел вон из магазина, на работе нашел негодный камазовский генератор, снял диодный блок, подпилив его и установил в бошевский генератор так, что бы блок ничему не мешал.
Теперь осталось поставить реле зарядки с классики снаружи генератора и пробовать. Вместо лампочки буду ставить амперметр, ибо этому прибору я больше доверяю и на сегодняшний день, он самый информативный.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: beeroz 21.2.2009, 3:43

Игорь Михалыч, я в сентябре менял диодный мост и реле за 300 рублей каждый, причём покупал далеко не в самом дешевом магазине, ибо живу на самом севере города и лень было ехать за дешевизной. Так зачем колхозить генер-то?

Автор: negr 21.2.2009, 5:35

А что за релюха?(реле зарядки).Я конденсатор поменял,лампы все вроде ярче стали, но заряд не внушает доверия.Товарисчи,объясните непонятливому,пожалуйста.

Автор: Игорь Михалыч 2.3.2009, 3:52

С удовольствием перееду жить в Ваш город ибо в нашем городе на сегодняшний день реле стоит 680 рублей а диоюный мост 550 р. Щетки подорожали и стоят 280 рублей. А ремонт двигла мне насчитали на 21 тысячу р.
Негру - реле зарядки на втором фото лежит лежит приблуда справа это и есть реле зарядки, ставится оно одним краем под блок с щетками ( который на этом же фото слева ), диодный мост я поменял потому, что на родном диодном мосте контакт диодов осуществляется придавливанием к пружинным пластинам, которые окисляются из-за попадания пыли и влаги от конденсата, устанавливать амперметр буду потому, что - цитирую (лампы все вроде ярче стали, но заряд не внушает доверия), с этим прибором конкретно видно внушает заряд доверия или нет.На такие эксперименты не решайся ибо генератор восстановлению не подлежит после этого.

Автор: Игорь Михалыч 26.4.2009, 2:28

Полазил по электропроводке, понял, что амперметр ставить сложновато, и провод надо толстый тянуть к амперметру, поставил вольтметр с двенадцатого жигуля, реле зарядки с шестерки и счастье наступило, генератор работает, и изменений в электропроводке не делал, лампочка зарядки правда не горит, но провод с неё я зарезервировал, обрезать не стал, вдруг генератор попадется рабочий тогда и вольтметр оставлю. Камазовский диодный мост на генераторе работает превосходно.

Автор: negr 11.5.2009, 16:03

Недавно восстановил пароль,теперь с опозданием отписываюсь.Конденсатор я брал не методом тыка,а купил от ВАЗовского 08 гены,так что сомневаюсь в его вредительстве.

Автор: imperial 13.7.2009, 18:19

Тема вроде АКБ, а както всё болше на тему "электрика" смахивает, ну да ладно, вопрос такой: Какой акум должен быть установлен по амперажу, если генератор на 45А?

Автор: Jek@ 14.7.2009, 0:02

Ставь на 60А будет норм, Ответил в теме електрика!!!

Автор: sashkaaa 10.2.2010, 17:37

хотел я себе на 45 а/ч взять варту(стоит ща такая) но задумался может взять помощнее? читал что при езде на маленькие расстояния этого делать не стоит...впринципе действительно часто езжу на маленькие... но чето нашел на 45 токо multu какой то не стал брать...Еще вот подумал ведь может не подойти в место...были у кого нить проблемы?

Автор: Мэл 10.2.2010, 17:39

Мощьность АКБ выбирают по мощьности гены

Автор: Andrik 10.2.2010, 18:12

Если у меня гена выдает 45 ампер то и аккумулятор должен быть 45 ампер ???

Автор: Мэл 10.2.2010, 18:24

безпонятия. Эт нада или электрика или таблицу соотношения покури в яндексе или гууугли..))

Автор: Cepgi03 10.2.2010, 19:48

У меня стоял на пред. машине 55а.ч А гена был на 42а. Не надо путать емкость акб и мгновенный максимальный ток гены (в простонародии почему то мощность хотя эт не оно). Можно и 65 акб поставить на 45 гену и будет все пучком просто при более глубоком разряде для зарядки акб потребуется больше времени, однако и 65 акб и 55 разряжаются одинаково при одинаковой нагрузке. Просто у 65 больше запас. У меня сейчас гена 75а акб на 62а.ч.
На мой взгляд оптимал для 45 гены это 55а.ч. Просто некоторые люди думают что если у них акб большой емкости то его можно смело напрягать буфером музыкой при остановленом двигателе. Он то проработает дольше в таком режиме но и заряжать его гене необходимо больше по времени. Объяснил как смог. Надеюсь понятно.

Автор: Cepgi03 10.2.2010, 19:59

Если не понятно можно обьяснить на примере воды. Допустим у нас есть две емкости 55 т литров и 65 т литров типа разные акб. А гена это насос который их наполняет (производительность насоса одинаковая так же как и ток гены на опред. режиме работы) типа заряжает акб. Допустим что вода из этих емкостей расходуется одинаково типа разрядка акб...

Автор: Strik3r 10.2.2010, 20:01

Я бы минимум брал на 55.
Да, multu - хорошие аккумы)) Варта тоже...
Так же обратил бы внимание на токи старта аккумулятора.

Автор: Cepgi03 10.2.2010, 20:14

+1 это само собой.

Автор: sashkaaa 10.2.2010, 21:10

да multu обслудивание чето тольеко видел) вартовские даж без заливных отверстий )..
Cepqi, советуешь на 55 как я понял) я чето даже и не знаю какой у меня гена 8(...По размеру как я пониманию все влазят в кадетт...это у семерок проблема D

Автор: Strik3r 10.2.2010, 23:50

По размеру там с запасом. Гена у тебя если родной - то скорее всего 55А.

Автор: Cepgi03 11.2.2010, 7:50

у семерок тоже не проблема по крайней мере у карбовых, у друга тоже стоит 62а.ч. Тебе выше ответили что гена у тебя скорее всего 55а. Минимум бери 55 влезет и 65 у меня 62 стоит еще место остается где то 3 сантиметра. На отверстия не смотри там где нет отверстий крышка просто открывается отверткой. Да и глазок плотности электролита тоже не обязателен он все равно плотность в одной банке показывает.

Автор: Мэл 11.2.2010, 11:22

мы в нексию 74 амперчаса поставили, в принципе если рамку подогнуть, то и 90 можно поставить..))

Автор: Strik3r 11.2.2010, 12:12

Есть же и необслуживаемые...

Кстати говоря при покупке следует обращать внимание на высоту аккумулятора - а то и капот погнуть можно...

Автор: Cepgi03 11.2.2010, 13:52

я разбирал такой необслуживаемый мутлу под наклейкой была пластинка она снималась при помощи отвертки и под ней те самые отверстия... На многих акб так как оказалось позже когда я еще несколько штук разных разбирал, однако есть и запаяные в основном это корейцы. Сейчас почти на всех пишут что они необслуживаемые. Чем дороже акб тем он более надежен и меньше боится глубокого разряда и перезаряда (есть акб которые вообще не выкипают). Все зависит от состава пластин.

Автор: Krew 11.2.2010, 14:40

Народ! подскажите чё может быть???

ставлю заряженный АКБ на машину езжу целый день с перекуром в 2-4 часа всё нормально (ДВС запускается, электрика не глючит)

проблема в том что после ночи стоянки АКБ садится в ноль.

1) АКБ Варта необслуживаемый (пробывал с новым Мутлу) тоже самое!
2) на Авто есть сигналка с обратной связью может она жрет всё за ночь?
3) гениратор 55А выдает на заряд 12.8 - 13.0 вольт
4) может тупо стартер берет на себя при первом щелчке?

Народ подскажите чё смотреть в первую очередь плиз??? куда заряд с АКБ уходит за ночь???

Автор: Мэл 11.2.2010, 14:43

нада померять скока потребляет машина, в заглушенном состоянии и с включённой сигналкой.
Для этого нада в разрыв между + акб и клемой поставить амперметр и поставить на сигналку. Может где-то утечка. У меня когда стоял эл. тахометр, он хавал за неделю акб, если не заводить.

Автор: Strik3r 11.2.2010, 14:48

Такие большие утечки - врятли сигналка. Скорее если из музыки что-нибудь (если стоит усилок итд), или в диодном мосту утечки.

немного по-другому - в разрыв поставить амперметр и по-очереди отключать потребители, что бы найти утечку.
нормальный потрембляемый ток должен быть в неактивном состоянии - вроде не больше 60-70 ампер.

Автор: Cepgi03 11.2.2010, 14:51

Видимо опечатко милиампер.

Автор: Krew 11.2.2010, 14:52

из электрооборудывания в авто инсталированно

магнитола на постоянке
тахометр через замок зажигания
ЭСП на две двери через замок зажигания

Остольное всё СТОК!

Автор: Strik3r 11.2.2010, 14:57

Cepgi03, ну да
Krew, а нам этого знать не надо) амперметр в руки и вперед)

Автор: Cepgi03 11.2.2010, 14:59

Отключи магнитолу на ночь и посмотри что утром будет. Если же есть амперметр то измеряй ток. Не исключено что и в сигнализации что то пробило. А вообще советую магнитолу подключать как положено. Там не зря управляющий провод выведен отдельно от основного плюса.

Автор: Strik3r 11.2.2010, 15:39

Cepgi03, не совсем понял про магнитолу. Но не вижу разницы откуда брать плюс...

Автор: Мэл 11.2.2010, 15:46

мафон, даже в выключеном состоянии потребляет энергию. при подключении мафона нада 1 + брать с акб, а второй после зажигания, чтоб не было лишних потреблений. Это по инструкции.

Автор: kukopko 11.2.2010, 15:48

Вариант: не выключается свет в багажнике, при закрытой хлопушке.

Автор: Cepgi03 11.2.2010, 16:34

Было у меня такое только на бардачке. Машина утром заводилась но хренова. А вот если сутки и ночь постоит тогда все.

Автор: Strik3r 11.2.2010, 22:12

Это не против излишних потреблений а ради "безопасности") в выключенном состоянии все-равно работает только память...
Да и у кого тут мафон подключен с замка?

Автор: Strik3r 11.2.2010, 22:22

да, и у кадета даже в контактной группе замка не предусмотрено такого контакта, или хз как сказать, что бы отключался только когда ключ вынимаешь. Так что на кадете его и не подключить "по интсрукции".

Автор: Cepgi03 12.2.2010, 9:00

Я контактную группу переделывал для этого ключ вставляешь чуть поворачиваешь работает только магнитола и эсп (контакт 15а) поворачиваешь дальше - как обычно зажигание (контакт 15) и дальше - стартер (контакт 50). Не все магнитолы в выключеном состоянии не потребляют ток. У меня сравнительно древняя дживиси кд хххх потребляет больше на целых 10 мА. Поэтому так и подключил. Для тех кому лень переделывать зз можно через кнопочку сделать, а те кто при остановленом двигателе не слушают музыку, можно от зажигания взять.

Автор: sanmarch 12.2.2010, 9:46

ИМХО, мало..


+1 ...было у меня такое..

Автор: Strik3r 12.2.2010, 10:33

Да кстати.

Автор: сура 12.2.2010, 10:53

а сколько должен быть нормальный заряд акб перед заводом машины....и при движении когда включенна практически вся электрика????

Автор: Strik3r 12.2.2010, 11:22

Когда машина заглушена - 12.5.
На заведенной - не менее 13. Обычно 13.5-14.5.

Автор: сура 12.2.2010, 11:32

спасибо за инфу

Автор: sanmarch 12.2.2010, 12:46

..со всеми потребителями..

Вообще диапазон 13-15 грубо.

Автор: сура 12.2.2010, 13:12

[quote name='Strik3r' date='12.2.2010, 11:22' post='144188']
Когда машина заглушена - 12.5.



мое состояние акома(катод 55 Ач)???--- перед заводкой в среднем 12.3-12.4,когда не заведешься сразу,начинаешь крутить секунды 2,заряд сразе падает до 8-9,если долше еще ниже падает,выключишь,сидишь минуту востонавливаеться максимум до 12.2,если так несколько раз покрутить...то вообще востонавливаеться максимум до 11,8 и после 3-4 попыток практически некрутит(((
при езде со всеми потребителями(фары,музыка,печка макс.....) показывает в диапозоне от 13,5 до 14(вроде нормально?)
но при заводе вот такая фигня.....подскажите что с акомом,заменить,зарядить??? может не акоме дела???

Автор: sanmarch 12.2.2010, 13:33

Сколько лет АКБ? На улице мороз?

Автор: Cepgi03 12.2.2010, 13:40

Со временем акб теряет свою емкость. Чем старше тем меньше емкость. При морозе емкость падает еще больше. Старую да и новую акб на морозе надо сначало оживить малыми токами чтоб пошла реакция.

Например можно включить свет на 3 сек. Чтоб батарея прогрелась.

Автор: сура 12.2.2010, 14:25

акб отсилы пол года.....мороз не моз разницы нет

Автор: Cepgi03 12.2.2010, 17:22

Тогда попробуй просто зарядить маленьким током 2-3А часов так 10-12.

Автор: Krew 12.2.2010, 17:41

Народ я извиняюсь неправильные данные вам дал)))

щас замерил новым тестером...

АКБ 12.7v
при запуске 10.1v
при работе ДВС 15.1v

что скажите???

Автор: flatr 12.2.2010, 18:50

А стартер быстро крутит?
Возможно износились втулки и стартер слишком много потребляет.

Автор: сура 12.2.2010, 19:51

так если с прикуривания не заводится....будет смысл зарядки??

Автор: Strik3r 12.2.2010, 22:17

Krew, теперь перебор) 15.1 - многовато)

сура, убить аккумулятор - как два пальца об асфальт. Но у тебя скорее дохлый стартер, мне почему то так кажется. Хорошенько убитый стартер, пробивающий на массу, в два счета сожрет АКБ.

Автор: Петрович 19.2.2010, 18:51

Да втулки как вариант,а ещё втягивающее,щетки,статор и ротор.Похоже на проблемы со стартером,а ещё массу движка и кузова проверь.

Автор: sashkaaa 19.2.2010, 18:52

Какую марку акб то посоветуете новую брать???

Автор: Strik3r 19.2.2010, 18:56

мне MUTLU u VARTA нравятся.

Автор: сура 19.2.2010, 19:02

стартер крутит не очень и (если не заводиться) после пару тройку нормальных прокруток сажает аком!
беда со стартером?...менять?

Автор: Петрович 19.2.2010, 19:19

Наши Подольские тест "За Рулём"хвалит.Недорого и долговечно!!!


Пятоки на втягивающем почисть,Якорь прозвони и статор тоже.

Автор: Петрович 19.2.2010, 19:31

Чтобы "оживить"АКБ нужно дальняк на 30 сек вкл .3 сек...ну это мало

Автор: Cepgi03 19.2.2010, 21:24

Ну не знаю я просто когда рано утром на сильном морозе заводил, включил свет и было видно что где то через 3-5 сек он становится ярче а потом светит примерно с той же силой. Хотя может оно и так. У меня дед вообще зимой оставлял одну маленькую лампочку на ночь чтоб реакция электролиза шла... И утром всегда заводился.

Автор: Петрович 19.2.2010, 21:37

Ну лампочка и стартер...разницу в силе тока чувствуешь!!!!А вот дед применял один из вариантов......

Автор: Strik3r 19.2.2010, 21:48

Нормальный стартер и нормальный аккумулятор, и не надо ничего будить)) Это абсолютно лишнее.

Это раз.
А во-вторых, года вы зажигание включаете, у вас на катушку питание уходит, туда, сюда, можно и фарами не моргать.

В третьих - подключать лампочку маленькую на ночь... А смысл? Всё-равно в "спящем" положении автомобиль потребляет ток o'_O

Автор: Петрович 19.2.2010, 22:44

Аккумулятор и стартер это и дураку понятно!!!Блин опять придётся ссылаться на авторитетные печатные издания где пищут что в мороз на 30 сек дальний свет вкл...и это не я придумал!Зажигание и дальний....сила тока ну очень разная-это раз,во-вторых в так называемом спящем режиме только часы и сигнализация кушает (если она есть)и их потребление мизерно и не способно дать толчок химическим реакциям в аккумуляторе необходимым для прокрутки стартера в мороз!!!Вооот ....

Автор: Strik3r 19.2.2010, 23:09

Мне не надо читать авторитетных изданий что бы сказать с полной уверенностью - редукторный стартер и нормальный аккумулятор могут крутить двигатель до усёру без свистоплясок с "пробужденим аккумулятора")
Хочешь зимой не плясать с бубном - купи хороший стартер. Это теорема.

Автор: Паршков 19.2.2010, 23:23

Уже не однократно пробовал так называемый прогрев аккумулятора. И неоднократно убеждался в том, что с нормальным аккумом прогрев не изменяет абсолютно ничего, а с дохлым очень сильно уменьшаеться шанс успешной заводки машины. Проще тогда уж не дальняком играться, а домой аккум таскать.

Автор: Петрович 19.2.2010, 23:35

Понятно что лучше быть здоровым чем больным но речь не о том шла Смысл даного форума теряется если всё что не работает менять на новьё из магазина,людям интересно как то что есть отладить(отремонтировать)а читать судя по твоим высказыванием тебе не помешает .....

Автор: Strik3r 20.2.2010, 0:15

Петрович, стартер кадета проще выкинуть а не ремонтировать. Я не из любителей покупать сразу новое, я лучше отремонтирую старое. Но эти стартера - неремонтопригодны. Это раз. Дохлый стартер зимой - это смешно. Это два.

Каждый раз как начинается зима на автофорумах обязательно появляется куча тем и рассказов как люди, в попытках завести свои машины в мороз
-Меняют свечи
-Меняют бронепровода
-Таскают аккумуляторы домой
-Брызгают всякую дрянь в карб и прочее.
Причём некоторые эти манипуляции проделывают довольно часто.
Я вот это всё читаю, и не понимаю, когда же люди поймут - что надо не менять свечи раз в неделю - а отремонтировать карб (у человека который хоть что-то в этом понимает). Что все бронепровода разом не отказывают. Что если ты хочешь ездить зимой - аккумулятор должен быть в нормальном состоянии, а нормальный аккум - не надо таскать домой.

Мы всё-таки живём в россии, тут погодные условия не самые мягкие. И я вот считаю, что если стартер не способен сделать хотя бы необходимое количество оборотов для заводки с утра без пинков - это уже явная неисправность. А еще что если хочешь зимой на машине ездить по-человечески - можно разориться на новый стартер один раз, а не надеяться что 3 секунды дальнего света совершат чудо. Они всё-равно тебя подведут, в самый неподходящий момент.

Автор: Петрович 20.2.2010, 0:50

Ясненько ...ух я тоже устал объеснять.

Автор: Cepgi03 20.2.2010, 8:37

Да как я читал это хим. пробуждение акб нужно больше для того чтобы продлить её срок службы а на заводку это мало влияет тем более если акб убита - будет только хуже. Да и то это все теория на практике за акб можно ухаживать постоянно и убить её в один момент например тем же кз или глубоким разрядом... Но я все же на всякий случай включаю свет в мороз с утра.

Автор: sanmarch 24.2.2010, 15:01

У меня вольтметр стоит.. Прихожу с утра, тык - напруга допустим 12,5. Светом моргнул , посидел секунд 5 - напруга возрастает на 0,1 - 0,3 Вольта реально.
А иногда (когда потеплее) и без моргания дальним хватает лампочки плафона чтоб взгреть маленько...
Факт.

Автор: kukopko 24.2.2010, 16:00

А зачем тогда фарами? - ток немалый! Тогда правильнее сразу стартёром чуть провернуть колено. Не понимаю необходимости включения фар! И тем более на 30сек!
Почему тогда на ночь фары не оставить включенными?
Если всё-таки фары НАДО(??????) включать, то на сколько секунд - в граммах? И обоснуйте!

Автор: sashkaaa 24.2.2010, 17:11

На ночь - слишком долго сядет акум.
А так включишь и пойдет реакция, т.к. начнет питать батарея...на стартер то поболее тока надо чем на фары)

Автор: kukopko 24.2.2010, 18:05

На стартёр много, на сигнализацию мало... Почему именно фары? На включенную сигнализацию сутками ток идет(если она есть).
А если аккум стоял месяц-другой - никто к нему нагрузку не подключает для поднятия U, либо I. А ставят на зарядку, если он разрядился.

Автор: sanmarch 25.2.2010, 9:09

Ну фары самый простой, быстрый и доступный способ, видимо....
Я ж говорю, я в последнее время с фарами тож не замарачиваюсь, у меня плафон с садержкой выключения - дверь открыл, в машину сел и за те 10-12 сек. пока он горит вольтаж поднимается на 1-3 десятые.. Вернее пока горит, ток просидает, а как погас - то тогда вот..собссно..

Автор: kukopko 25.2.2010, 20:52

я не отрицаю возможного подъёма напряжения, тем более сам наблюдал. Только наблюдал после толчка стартёром (по вольтметру также смотрел).
Мне интересно понимание процесса, но пока предположения.
Возможен ли подьём напряжения. как "предсмертный всплеск"? Например, чем хуже аккум - тем больше повышение после толчка U?

Автор: flatr 25.2.2010, 23:25

Ну в таком случае (теоретически) дизельный двигатель
самый идеальный вариант, свечи накала дают нагрузку,
больше, чем фары но меньше, чем стартер (без редуктора).
А вот на практике совсем другой результат.
Спасло ситуацию только: замена стартера (с редуктором) и регулярное сезонное
обслуживание (зарядка) АКБ.

Автор: sanmarch 26.2.2010, 9:12

Неее, я тут не силён. Физику копать нада..

Автор: Cepgi03 26.2.2010, 11:58

Че тут копать тут химия скорее. Когда вы подаете на акб нагрузку внутри банок акб начинается реакция электролиза в результате её электроны движутся от одного полюса (пластины) к другому. В результате этого движения электролит перемешивается что обеспечивает более равномерную его плотность и выделяется некоторое количество теплоты. Затем после того как вы убираете нагрузку реакция прекращается но условия для её повторного возникновения (включение стартера например) более благоприятные, благодаря чему реакция идет активней... Я сам химик если че технология высокоэффективных процессов обработки материалов

Я как та собака которая многое понимает но сказать и обьяснить ничего не может

Автор: sanmarch 26.2.2010, 12:09

Не, ну нормально объяснил, чо...
///....в основу принципа работы синхрофазотрона положен процесс ускорения заряженных частиц.... ))))))///

Автор: Петрович 26.2.2010, 18:47

Ну наконец умный и обоснованый ответ из которого вывод сделать можно!!!

Автор: kukopko 1.3.2010, 5:54

Допустим так. Вопрос к химику - "сколько в граммах"? Достаточно ли тока работавшей всю ночь сигнализации, либо можно коротким толчком стартёра? (ответ жду хотя бы интуитивный, из опыта работы химика...)

Автор: Cepgi03 1.3.2010, 13:10

При маленьких нагрузках система находится практически в равновесии, поэтому скорее всего силы тока в процессе работы сигнализации в неактивном режиме или магнитолы будет не достаточно. А если оставить лампочку на долго то мы рискуем разрядить акб до уровня при котором уже будет недостаточно активного электролита (точнее его плотности) для запуска двигателя. При толчке же стартером возможно эффект будет, однако для этого расходуется достаточно большое количество электронов. В результате этого при повторном запуске потенциал (подразумеваю емкость) батареи в целом уже меньше и следовательно реакция то будет идти более бурно напряжение будет выше однако из-за упавшей емкости акб не сможет давать нужные параметры (выдерживать нагрузку) нужное время.
Для создания благоприятных условий достаточно включить не надолго свет фар, однако следует учитывать что это даст только создание более благоприятных условий для прохождения реакции. Т.е. это скорее продлит жизнь нормально заряженой акб, которая просто постояла на морозе.
Не следует ждать что полностью или наполовину разряженая акб будет сама себя заряжать. Чуда не произойдет можно только сильнее разрядиться.
Поэтому считаю лично для себя что пять секунд это достаточно. Я же не знаю в реальности на сколько заряжена моя батарея. Не спорю можно и больше, но ведь если акб не полностью заряжена я рискую вообще не завестись...

Автор: сура 26.4.2010, 9:47

стоит генератор делко на 70 ампер....можно ли поставить акб на 70 ампер???

Автор: Strik3r 26.4.2010, 9:49

Делко на 70 ампер не шли на опелях. 55/60 только.

Автор: сура 26.4.2010, 10:01

вопрос можно ли ставить акб на 70 ампер????

Автор: Cepgi03 26.4.2010, 14:08

Можно.

Только не ампер а амперчас это важно так как это еденица измерения емкости а в амперах измеряется сила тока. Извините что к словам цепляюсь

Автор: Cepgi03 26.4.2010, 14:18

На этой странице пытался объяснить почему можно ставить. http://kadett-club.ru/forum/index.php?showtopic=3591&st=60

Автор: сура 29.4.2010, 13:16

Стал замечать что когда темно,чуть чуть чуть....ели видно как мелькает лампочка акома на приборке...стоит разбираться в этом или нет? когда светло конечно ничего не горит! заряд без потребителей в среднем 14.2-14.4 со всеми максимальными потребителями 13-13.2 Да поставил аком на 70 ампер...гена тоже на 70

Автор: Detuner 29.4.2010, 14:40

Проверь массу и плюсовой толстый провод на генераторе, похоже на плохой контакт.

Автор: Cepgi03 29.4.2010, 15:34

Да да и лампу не менял в приборке? Мигает под нагрузкой или без или и так и так? Напряжение в принципе нормальное. У меня сейчас почему то стало без нагрузки 13,8 а с нагрузкой падает до 12,6 видимо щетки износились хотелось бы верить что все так просто. Раньше всегда было 13.8-13.1.

Автор: igor-xMI 29.4.2010, 23:38

Помогите , вот такая проблема. При заведенном двигателе (холостые) еле елке горит индикатор "генератор" чем больше оборотов чем ярче горит. Снимаю клейму с аккумулятора на холостых , машина не глохнет, увеличиваю обороты так же ярче горит. В чем может быть проблема?

Автор: сура 30.4.2010, 0:08

говорят снимать клемы с акума на заведенном двигле не стоит!!! единственный совет

Автор: sanmarch 30.4.2010, 8:06

А напругу мерил?

Автор: Detuner 30.4.2010, 8:52

Первым делом проверяй все провода, идущие с гены и массу, в 90% случаев это они.

Автор: сура 12.5.2010, 8:31

Товарищи поделитесь пожалуста опытом! Стоит у меня аком на 70 А,разрядился под ноль,завел с толкача,покатался вокруг дома 15 минут,заглушил,пытаюсь завестись...почти не крутит,нехватило завестись....мало семидесятки этого для привидения в чувства или заряд все таки не идет?

Автор: sanmarch 12.5.2010, 8:39

Если в ноль посадил, 15 минут это мало.
Тольк вот почитал твои посты выше и не пойму: зарядку на клеммах мерил? А то чот нонценс какой-то: зарядка 14, а лампочка тлеет. У меня лампочка тлела, когда напруга на клеммах была ниже 12,8 примерно. Иль ты чот не то намерил, или х.з.
Бортовой вольтметр есть?

Автор: сура 12.5.2010, 8:49

Вольтметр был,сейчас нет,говорил исходя из его показаний,сам на клемах не мерил,(то что тлела лампочка,скорее всего из за того что у меня обороты плавают на холостых)
А про то что в ноль ...стартер не крутит,потребители то работают(магнитола,дворники...)

Автор: sanmarch 12.5.2010, 10:50

Тогда я б стартер посмотрел и провода силовые. Ну и масса разумеется.
А пасадил то как, стоял долго, маслал, ездил?

Автор: сура 12.5.2010, 11:14

Да стартер вроде нормальный...Ехал,хорошо с ветерком...вдруг газую,тупит... глохнет будто бенз кончился(возможно,датчик у меня врет), залил бенза,пробую,чуть крутанула и все почти тишина(пока пытался завестись еще и тросик сцепухи порвал все в кучу )....Да вот масса может может?! клемму минусовую за день до этого менял

Автор: sanmarch 12.5.2010, 13:00

Полазь с тестером, если на ходу разрядился и заглох, значит нет зарядки. Ездил ты на аккуме, пока не разрядил. Соответственно поэтому и твой 15 минутный променад вокруг дома ничо не дал. Похоже где-то неконтакт, если ты всётаки 15 минут как-то ездил. Видать то пашет гена, то нет. Гене-то ревизию давно делал?

Автор: сура 12.5.2010, 13:21

Так а если у меня плахой контакт минусовой клемы акома это влияет на зарядку-разрядку? Огромное спасибо что консультируешь,сам в электрике хреново соображаю
Да вот из той же серии у меня до этого трабл случился (мое Сообщение от 9 мая) http://kadett-club.ru/forum/index.php?showtopic=3376&st=240 Возможно это взаимосвязанно,наверно я все таки намудрил че то с электрикой! задрался я че то сним Еще раз огромное спасибо за ответы

Автор: sanmarch 12.5.2010, 16:03

Если плохой минус на АКБ конечно зарядка будет хромать. Я тоже далеко не электрик, про дворники не помогу, да и не лазил я туда ещё. Врятли они связаны с зарядкой, хотя смотря чо ты там делал..
В кратце принцип работы системы зарядки:
Машина заводится с АКБ и как только заведётся, бортовая сеть начинает питаться от гены, а АКБ начинает заряжаться. Если гена не работает машина питается от АКБ до тех пор пока он не сядет.
От гены два провода: + на АКБ (для зарядки, толстый), на лампочку в приборке. И масса идёт на мотор, лучше её продублировать и на кузов. Если нет зарядки, основные моменты сл:
гену на ревизию;
плохой контакт где угодно в цепи АКБ-гена;

Ещё раз посоветую: возьми тестер и померяй на заведённом на клеммах АКБ (диапазон 13-15 вольт).
Если ниже 13 зарядки нет. Ищи трабл либо в гене, либо в проводах.

Автор: сура 12.5.2010, 16:26

Окей...буду лапатить,спасибо за инфу

Автор: sanmarch 14.5.2010, 9:56

Два раза за полтора года случался глюк , мне пока не понятный.
Глушу, сходил в магаз, заводить, а стартер выть, выть, БК показывает чудовищно малое напряжение в 7.7 вольт. Постоял секунд 5, опять пробую - та же песня. Ещё постоял, пробую - резво крутанул и взорвался. Напруга 13,8 на заведённом. Заглушил, завёл, заглушил, завёл....и ещё раз заглушил, завёл - всё: крутит и заводится отлично. Что это было?
Стартер, акуум?

Автор: Strik3r 14.5.2010, 10:16

Стартер конечно... Можно почистить...
Так же возможная причина - плохая масса - зачистить контакты массы на двигатель.

Автор: sanmarch 14.5.2010, 10:49

Ну я примерно так и думал. Ок.

Автор: Strik3r 23.10.2010, 7:28

Ну а что тут обосновывать... Я не знаю токи потребления блока управления и прочих устройств, но смтотри, ток потребления насоса - приблизительно 10 ампер, вентилятора охлаждения - 10 ампер. Лампы ближнего света потребляют 10 ампер (а теперь они должны быть всегда включены). Предположу что блок управления и все устройства управления двигателем потребляют еще в районе 20 ампер. Печка потребляет в районе 20 ампер. Так же необходимо учитывать токи потребления магнитолы, лампочек, и прочего электрооборудования. Все в сумме - это уже больше чем ток выделяемый генератором. А если приплюсовать сюда усилок... А он потребляет тока в районе 40-50 ампер

Автор: Denia 23.10.2010, 21:01

тазовская гена... у меня на 65а... теперь считаем при включенных фарах, дворниках, печке + 3 усилителя + саб (без кондесатора всё!!!) выдает около 13 на акум. с теми же + дальний свет + стоп выдает уже 12.4-12.6 ... (сколько что отдельно кушает не мерил, не интересно было ни разу)))

Strik3r ты чего то не так посчитал... по твоим расчетом реально выходи у всех массовая недозарядка)))

Автор: Strik3r 23.10.2010, 22:48

Denia, на десятки 65 никогда не ставили. От 70.

Я хз, в физике если честно не особо силён... Но вроде как правильно все O'_o суть в том, как я понимаю, что вентилятор работает не так часто, печку на 3й скорости гоняешь не всегда, а усилитель потребляет эти 40 ампер наверн на максимальной мощности... И вот эти моменты дают аккуму заряжаться.

У тазов инжекторных - самый слабый гена - 70 ампер. Среднестатестический - 80. Более современные идут уже 90 амперные, так же в продаже есть 100 амперники. Так же есть аналогичные генераторы для газов (крепления немного изменены), тоже стоит обратить внимание - у меня например стоамперник с газели... Выбор есть кароч говоря...

Автор: Паршков 23.10.2010, 23:28

Ты токи написал запредельные. Просто маленький ликбез: P=UxI.
В среднем машина потребляет около 35-40 ампер. С усилком и хорошей аккустикой больше. Но только под мощьный ген-р нужно ставить соотв. аккум. Иначе это зря выброшенные деньги.

Автор: Strik3r 23.10.2010, 23:46

Не вижу связи между аккумом и генератором.
И токи реальны вроде как (ну кроме тока системы управления двигателем).

Автор: Denia 24.10.2010, 0:50

Strik3r у меня движок висит 8ой. ибо ведровер 21102 а там уже
http://www.konsulavto.ru/catalog.php?search_str=%E2%E0%E7+2108+%E3%E5%ED%E5%F0%E0%F2%EE%F0&part_id=8&search_type=1 даже если и должен висеть на 80, а до меня повесили этот на 65 я не сильно расстраиваюсь. вообще туда вешали и то и то... ну да ни суть.

Автор: TransF 24.10.2010, 19:34

Всё уже вышесказанное верно на все 100,
Strik3r написал примерно правельные параметры на потребление, но при максимальных нагрузках коих в машине не бывает практически ну тока если 5кВт саб не стоит в багажнике

Все гены в авто взяты уже из расчёта потребления и не нада парить себе мозг и лепить 100 амперники, т.к. правильно было сказано "деньги на ветер" потому то что если по уму то придётсямало того что аккум поменять на 100 ещё и провод зарядки тоже ставить соответственно потребления да и перелопатить половину проводки заменив её на большего диаметра для основных потребителей

поэтому моё совет как электрика
StormOwner не парься ставь своё генератор его на твой век хватит

Автор: TransF 24.10.2010, 23:28

Ну помоему на твои вопросы я уже ответил,

если будеш ставить мощный генератор то стоит и аккум поменять на помощнее но учти что максимум ты тайдеш 70А таких размеров чтоб поместился под капот в штатное место если брать больше то нужно выносить его из под капота (чревато непрохождением техосмотра)

раз будеш кроить проводку бери новые провода не ставь от старых проводок кусками и всё обязательно пропаивай

УДАЧИ!!!

Автор: Паршков 25.10.2010, 18:04

Связь между аккумом и геной прямая: Питание береться с аккума. Если аккум не в силах выдать 70 А, то и гена не будет выдавать.

Автор: Strik3r 25.10.2010, 19:39

Паршков, это бред. Что значит выдать? Аккумулятор выдает гораздо больше ампер чем генератор - пусковые токи от 200А и выше. А 60а/ч - это его ёмкость.
Далее, судя по твоей логике, если извлечь аккумулятор, сколько же тогда будет выдавать ампер генератор? И самый главный вопрос - ты считаешь производители просто так ставят 100 и 120 амперные герераторы на автомобили с аккумуляторами 60а/ч?



На заведенной машине питание берется с генератора, неиспользованная часть тока уходит на зарядку аккума.

Автор: TransF 25.10.2010, 21:23

НИ чего бредового в словах Паршкова нет.

Я лично не видел ещё ни одной машины в которой стоял бы 100 амперный гена и 60-ка аккум

до 200 ампеер выдаёт аккум мгновенно и не держит этот ток даже минуты по хорошему, именно поэтому во всех машинах при заводе рекомендация производителя крутить стартером не более 15 секунд и перерым между заводками не менее 1,5-2 минуты.

Выдаваемая общаяя мощность тока в машине состоит как раз из соотношения способности выдавать ток аккумулятором и способности компенсировать эту потробность генератором ( о как замутил сам не ожидал )

В общем если поставить большой генератор и маленький аккумулятор толку от этого как с козла молока и менно по этой причине те кто занимается автозвуком ставят 2-й аккум в багажник и помощнее генератор только разница там в том что 1 аккум на всё потребление машины 2-й на музыку.

Strik3r я уважаю твои заслуги в электрике но (без обид тока) почитай учебник физики за 9-й клас там все ответы есть.

Автор: Strik3r 25.10.2010, 22:10

TransF,
1) Любой инжекторный тазик - пример автомобиля в котором генератор стоит больше аккумулятора, в частности приора - генераторы - выше 90 ампер на 60 амперный аккумулятор - это не идиотизм наших конструкторов - а конструктивная необходимость, т.к. в этом автомобиле один только эур потреблят порядка 40 ампер.
2) Источник питания в автомобиле - генератор. Если токи потребления будут больше токов выдаваемых генератором - этот недостаток будет забираться с аккумулятора, и он разрядится
3) Аккумулятор заряжается с токов неиспользованных потребителями с токов выдаваемых генератором
4) Любой современный инжекторный автомобиль будет потреблять токи выше 60 ампер, но при этом на большинстве с завода устанавливается 60 ампер аккум? объясняйте.

Ребят, это заблуждение. Может вы еще скажете что если стоит 55А генератор то он не станет заряжать 75 амперный аккум, или 45А гена старого жигуля не зарядит его 60А акум?? Это заблуждение.

Автор: TransF 26.10.2010, 9:27

Strik3r ты немного заблуждаешься в своих выводах.

Вот тебе простой пример подтверждающий обратное:

Заводим машину и снимаем клему с аккумулятора не отсоединяя провод от генератора, и вдруг машин начинает работать не ставбильно иногда подтраивая, и это при том что не включены ни фары ни печка я уж не говорю что будет с геной если включить печку и фары (в лучшем случае машин просто заглохнет а в худшем сгорит обмотка на генераторе вместе с диодником ),

теперь проведём обратный эксперимент просто открутим гаечку на под ключик на 10 и снимем провод идущий от генератора, и вуаля ни чего ни происходит (кроме загоревшейся лампочки зарядки) и ещё при этом можно включить фары и печку и заряда аккумулятора хватит при этом минут на 15-20 стабильной работы движка.

Вывод напрашивается сам собой КТО В ЭТОЙ СИСТЕМЕ (генератор-аккумулятор) главный а кто сопутствующий.

По поводу того что инжекторный автомобиль потребляет намного больше чем кабураторный ты не везде прав, т.к. мозг во всей его красе может потребить максимум до 3-5 амепер часов и то в нём внутри стоят транзисторы 10 амперники тока на управление бензонасосом всё остальное там просто копейки которые могут работать от батарейки кроны
(Я с 12 лет ходил на радиокружок и то что находится в мозгах современного инжекторного автомобиля знаю не по наслышке поэтому и спорю)

всё остальное потребление авто анологично кабураторному.

ЧТо там стоит в наших причудах (приорах) меня вообще не возбуждает на спор т.к. перелопатил ни один ТАЗ на своём веку и со многими конструкторскими решениями кардинально не согласен т.к. иногда приходится выкидывать всю конструкцию и делать всё по свойму как в школе учили и эти школьные конструкции работают гораздо стабильнее чем конструкторские решения автоТаза

"маленький" генератор будет просто дольше заряжать аккум чем "большой",
и ни кто не говорил что "55А генератор то он не станет заряжать 75 амперный аккум, или 45А гена старого жигуля не зарядит его 60А акум"
просто ты называеш цифры 55А,75А, 45А - а даже не задумываешся что это 60А\ч, 55А\ч и т.д.

т.е. это то что может выдать аккум в час максимум т.е. через час такого потребления аккум "умрет"(пока не зарядиш опять )

Мы спорим тут в теме StormOwnerа а выводы сделает ОН

Автор: Паршков 26.10.2010, 10:20

Strik3r, по поводу совковых ген: на совковых генераторах принято указывать максимальный ток, который выдаеться при 6000 об/мин. Номинал, который выдаеться при 3000 об/мин там гораздо ниже. то есть 80 А гена с Таза выдает в номинал тока 55А. На опелевских же генах пишеться номинальный ток.
По поводу больших ген и маленьких аккумов: если тока борт сети будет хватать с Избытком, то излишки аккум будет переводить в тепловую энергию, то есть по просту вскипать.
если же поставить большой аккум с маленьким геной, то заряда гены по просту не будет хватать, чтобы восполнить заряд аккума.

Автор: Strik3r 26.10.2010, 11:04

Убил ага, пол россии наверное ездиют и сами аккумы дома заряжают)) Лол)

И ненадо лечить про совковые гены - на всех генераторах пишется максимальный выдаваемый ток.

Ну даже если не брать в расчет совки - возьми любой современный автомобиль, и сравни там соотношение генератора и аккумулятора? Ну взять вот например нексию - сколько там гена аккум? 55/60. А генератор сколько? 85А! Да возьми любой автомобиль, ёмаё)

Ты мне может еще залечишь что если залить синтетику она из всех щелей попрёт?

Автор: Detuner 26.10.2010, 11:19

Учим законы Ома и Кирхгофа, школа, 10 класс. Что ещё за "излишки тока" ? Аккумулятор выдает не ток, а напряжение после реле-регулятора. Ток в цепи генератора зависит от нагрузки. Если реле-регулятор исправен, на исправном аккуме ни при каких условиях не появится ток, достаточный для теплового закипания. Выделение из аккума водорода при полном заряде - совсем другое дело.
ЗЫ: И вообще, "номинальный ток" - бредовое понятие. Можно говорить о том, что генератор, скажем, при 3000 оборотов выдает в нагрузку максимальный ток в 50А при падении напряжения не ниже 12В. А что такое номинальный ток ? Ток определяется напряжением в цепи и сопротивлением нагрузки. При одинаковом сопротивлении нагрузки и напряжении генератора ток всегда будет одинаковый, даже если гена на тысячу ампер (закон Ома). Просадка напряжения при большой нагрузке определяется внутренним сопротивлением источника, то есть генератора.
Теперь о соотношении ёмкости аккума и тока генератора. Чем больше ёмкость и максимальный ток аккума, тем ниже его внутреннее сопротивление, и тем больший ток он потребляет при зарядке. Это не значит, что нельзя зарядить большой аккум маленьким генератором, просто нагрузка на гену будет выше. Поэтому нежелательно ставить аккум со значительно большей ёмкостью - при посаженном аккуме и включенных потребителях ток нагрузки может превысить максимальный ток гены. К тому же, при частых запусках двигателя и непродолжительной работе на низких оборотах, аккум не будет успевать дозаряжаться. При этом его вполне можно зарядить на больших оборотах с выключенными потребителями. Когда вы заряжаете аккум от сетевого зарядного устройства, вас же не смущает, что у аккума ёмкость 55 Ач, а ЗУ выдаёт максимум 10А ?
Обратная ситуация - мощный гена и мелкий аккум. Единственная разница между мощным и слабым геной - максимальный ток. Это значит, что при полностью разряженном аккуме возможен немного "жесткий" для аккума режим - заряд большим током. Но тут ничего особо страшного нет, свинцовые аккумы относительно спокойно переносят такие режимы. К тому же, заряд с родным геной тоже довольно жесткий (оптимальный режим заряда - током в 1/10 от ёмкости также не соблюдается). При заряженном аккуме реле-регулятор поддерживает напряжение в бортсети не выше 14.2В, что является напряжением поддерживающего заряда для автомобильных аккумов, то есть аккум можно в течение долгого времени кормить таким напряжением без негативных последствий. Если при этом напряжении аккум интенсивно "кипит" - значит у него выросло внутреннее соротивление, он уже дохлый и его пора менять.


Это вообще полный бред. Во-первых, питание берется с аккума только до запуска двигателя, дальше аккум является потребителем. Во-вторых, разберитесь на досуге, что такое ёмкость (ампер-часы) и чем она отличаются от тока (амперы). И посмотрите на этикетку своего аккума, там написано нечто вроде "ёмкость 55Ач, макс. ток 350А"

Автор: TransF 26.10.2010, 14:11

В теории Detuner прав но вот со словами

"питание берется с аккума только до запуска двигателя" я не соглашусь и мой опыт в сообщении выше как раз это и доказывает

Автор: Detuner 26.10.2010, 14:55

Не доказывает, это как раз неверные выводы из верных предпосылок ))) Простая теория: аккум на холостых оборотах выполняет роль сглаживающего конденсатора. Потребление тока катушкой зажигания - импульсное, при отсутствии аккума оно вызывает неравномерность нагрузки на гену (и, соответственно, напряжения в бортсети) в течение оборота коленвала. Гена тормозит колено, обороты падают, уменьшается нагрузка на гену, колено опять раскручивается. Колебательный процесс, однако.
Ну и контрольный в голову . Представим, что на ХХ гена не даёт достаточно тока и зажигание начинает частично питаться от аккума. Что в этом случае произойдёт при отключении аккума ? Отключаем аккум, напряжение падает, энергия искры уменьшается, ухудшается сгорание смеси, падают обороты, падает напряжение на генераторе и так пока двиг не заглохнет. А он всё же не глохнет Ну а как решение нашего спора предлагаю простой эксперимент: включить аккум через амперметр и тупо определить, в какую сторону течет ток. Только перекидывать надо на заведенном двигле, тогда предельных 10А мультиметра для одного зажигания должно хватить.
Да, ещё один момент:

Двиг-то заглохнет, а вот объясни, с чего бы вдруг сгореть обмотке или диоднику ? И то и другое сгорает от перегрева, а перегрев происходит от превышения тока. Но ведь при подключенном аккуме обмотки и диодник у гены те же самые, как же они не сгорают на 3000 оборотов, когда все потребители включены да ещё аккум заряжается ?

Автор: Strik3r 26.10.2010, 16:48

TransF, ты реально не прав)

Автор: Detuner 26.10.2010, 20:22

Вечером не выдержал и провёл эксперимент Всё проще, даже амперметра не надо. Просто меряешь напряжение на аккуме на ХХ, потом меряешь со снятым с аккума плюсом. У меня в первом случае 14.2В, во втором - 13.9 на аккуме, 14.7 на плюсовом проводе. Это говорит о том, что аккум даже на ХХ заряжается. И ещё о том, что реле-регулятор не очень любит работать без нагрузки, так что не стоит гонять движок со снятым плюсом - чему-нибудь из электроники может стать нехорошо.

Автор: TransF 26.10.2010, 22:14

"И ещё о том, что реле-регулятор не очень любит работать без нагрузки, так что не стоит гонять движок со снятым плюсом - чему-нибудь из электроники может стать нехорошо."

Вот в этом я прав и именно по этой причине а не попречине перегрева обычно сгорает или обмотка гены или диодник.

Про сглаживающий кондесатор соглашусь но тем не менее я на своей практике не однократно проверял что если снять клему с аккума на работающем двигле машин глохнет и в то что машина может работать тока на генераторе не поверю пока не увижу собственными глазами.

"TransF, ты реально не прав)"
А вот ты Strik3r так и не смог аргументированно ответить на мои доводы

Автор: $demon1.3nb$ 26.10.2010, 22:35

Если у кого то машина не работает со снятой клемой аккумулятора помоему это причина того что хана гене!!!!!!!! Возиться не охота я бы снял клип где машина прекрасно работает со снятой клеммой аккумулятора

Автор: BandEROS 26.10.2010, 22:56

работает, отлично, но для гены это очень слабая нагрузка, быстро выйдет из строя. могу тоже видео заснять))

Автор: Strik3r 26.10.2010, 23:23

TransF, я не могу аргументировать потому что физику не учил в школе) Но я твёрдо знаю что генератор выдаёт столько сколько написано на его этикетке, а не столько на сколько "расчитан аккум")

Кстати на заметку StormOwnerу - на той же нексии генератор идёт уже 85а)

Автор: TransF 27.10.2010, 7:37

Незнаю как кадеты, на своём не проверял Гену жалко, но тазы глохнут все что я видел поэтому так уверенно и говорю.

Автор: Detuner 27.10.2010, 9:05

Так вот же я только вчера снимал клемму с аккума, всё работает нормально и даже никакой дерготни. И опять же - надеюсь никто не будет спорить, что если на ХХ с подключенной клеммой на аккуме напряжение выше, чем с отключенной, то аккумулятор всё же заряжается ?

Автор: TransF 27.10.2010, 9:57

В теории на ХХ аккум должен заряжаться поэтому думаю это БЕССПОРНО!

Но напряжениеи с подключённой клемой выше потому что аккум подпитывает систему а не заряжается

Автор: Strik3r 27.10.2010, 10:51

TransF, если бы он подпитывал систему - он бы разряжался. а такого быть не может.
Электросеть автомобиля автономна в заведенном состоянии.

Автор: Detuner 27.10.2010, 10:52

Ох ё... Ещё раз: я меряю напряжение на аккуме с отключенной плюсовой клеммой. Меряю на аккуме, не на плюсовом проводе. Напряжение 13.8-13.9В. Это напряжение самого аккума. Подключаю клемму, напряжение становится 14.2. Что, аккум чувствует, что подключили провод и повышает напряжение ?
Аккум может что-либо подпитывать только в том случае, если его ЭДС выше, чем ЭДС генератора, а в данном случае всё наоборот.
ЗЫ: согласен, давайте перенесём тему куда-нибудь, здесь и правда не место.

Автор: Паршков 27.10.2010, 20:10

Strik3r обьясни мне пожалуйста, хамство это лучший способ убеждения оппонента?
Я тебе не лекарь чтобы тебя лечить, и разговоров за масло вообще не было. Я высказал свое мнение и выдал инфу, которую нашел в букварях.
http://avtovladik.ru/articles/article_69.html
http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_11.shtml
http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html
Здесь инфа по генам и аккумам. Очень познавательно. Признаю, что во многом оказался не прав, как, впрочем, и любой из вас.

Автор: Detuner 28.10.2010, 8:44

StormOwner, извини за флуд, но невозможно удержаться
Рискую схлопотать предупреждение (кстати, они тут вообще есть ?), но не могу не отстоять идею )))

Спасибо, действительно очень познавательно. Хочу обратить внимание общественности на один не вполне очевидный момент во второй статье. Нам в нашем споре интересна токоскоростная характеристика генератора (ТСХ). Пересказываю статью: на генераторах указываются две точки из ТСХ:
1) Ток при минимальной частоте вращения ротора (минимальный ток, у бошей при 1800 об/мин) обычно составляет 40...50% номинального тока.
2) Ток при номинальной частоте вращения ротора (номинальный ток, у бошей при 6000 об/мин).
Так вот, обратите внимание, что указаны частоты вращения ротора гены, а не коленвала. Передаточное отношение шкивов колено/гена около 2/1 у клиновых ремней и около 3/1 (или даже больше) у ручейковых. Это означает, что минимальный ток выдаётся при частоте вращения коленвала около 900 об/мин, то есть на холостых оборотах двигателя. Для 55А генератора этот ток будет в районе 20А. Этого вполне хватает для питания зажигания и оптики одновременно с подзарядкой аккума (если он не разряжен и не дохлый). Да, если на ХХ включить все потребители, тока может и не хватить (а я и не утверждал обратного). А номинальный ток гена выдаст уже при 2500-3000 оборотов двигателя, то есть в обычном режиме работы (ну, если не тошнить ).
Инжекторные машины при таком же аккуме имеют более мощные генераторы и большее передаточное отношение шкивов, так как у них в потребителях постоянно висят бензонасос, форсунки и ЭБУ с датчиками и исполнительными механизмами.

Автор: Паршков 28.10.2010, 10:19

Detuner, я специально оставил ссылки, не делая ни каких выводов, для того, чтобы каждый сам для себя сделал выводы. В этом споре каждый в чем то прав, в чем то не прав.
StormOwner, так же извиняюсь за лишний флуд. К концу недели спор перенесу в другую тему. Сейчас времени не хватает.

Автор: kukopko 31.10.2010, 23:15

тов. Акаадемики! Сколько примерно потребляет сигнализация(поставленная на охрану, данных в бумажках нет)? Примерный порядок.
0,7А
0,07А
0,007А
?
Машина поставленная на сигналку садится через пару дней, при заряженном аккуме. Это не из-за плохих контактов. (замер вольтов на клеммах аккума)
Проверяли нагрузочной вилкой - нормально.
По емкости - заряжается достаточно долго с зарядного(прим. сутки).
Почему то кажется, что утечка(ночная) непостоянная. Иногда долго не разряжается.
(уточню, аккуму больше 4 лет)

Автор: Мэл 31.10.2010, 23:21

ну вообще 4 года для акб, это срок.
замерий потребляемый ампераж при постановке и без. Про потребляемый ток было в теме сигнализация или в этой-же.
у меня была фишка, что лампа багажника не всегда гасла (концевик глючил) и разряжал акб.

Автор: Strik3r 31.10.2010, 23:50

kukopko, ток, потребляемый автомобилем в спящем режиме, не должен превышать 70Ма, т.е. 0.7А. Это с учётом сигналки и магнитолы...

Автор: Balderis 1.11.2010, 5:10

..извините, но вы такую ерунду написали
70Ма НЕРАВРНЫ 0.7А

70мА = 0,07А
0,7А = 700мА

Автор: Strik3r 1.11.2010, 9:08

Не спорю)). 0.7А.

Автор: Balderis 1.11.2010, 10:11

..мое скромное мнение - если идет потребление в спящем режиме - 0,7А -- то это ОЧЕНЬ большой ток спящего потребления, ОЧЕНЬ(!)
ток потребления нормальной сигнализации в спящем режиме 10-20мА, со всеми другими спящими потребителями, наверное не более(!) 100мА=0,1А ..а все что больше - надо искать "левые" утечки тока
------------------
возможно я ошибаюсь, но хочется верить что - нет))

Автор: sashkaaa 1.11.2010, 10:49

не заряжает генератор...дал брату машину...говорит так : еду мол и загорелась лампочка акб, мол посмотрел проводку, что ничего не слетела и приехал домой....я щас посмарел проводка в норме, при повороте ключа зажигания - ниче не горит, заводится, зарядка не идет....
генератор под замену?)) гена бош 65А...до этого ваще не было проблем...недавно щетки менял и ремень. мб стоит обратно старые щетки поставить?)

Автор: Strik3r 1.11.2010, 13:31

Генератор - это узел который подлежит ремонту.

Автор: sashkaaa 1.11.2010, 16:25

поменял щетки, ну с регулятором вместе...зарядка пошла, НО
при включении зажигания не горят лампы масла и акб, не работает короче вся приборка почти...это мб как то связано?) куда смотреть? чето в мурзилке какая то фигня описана.

Автор: Balderis 1.11.2010, 16:29

Вся фигня в мурзилке не прописана, попробуй сам логически помыслить - начни с перебору предохранителей..

Автор: sashkaaa 1.11.2010, 16:31

посмотрел предохранители - все целы...дак блин ну просто лампочки то хоть как должны загораться..на них же нет предохранителя...ваще не пойму как так то(((

Автор: sanmarch 1.11.2010, 23:04

А стрелки чонить кажуть?

Автор: sashkaaa 1.11.2010, 23:06

только спидометр...тахометр на нуле, темп и топливо тоже. Через два часа завел - кажется что и зарядка перестала идти...но до этого мерял(когда токо регулятор менял) точно была! своими глазами и руками...14,5. ЛАмпочки отказываются загораться...только когда акб конец приходит то загорается лампа акб и двигло глохнет через секунд 20

Автор: Strik3r 2.11.2010, 0:19

sashkaaa, это питалово пропало - предохранитель выбило - не помню какой... На глаз не всегда заметишь выбитый пред. Когда приборка не работает - зарядки не будет - потому что с приборной панели возбуждение берется.

Автор: sashkaaa 2.11.2010, 0:25

ну впринципе все их проверить - не самый ад..у меня был один оплавившийся немного - который на подогрев сидений и прикуриватель, поменял работать не стало) хотя до этого работали )...потом переноска сгорела((( вообщем завтра отпишусь, спасибо, просвятил)

Автор: kukopko 2.11.2010, 0:43

Я понимаю, что срок немалый. Как проверить аккум, какие показатели того, что он слаб и пора на замену? Я так понимаю: менять, когда мала емкость, - проверка нагрузочной вилкой. Или есть другие способы?
Замер как то делал. Ставлю - около 2А(держится 2-5сек). Иногда дольше. Потом вроде 0,7А. Завтра ещё раз попробую.
Меня смущает иногда тройной сигнал, извещающий о включенном внутреннем освещении. Хотя лампа не горит в салоне.
Если открыт багажник - загораются лампы и в багажнике и в салоне(седан). Сигнал тройной, при закрывании машины звучит редко - поэтому болячку найти не могу. Уверен, что это не сам блок сигнализации(стоит уже другой, такой же).

Автор: sashkaaa 2.11.2010, 15:34

пересмотрел все предохранители, ненмого попереставлял местами ии) теперь как я понял приборка работает, при зажигании не горит индикатор акб, зарядки нет, но чесслово вчера( когда поменял щетки и завелся) была, но пропала...генератор в перебор? сколько примерно стоит?)за 1к предлагают от с18нз..стоит взять? должен подойти?

Автор: $demon1.3nb$ 2.11.2010, 18:00

Незнаю конечно какой у тебя гена, у меня стоит от таза, ну так вот там два провода на гене один толстый питание зарядка, другой тоненький я так понимаю он на возбуждение гены идет, ну вообщем если его снять то контролька зарядки не горит только еще при этом не горит контролька уровня тормозухи и ручника, может у тебя масса плохая на этой клемме

Автор: sashkaaa 2.11.2010, 21:42

$demon1.3nb$, походу так, ибо переткнул эту маму и заряд появился, поэтому наверно и был недолго....заряд 14,2-14,3В...маловато конечно но ща щетки старые стояли...а как еще можно повысить заряд?) маму поменяю как поеду, чето похоладало у нас)))

Автор: kukopko 3.11.2010, 0:04

сегодня замерял. И удивлялся.
Ставлю на сигналку ток прыгает до прим.10А.
Встала - ток около 0,4А. И так же остаётся.
Снимаю, снова ставлю - ток опять 0,4.
Ещё попытка - ток 0,18. Пару попыток так же.
И наконец после рывка очередного - 0,04А. Последующие попытки больше не уменьшали.
Я в тумане... . Буду ещё пробовать завтра...

Автор: $demon1.3nb$ 3.11.2010, 8:38

14.3-14.2 это нормальное напряжение если будет больше у тебя аккумулятор будет просто выкипать, так что не заморачивайся с повышением зарядки

Автор: Serj 17.9.2011, 15:55

Тут недавно сдох АКБ - умерла одна банка, пришлось покупать новый. Это я к чему, старый отходил 8 лет, купил второй такой же. АКБ "АКТЕХ" 55Ач. Ну эт типа совет при рассмотрении о покупке АКБ

Автор: oldman 17.9.2011, 16:57

Seri, то, что было 8 лет назад, и то, что сейчас, не обязательно одно и то же! Мог поменяться хозяин, ушли на пенсию специалисты, да мало ли что могло произойти за такое время... Так что не факт, что свежекупленный аккумулятор проживёт столько же.

Автор: Serj 17.9.2011, 17:53

Ну конечно во всем есть доля риска, но все же я думаю, что купил той же марки не зря. Сейчас и 4 года считается хороший акб.

Автор: oldman 17.9.2011, 18:55

А кто производит?

Автор: Serj 17.9.2011, 19:10

а хрен его знает) вот http://www.aktex.ru/ может найдешь... там у них еще новость "Заводим в -39" посмотри). В общем никого не наставляю, у меня первый опыт с этим акб, более ничего не могу сказать

Автор: sanmarch 19.9.2011, 8:22

Моему 7лет уже.. Vesta какая-то.. хз. с ним купил машину. С мая в гараже стоял, всё лето не подходил даже, пару недель назад пришёл и завел. Причём у меня карб же, очень долго крутил пока накачает бенза. Чо, чо, а кумулятор у меня зверь!!! )))
Ну и система зарядки под постоянным контролем )))))