Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Кадетт Клуба _ Двигатель, масло _ Троит.

Автор: Maximus 3.9.2006, 18:37

наберусь наглости и создам новую тему....

софорумчане, подскажите пожалста:

затроил двигатель, сначала три дня сам,а потом еще 2 дня на СТО, вместе с мастерами, пытался победить проблему...но все тщетно.

под конец 5го дня, мастера на СТО пришли к выводу что проблема где-то в движке(это при компрессии 11.6 12.2 12.0 11.8)и говорят: "будем разбирать или нет?".

вот как вы думаете, может быть проблема в движке?(хотя бы чисто теоретически) или искать проблему в периферии ?


спасибо.
Максим.

Автор: Mezzz 4.9.2006, 10:51

зажигание, имхо, мозг мучает
компрессия-то в норме...
проверь метки на грм и правильность подключения вв проводов, да и свечи тож...

Автор: Maximus 4.9.2006, 12:06

да я вот здесь описывал всё что проверял, у меня уже фантазии не хватает, что бы еще проверить...sad.gif


http://www.kadett.ru/forum/index.php?showtopic=3109&pid=38501&st=1280&#entry38501

Автор: Александр Карась 4.9.2006, 13:22

движок может троить только из-за негерметичности (пускает масло/воду/воздух). Если бы была дыра, компресси не было бы. А у тебя OK!!! А с чего все началось то???

Автор: Maximus 4.9.2006, 14:02

всё началось на ходу, ехал 130-140, и в момент переключения с 5ой на 4ую заметил что моргнула лампочка давления масла, остановился, заглушил, завожу не держит холостых , троит.
Мастер на СТО говорит что есть вариант "зывисание клапана", то есть вроде когда компрессию измеряешь, то все нормально, а когда обороты повышаются до холостых (800-1000), то типа он не всегда плотно прилегает.... я про такое ни разу не слышал, поэтому и спрашиваю, мож кто знает\сталкивался...

Автор: Александр Карась 4.9.2006, 16:58

поочерёдно повыдергивай провода, когда машина заведена, определи, какой именно котёл не работает. Глянь эмульсию на масленном щупе, масленную пленку в бачке с водой. Но самое главное - определи, какой котёл не пашет

Автор: Maximus 4.9.2006, 20:30

завтра снимаю голову.

Автор: Diver 4.9.2006, 23:00

расскажи как они компрессию у тебя мерили?
я вот тож мерил мерил - все намано..а машина троит...
оказалось пробило прокладку м/у котлами...
а компрессию надо было проверять с вывернутыми нах всеми свечами...

Автор: Maximus 5.9.2006, 18:57

меряли в сывернутыми нах свечами и педалью в пол

Автор: Mezzz 6.9.2006, 10:44

ЗАЧЕМ ГОЛОВУ-ТО ПОДНИМАТЬ?!

Не торопись, на заведенную выдергивай по одному вв провод (в резиновых перчатках и за колпачек держись) и определишь, зажигание или нет. Далее, карб мог просто засраться, а точнее, жиклер хх (если колбасня только на холостых). Далее, пркладка на впускном коллекторе - пробило и тд...

Автор: Opeler 6.9.2006, 10:59

Цитата(Mezzz @ 6.9.2006, 11:44) *

ЗАЧЕМ ГОЛОВУ-ТО ПОДНИМАТЬ?!

Не торопись, на заведенную выдергивай по одному вв провод (в резиновых перчатках и за колпачек держись) и определишь, зажигание или нет. Далее, карб мог просто засраться, а точнее, жиклер хх (если колбасня только на холостых). Далее, пркладка на впускном коллекторе - пробило и тд...

http://www.kadett.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3109&view=findpost&p=38757

Автор: Maximus 6.9.2006, 18:08

всё!!!!!!!!!
поменял пружину собрал, отмыл голову внутри, заводится, работает, всё нормально.
тока вот покоя не дает мне что движок грязный внутри, все советуют промыть, вот не знаю стоит ли, просто наслушался до этого типа забъет каналы маслоточные и пр. а с другой стороны, грязное двигло, тоже не есть гут....


думки...

Автор: Veld 7.9.2006, 10:03

Цитата(Maximus @ 6.9.2006, 18:08) *

всё!!!!!!!!!
поменял пружину собрал, отмыл голову внутри, заводится, работает, всё нормально.
тока вот покоя не дает мне что движок грязный внутри, все советуют промыть, вот не знаю стоит ли, просто наслушался до этого типа забъет каналы маслоточные и пр. а с другой стороны, грязное двигло, тоже не есть гут....
думки...

Промывка это имхо отстой. Нужно "отпаивать" масло гдето через 5000 раза 2-3 менять и все само рассосется. А промывкой все дерьмо не уберешь. Могут отвалиться откоксовавшиеся отложения от деталей вот они и забивают отверстия. А када отпаиваишь они растворяются потихоньку.

Автор: Maximus 7.9.2006, 10:06

а посоветуй масло которое пользовать для "отпаивания".
какое-нить недорогое и хорошее...

Автор: Veld 7.9.2006, 10:14

Цитата(Maximus @ 7.9.2006, 10:06) *

а посоветуй масло которое пользовать для "отпаивания".
какое-нить недорогое и хорошее...

Я полусинтетику лью Castrol 10W40 постоянно. 150р/л

Автор: Maximus 7.9.2006, 12:56

Так ты его-же используешь и для отпаивания?

Автор: Veld 7.9.2006, 14:01

Цитата(Maximus @ 7.9.2006, 12:56) *

Так ты его-же используешь и для отпаивания?

Я не отпаивал. Но ваще делается обычным маслом с более частой заменой вот и все. Ну а полусинтетика всяк лучше минералки. Но если была залита минералка то лучше ей. Короче отпаивать только тем маслом какое было залито.

Автор: Dream_UA 24.9.2006, 19:05

Троит двигатель на всех режимах работы, нашел что троит 4-ый цилиндр (снимаю со счечи ВВ провод, работа двигателя не изменяется), свечи и ВВ провода в норме (менял разные свечи и провода), двигатель карбюраторный 1.6 л (16SV - аналог C16NZ).
Что может быть?

Автор: Maximus 24.9.2006, 20:36

ну...... вариантов тьма
я вот здесь http://www.kadett.ru/forum/index.php?showtopic=3109&st=1280 писал про похожую проблему,
но совсем не факт, что у тя тоже самое...

Я бы на твоем месте померял бы компрессию, это может многое сказать...

Автор: Dream_UA 24.9.2006, 20:49

Цитата(Maximus @ 24.9.2006, 22:36) *

Я бы на твоем месте померял бы компрессию, это может многое сказать...

Завтра замеряю. О чем можно судить по компрессии, и какая должны быть компрессия для такого типа двигателя?

Автор: Dream_UA 24.9.2006, 21:00

Maximus, почитал твою проблему, думаю у меня похожее, не хочу голову блин снимать. И еще при работе двигатель шума никакого не создавал? И как была тяга?
У меня просто рвало уже 3 раза ремень ГРМ, но хоть на моем движке и не гнет их, но мало ли... может пружина и лопнула.
Попробую еще вакумник посмотреть.


Автор: Maximus 24.9.2006, 21:19

вот здесь http://www.kadett.ru/doc102.html сказанно про компрессию.
шумов\посторонних звуков не было абсолютно, именно поэтому я 4 дня ходил вокруг да около, перебирая перетряхивая всё что угодно лишь бы не лезть в двигло... (кстати полезно, много мелких косяков нашел ) smile.gif
Тяга была нормальная(ну если можно так сакзать про двигатель работающий на трёх цилиндрах )я умудрился проехать 287 км (еще раз спасибо моему Кадетту, - поломатый, а до дома то довёз smile.gif)

касательно клапанов я думаю, что если их не гнёт, то их не гнет.

Автор: Dream_UA 24.9.2006, 21:24

Я еще грешу на то что не правильно выставил ремень ГРМ, у меня без кожуха вообще и метки теперь выставляю "методом тыка" smile.gif

Автор: Opeler 24.9.2006, 21:29

Цитата(Dream_UA @ 24.9.2006, 22:24) *

Я еще грешу на то что не правильно выставил ремень ГРМ, у меня без кожуха вообще и метки теперь выставляю "методом тыка" smile.gif

Померяй компрессию, а там видно будет и можно дальше думать.
Может тебе просто "тыка" по которой выставил зажигание бракованная попалась.

Автор: ICE 25.9.2006, 8:35

Цитата(Dream_UA @ 24.9.2006, 22:00) *

У меня просто рвало уже 3 раза ремень ГРМ, но хоть на моем

Меняй шестерню грм коленвала. Цена - около 1000 руб +/- 300.

Автор: Andersen 25.9.2006, 20:44

Цитата(ICE @ 25.9.2006, 8:35) *

Меняй шестерню грм коленвала. Цена - около 1000 руб +/- 300.

Совершенно верно,едь на Перова цена примерно 180-200грн.

Автор: Dream_UA 26.9.2006, 18:47

Померял компресию sad.gif
11 11 11 3
Во всех 11, в последнем 3!!!
Что может быть? Поршень или клапана прогорели?
Заливал масло, думал подымется, всеравно 3.

Автор: воздушный змей 26.9.2006, 19:38

Цитата(Dream_UA @ 26.9.2006, 19:47) *

Померял компресию sad.gif
11 11 11 3
Во всех 11, в последнем 3!!!
Что может быть? Поршень или клапана прогорели?
Заливал масло, думал подымется, всеравно 3.

тогда вероятнее всего выпускной клапан

Автор: ICE 27.9.2006, 8:24

Голову перебирать. Смотреть клапан, направляющую, пружину, коромысло.

Автор: Stanislav-50 27.9.2006, 11:20

Масло горючкой не разбавлено?
Не дымит? Может быть и ЦПГ! unsure.gif

Автор: Dream_UA 27.9.2006, 19:40

Цитата(Stanislav-50 @ 27.9.2006, 13:20) *

Масло горючкой не разбавлено?
Не дымит? Может быть и ЦПГ! unsure.gif

Масло не берет, и не дымит сизым дымом. Иногда дымит черных, но это карбюратор выделывается.

Сегодн якупил рокера, пятаки и шестерню коленвала (чтоб ремни не хавало).

Послезавтра сниму голову.

Автор: Dream_UA 1.10.2006, 17:43

Клапана притер, всеравно компресия фиговая и начала дыметь бело-сизым дымом, с маслозаливной горловины идет дым и большое и выбрасывает капли масла. Я так понял или кольца или поршень.

Автор: Opeler 1.10.2006, 20:02

Цитата(Dream_UA @ 1.10.2006, 18:43) *

Клапана притер, всеравно компресия фиговая и начала дыметь бело-сизым дымом, с маслозаливной горловины идет дым и большое и выбрасывает капли масла. Я так понял или кольца или поршень.

Если дым белый, то скорее всего прокладку фигово поставил и антифриз гонит в камеры, хорошо если ГБЦ не повело...

Автор: *денис* 2.10.2006, 16:36

Цитата(Opeler @ 1.10.2006, 23:02) *

Если дым белый, то скорее всего прокладку фигово поставил и антифриз гонит в камеры, хорошо если ГБЦ не повело...


как же он тогда клапана притирал не снимая головы.? может он прокладку старую поставил? или тогда голову повело...

Автор: Dream_UA 2.10.2006, 20:20

Цитата(*денис* @ 2.10.2006, 18:36) *

как же он тогда клапана притирал не снимая головы.? может он прокладку старую поставил? или тогда голову повело...

та не прокладка новая, там поршневая уложена, помоему перегородка поршня прогорела. Высокое давление в картере (прорыв картерных газов), и сизобелый дым, как у мотоцикла smile.gif ну и карб маслом забрасывает через трубку вентиляции.

Автор: Xidders 1.12.2006, 16:34

Ничего в этом не понимаю !
Масло не ест ( езжу правда не очень много, но когда у меня в 99-й ело, так я его туда лил. А тут как было норма так и есть).
Работает с правильным звуком.
Дым ... вроде обычный, ничего особенного не вижу.
Троила, свечи заливала... Мастер в карбюраторе порылся, пул даун поставил новый (заливало на подсосе) крышку трамблера поменял (свечи, провода) всё нормально ( тьфу-тьфу-тьфу)
Так вот. он когда воздушный фильтр снял, и мы ее холодную завели, говорит " ж-па " "повышенное давление в системе вентиляции картера". Это, говорит, проблемы в шатунно-поршневой группе.
Он этим не занимается, но рекомендовал заморочиться. Там, когда холодую завели с сапуна дымовуха в карб летела. Я думал там фильтр воздушный убитый ( в 99-й у меня там масло просто текло ) а там чисто в общем не пойму. И правда проблема или так, ниочем? или просто это потому что холодная была...

Автор: Alex1961 1.12.2006, 21:22

Цитата(Xidders @ 1.12.2006, 19:34) *

Ничего в этом не понимаю !
Масло не ест ( езжу правда не очень много, но когда у меня в 99-й ело, так я его туда лил. А тут как было норма так и есть).
Работает с правильным звуком.
Дым ... вроде обычный, ничего особенного не вижу.
Троила, свечи заливала... Мастер в карбюраторе порылся, пул даун поставил новый (заливало на подсосе) крышку трамблера поменял (свечи, провода) всё нормально ( тьфу-тьфу-тьфу)
Так вот. он когда воздушный фильтр снял, и мы ее холодную завели, говорит " ж-па " "повышенное давление в системе вентиляции картера". Это, говорит, проблемы в шатунно-поршневой группе.
Он этим не занимается, но рекомендовал заморочиться. Там, когда холодую завели с сапуна дымовуха в карб летела. Я думал там фильтр воздушный убитый ( в 99-й у меня там масло просто текло ) а там чисто в общем не пойму. И правда проблема или так, ниочем? или просто это потому что холодная была...

Если на холодную дымит так на гарячую все расширяется зазоры увеличиваются и засерается карбю ,свечи и двигатель задыхается. Скоро прейдется делать средний или капремонт.

Автор: Xidders 2.12.2006, 20:45

Цитата(Alex1961 @ 1.12.2006, 21:22) *

Если на холодную дымит так на гарячую все расширяется зазоры увеличиваются и засерается карбю ,свечи и двигатель задыхается. Скоро прейдется делать средний или капремонт.

упс sad.gif
может есть какие нибудь более приятные мнения???

Автор: Dimanoid 13.3.2007, 11:33

Вопрос к знатокам!
с наступлением тепла (выше нуля) стал троить движок. В минусах не троил. Такая же фигня была осенью. Троит левый цилиндр. Дело не в свечах. Что может быть. Я так понимаю дело во влажности. Может бегунок?

ПС: в поиске искал ничего не нашел.

Автор: AnatolySPB 13.3.2007, 11:36

Цитата(Dimanoid @ 13.3.2007, 11:33) *

Вопрос к знатокам!
с наступлением тепла (выше нуля) стал троить движок. В минусах не троил. Такая же фигня была осенью. Троит левый цилиндр. Дело не в свечах. Что может быть. Я так понимаю дело во влажности. Может бегунок?

ПС: в поиске искал ничего не нашел.

Левый цилиндр это первый. У него самый длинный провод. Смотри провода, крышку распределителя и бегунок для начала. Сейчас влажно, возможно где то конденсат.

Автор: Александр Карась 13.3.2007, 11:46

компрессию померяй

Автор: Dimanoid 13.3.2007, 11:50

Цитата(AnatolySPB @ 13.3.2007, 11:36) *

Левый цилиндр это первый. У него самый длинный провод. Смотри провода, крышку распределителя и бегунок для начала. Сейчас влажно, возможно где то конденсат.

по ходу движения левый

Цитата

компрессию померяй

на троящем компрессия ништяк

Автор: adnull 13.3.2007, 12:15

Цитата(Dimanoid @ 13.3.2007, 11:50) *

по ходу движения левый
на троящем компрессия ништяк

Поджигалово смотри. Проверяй провода, крышку и бегунок, далее катушку.

Автор: ICE 13.3.2007, 12:41

+1
только зажигание

Автор: Морж 13.3.2007, 16:56

up

Автор: Морж 13.3.2007, 16:56

up

Автор: ApTyp4uK 30.10.2008, 21:59


народ....сеня вез маму с работы...поднимался в гору 6% на 4ой передаче где то 80-90.....в конце горы машина перестала тянуть....я 3ую она никак...я 2ую тоже никак не тянет.......останивился.....заглохла...не заводится...думал бенз кончился ( не работает датчик бенза ) залил 5 литров....не заводится ни в какую! приехал друг на галстук и домой..пока ехали я на 4ой скорости завелся....сначала 2-3 раза глохла потом заработала........троит....доехали так 2-3 км до дома и щас она заводится но троит? двиг 1.3S

уже поздно завтра с утра пойду смотреть, в чем же дело может быть? помогите плиз!

Автор: Strik3r 30.10.2008, 23:14

все 4 котла работают? Посмотри...

Автор: Мэл 30.10.2008, 23:55

1) Зажигание проверь, все-ли свечи с искрой, какая искра??
2) у тя карб или моно?????
3) если карб, то чистить
4) если моно, то как прыскает форсунка
5) Может топливный фильтр засрало (тот который в баке стоит).
6) Как работает насос (топлевный) , может крякнул нах.

Автор: ApTyp4uK 31.10.2008, 7:39

Цитата(Мэл @ 31.10.2008, 1:55) *

1) Зажигание проверь, все-ли свечи с искрой, какая искра??
2) у тя карб или моно?????
3) если карб, то чистить
4) если моно, то как прыскает форсунка
5) Может топливный фильтр засрало (тот который в баке стоит).
6) Как работает насос (топлевный) , может крякнул нах.


1 как проверить свечи и искру?
2 на 1.3S бывает моно? у меня карб!
3 что именно чистить там по подробнее плиз
4 не моно
5 а где он там именно?
6 как узнать нормальный или нет?

в машинах шарю плохо на уровне начинаещего(((

Автор: ApTyp4uK 31.10.2008, 9:47

Цитата(ApTyp4uK @ 31.10.2008, 9:39) *

1 как проверить свечи и искру?
2 на 1.3S бывает моно? у меня карб!
3 что именно чистить там по подробнее плиз
4 не моно
5 а где он там именно?
6 как узнать нормальный или нет?

в машинах шарю плохо на уровне начинаещего(((


не работает 1ый цилиндр искра есть...что делать?

Автор: NeoM 31.10.2008, 14:29

А как определил что есть искра и неработает 1 цилиндр? Он работает или нет? Проще заменить элементы заведомо исправными и проверить по очереди, свечи, провода, бегунок, катушка и т.д....

Автор: Мэл 31.10.2008, 21:30

Цитата(NeoM @ 31.10.2008, 14:29) *

А как определил что есть искра и неработает 1 цилиндр? Он работает или нет? Проще заменить элементы заведомо исправными и проверить по очереди, свечи, провода, бегунок, катушка и т.д....

То что ты неопытный, это я уже понял.

Снимаешь вв провод, выкручиваешь свечу, одевваешь провод обратно на свечу. Далее 1 крутит мотор, второй смотрит на свечу. Искра есть, значет работает, искры нет, значет не работает. Искра слабай, тоже плохо.
А вообще надо иногда менять свечи и ВВ провода, а также крышку трамблёра и бегунок.


Фильтр находится на подаче топлива, ищи где-то на шланге, такой небольшёй бочёночег. Если нету фильтра, очень советую поставить.
Бензонасос лучше проверить, путём замены на заведомо рабочий.


В твоём случае карб лучше чистить и настраивать у карбюраторщика.

Автор: ~Eurod@ncer~ 17.12.2008, 1:56

короче проблема! вчера днём появился рык - когда даёшь газ наполовину начинает "кррррррр"! многие сказали что коленвал! сегодня выхожу вечером - завожу - не заводится! потом бенза в карб дал - завелась! поработала минут 5 и заглохла намертво - сел аккум! на буксире заводить стал - троит! приезжаю в гараж замерял компрессию - по 8 очкоф! а когда компрессометр вставлял в 1 цилиндр то его оттуда выплёвывало! судя по этому то в нем компрессия есть! и свечи все мокрые кроме 1 и 4 котлоф! в чем может быть проблема? помогите!

Автор: NeoM 17.12.2008, 23:09

1. Смотри зажигание,
2. Меряй компрессию на прогретом двигателе,
3. Сам же описал, свечи мокрые, см п. 1.
4. Если все исправил, и все равно все повторяется, смотри клапана...

Автор: ~Eurod@ncer~ 18.12.2008, 0:25

спасибо! а карбюр может тут мозг парить?

Автор: zihard 18.12.2008, 2:06

Цитата(~Eurod@ncer~ @ 18.12.2008, 0:25) *

спасибо! а карбюр может тут мозг парить?


Была похожея херня, лето в лесу на даче ездил, остановился, через некоторое время завожу а она незаводиться, поиграл подсосом при крутыщем стартере, всё гуд завелась, но холостой ход тока с подсосом держит!!!
Доехал до дома кое как, троила просто пипец, позвонил Моржу, он мне тоже давай советовать, проверь свечи и провода, проверил всё в порядке но накрайняк с собой были новые и провода и свечи, поменял и нихрена, кстати свечи тоже на 2 и 3 горшках вмясо залиты были а на 1 и 4 обсолютно сухие!!!
звоню опять Моржу что мол дальше то делать!!!! короче поменял воздушный и топлевный фильтр, нихрена, поменял катушку , побаробану, заводиться но жутко троит или даже двоит!!!!
Короче забил болт и в город приехал на полностью вытянутом подсосе ( заслонке),
поломал башку обзвонил сервисы ну и по знакомым, мне все говорили что пипец, енто мол надо минимум бушку снимать и смотреть клапана!!!!
Вечером пришел отец с работы ну я ему так мол и так, единственное что он спросил енто было "Карб у тебя однокамерный??" ну я говорю да а он мне в ответ говорит езжай как ты сначала к карбюраторщику а там видно будет!!!!
С утра опять пердячим паром я завелся и поехал к карбюраторщику, тот снал карб и сказал "как ты вобще еще доехал" улыбнулся и ушел, через пол часа принес прочищеный карб поставил на место, да самое главное прокладочку под него поставил новую( резиновое кольцо круглое, у меня его вобще небыло) завелась с пол оборота, никаких троений, холостой ход идеальный, на подсос реагировать стала очень чётко, сказал что у меня были забиты все 2 жиклёра, причем один наглухо!!
поентому работала как говориться от прямого вливания через подсос, а из за нестабильной работы самого карба еще и электромагнитный клапан холостого хода мозг епать начал, его тоже пришлось поменять, короче 350 или 400 руб и все заботы, досих пор проблем незнаю, а делал еще в начале лета!!!

Автор: ApTyp4uK 9.1.2009, 21:57

НАРОД! хелп ОПЯТЬ ПРОБЛЕМА! короче у нас в уфе щас зима и морозы -18. - 22 ночью где то....но дело не в морозах....я думал раньше утром когда прогреваешь то заливает свечи т.к полностью вытянутый подсос...(если его убирать чуть чуть то глохнет даже если газовать) потом сеня нормально всё сделал поездил приехал и опять начала троить хотя я ездил где то минут 40 в среднем режиме без подсоса ( машина была прогрета) думаю ладно пипец....вывентил свечи почистил шкуркой вытер тряпкой и закрутил на место....не проехал 1км как опять начала троить....потом всё так же выкрутил почистил закуртил....поработала 1 мин наверно от силы пока я инструменты убирал и опять троит....забил и поехал домой....народ денег на кап ремонт пока нету

свечи почти кажую неделю покупаю новые!

что можно щас сделать хотя бы что бы до весны поездить?

Автор: Andrik 11.1.2009, 13:34

Цитата(ApTyp4uK @ 9.1.2009, 20:57) *

НАРОД! хелп ОПЯТЬ ПРОБЛЕМА! короче у нас в уфе щас зима и морозы -18. - 22 ночью где то....но дело не в морозах....я думал раньше утром когда прогреваешь то заливает свечи т.к полностью вытянутый подсос...(если его убирать чуть чуть то глохнет даже если газовать) потом сеня нормально всё сделал поездил приехал и опять начала троить хотя я ездил где то минут 40 в среднем режиме без подсоса ( машина была прогрета) думаю ладно пипец....вывентил свечи почистил шкуркой вытер тряпкой и закрутил на место....не проехал 1км как опять начала троить....потом всё так же выкрутил почистил закуртил....поработала 1 мин наверно от силы пока я инструменты убирал и опять троит....забил и поехал домой....народ денег на кап ремонт пока нету

свечи почти кажую неделю покупаю новые!

что можно щас сделать хотя бы что бы до весны поездить?


Тебе надо к карбюраторщику на чистку и регулировку. ( У тебя машина Бивиса чтоли ??? )

Автор: Dream_UA 8.2.2009, 17:30

появилась проблема, в сырую погоду в туман или дождь, еду стабильно 2.5тыс./оборотов, и двигатель начинает задыхаться, троить и терять мощность, останавливаюсь, жду 5-7 минут завожу все без проблем, проезжаю опять несколько КМ и опять же такая ситуация.
Свечи, провода, бегунок заменил, карб полностью перебрал отрегулировал. Не знаю куда еще смотреть

Автор: Beavis 9.2.2009, 14:27

Цитата(Andrik @ 11.1.2009, 13:34) *

Тебе надо к карбюраторщику на чистку и регулировку. ( У тебя машина Бивиса чтоли ??? )



Нет... он стырил мою фотку.

Цитата(Dream_UA @ 8.2.2009, 17:30) *

появилась проблема, в сырую погоду в туман или дождь, еду стабильно 2.5тыс./оборотов, и двигатель начинает задыхаться, троить и терять мощность, останавливаюсь, жду 5-7 минут завожу все без проблем, проезжаю опять несколько КМ и опять же такая ситуация.
Свечи, провода, бегунок заменил, карб полностью перебрал отрегулировал. Не знаю куда еще смотреть



ИМХО - бенз переливает. Плохо отрегулирован карб.

Автор: Andrik 9.2.2009, 16:06

Цитата(Beavis @ 9.2.2009, 13:27) *

Нет... он стырил мою фотку.
ИМХО - бенз переливает. Плохо отрегулирован карб.


Скорей не доливает, надо еще раз разобрать и почистить карб.

Автор: kukopko 11.2.2009, 12:23

я посмотрел бы в первую очередь топливные фильтры. Если есть - тонкой очистки, и ещё, может быть во впускном штуцере карба.

Автор: Karman 16.10.2011, 23:32

Есть вопрос.... Сегодня завели горем пополм движок дым выходит серый притом много... свечи перед запуском поставили новые после прогрева снял, увидел, офигел, все чёрные если я правильно понял по каментариям, это потому что много масло попадает в цылиндр или нет? и ещё троит движок какой цылиндр установить не удалось чтобы понять какой цылиндр плохо пашет можно только меря компрессию?

Автор: Мэл 17.10.2011, 0:26

Цитата(Karman @ 17.10.2011, 0:32) *

Есть вопрос.... Сегодня завели горем пополм движок дым выходит серый притом много... свечи перед запуском поставили новые после прогрева снял, увидел, офигел, все чёрные если я правильно понял по каментариям, это потому что много масло попадает в цылиндр или нет? и ещё троит движок какой цылиндр установить не удалось чтобы понять какой цылиндр плохо пашет можно только меря компрессию?

1. если свечи чёрные, значит богатая смесь (заливает, много бенза)
2. когда масло в цилиндрах, то свечи чёрные и масляные
3. компрессию мерить, это хорошо, но сначала разберись с топливоподачей.

Автор: Паршков 17.10.2011, 22:49

Цитата(Мэл @ 17.10.2011, 1:26) *

1. если свечи чёрные, значит богатая смесь (заливает, много бенза)
2. когда масло в цилиндрах, то свечи чёрные и масляные
3. компрессию мерить, это хорошо, но сначала разберись с топливоподачей.

Если свечи черные на холостом ходу на карбе, то это ни фига не значит.

Автор: Strik3r 17.10.2011, 23:04

Почему не значит? Чернеть не должны в любом случае.

Автор: sanmarch 18.10.2011, 10:45

Присоединюсь к Паршкову. У меня хоть обкрутись винтами на холостых всегда чёренькие. Но у меня Вараджет, он славен богатой смесью на холостых, на холодную особенно, допускаю что и у других карбов может быть такое.
Надо сделать, погонять, прожечь, потом уже настраивать и к свечам присматриватья.

Автор: Паршков 18.10.2011, 17:30

Цитата(Strik3r @ 18.10.2011, 0:04) *

Почему не значит? Чернеть не должны в любом случае.

Потому что.
Попробуй найти хоть один карбовый мотор, на котором после 20 мин стоянки не будут черными свечи. На холостых карб богатит по любому. Иначе не будет стабильной работы.

Автор: Strik3r 18.10.2011, 21:05

У с родным карбом несмотря на то что он работал через жопу свечи были всегда белые, с солексом на ХХ всегда белые были - богатила в мощностных режимах немного на второй камере. Нечего тут пробовать - карбюратор не должен богатить.
Если свечи будут чернеть - мотор нормально работать не будет.

Автор: ApTyp4uK 18.10.2011, 22:23

Цитата(Паршков @ 18.10.2011, 20:30) *

Потому что.
Попробуй найти хоть один карбовый мотор, на котором после 20 мин стоянки не будут черными свечи. На холостых карб богатит по любому. Иначе не будет стабильной работы.


13нб мотор.родной питрубрк 1б. ничего не чернит.свечки идиальный хоть сутки стой.

Автор: Karman 19.10.2011, 13:00

машина 5 мин на холостом работала....и свечи были очень чёрные после работы.. ставили перед работой новые..)

Автор: Strik3r 20.10.2011, 7:45

Вот и разбрирайся со смесью. Если речь о 1B1 - у него очень капризный подсос...

Автор: Paul 8.11.2011, 1:49

Цитата(Karman @ 19.10.2011, 13:00) *

машина 5 мин на холостом работала....и свечи были очень чёрные после работы.. ставили перед работой новые..)

Прогревашь двигатель на ХХ до включения вентилятора. Едешь со скоростью 90-100 км/ч не менее 15 мин., катишься накатом на ХХ около минуты, чтобы выравнять температуру в ГБЦ, глушишь, и только после всех этих действий проверяешь нагар на свечах. Так будет правильно.

Автор: Nemec 18.2.2012, 22:31

Парни подскажите куда копать? Купил двиг, 16sv купил "кота в мешке", поставил... во 2-м цилиндре компрессия 2 в остальных по 11 (на холодную). Снял голову, пролил керасином все клапана держат, с поршневой тоже порядок 100%. Вопрос: может быть такая фигня из-за распредвала, рокеров, гидрокомпенсаторов?? Какие ещё могут быть варианты?

Автор: Paul 18.2.2012, 23:50

Клапана если не текут, то поршневая не может быть в порядке на 100% при такой компрессии. Но раз вы уверены в ней, ищите трещину или прогар на поршне. Опустите поршень больного цилиндра в НМТ и налейте в цилиндр жидкость.
З.Ы. Я бы низачто не поставил на авто непроверенный двигатель. Какой бы ни был продавец. Может там ни колец ни вкладышей нет и тосол в поддоне с обломком шатуна и в маслозаборнике тряпка, а главная масл. магистраль с трещинами в 5-и местах, коленвал точить уже некуда + цилиндры последнего ремонта, голва пропеллером, и клапана загнуты, колпачки расплавились, распредвал сливает, от сальников одни пружинки и свечи на холодной сварке............. crazy2.gif
Зато он добросовестно отмыт и установлен под капот. Ждёт стартёрного рывка, чтоб раскашляться до пердежа от смеха над новым хозяином.

Автор: Strik3r 19.2.2012, 0:56

Цитата
трещину или прогар на поршне.

Не в поршне, в гильзе... Компрессия настолько мала... Что даже если бы не было колец была бы больше.

Цитата
З.Ы. Я бы низачто не поставил на авто непроверенный двигатель. Какой бы ни был продавец.

Народ у нас наивный. Ты на рынок выйди - все машины после кап ремонта. Вот все! Прям вот стоят 10 рядов машин - и вот каждая 2-10т.км послекап.ремонта! прям вот знаешь - люди делают капремонт, и сразу на рынок, продавать!
А главное народ хавает...

Автор: Nemec 19.2.2012, 8:50

Цитата(Paul @ 18.2.2012, 23:50) *

Клапана если не текут, то поршневая не может быть в порядке на 100% при такой компрессии. Но раз вы уверены в ней, ищите трещину или прогар на поршне. Опустите поршень больного цилиндра в НМТ и налейте в цилиндр жидкость.
З.Ы. Я бы низачто не поставил на авто непроверенный двигатель. Какой бы ни был продавец. Может там ни колец ни вкладышей нет и тосол в поддоне с обломком шатуна и в маслозаборнике тряпка, а главная масл. магистраль с трещинами в 5-и местах, коленвал точить уже некуда + цилиндры последнего ремонта, голва пропеллером, и клапана загнуты, колпачки расплавились, распредвал сливает, от сальников одни пружинки и свечи на холодной сварке............. crazy2.gif
Зато он добросовестно отмыт и установлен под капот. Ждёт стартёрного рывка, чтоб раскашляться до пердежа от смеха над новым хозяином.


Поршневая в порядке т.к. перед тем как двигатель поставить я его полностью разобрал, промерял коленвал, цилиндры, проверил поршня.. голову не трогал, только пару клапанов рассухарил маслосъемные проверил.. Тут правда дальше интересная история началась, собирать всё это добро времени небыло и я обратился к "мастерам". Движек собрали, поставили, завели.. троит. Померяли компрессию- 4й цилиндр практически 0, в остальных по 11. "Мастер" сказал разберётся, скинул гбц, что он там делал я незнаю вобщем собрал всё обратно - во 2-м цилиндре компрессия 2 в остальных 11 что это за х..я я незнаю! Может кто сталкивался с подобным или подкиньте варианты куда кавырять?

Автор: Paul 19.2.2012, 13:25

Логически если мыслить, исходя из последнего поста, то проблема в ГБЦ. Походу клапана были в 4-ом погнуты и подвисали, моторист их переставил в тот цилиндр, где они меньше всего клинят. Проверка керосином показала гут, значит они притёрты и всё же закрываются, но медленно, с заеданием. Понажимай на них и сделай выводы. Лучше, конечно, рассухарить и проверить легкость перемещения.
Х.З. может и в пружинах косяк.

Цитата
кота в мешке
rofl.gif

Автор: BLINDNESS 19.2.2012, 19:58

Цитата(Dream_UA @ 8.2.2009, 19:30) *

появилась проблема, в сырую погоду в туман или дождь, еду стабильно 2.5тыс./оборотов, и двигатель начинает задыхаться, троить и терять мощность, останавливаюсь, жду 5-7 минут завожу все без проблем, проезжаю опять несколько КМ и опять же такая ситуация.
Свечи, провода, бегунок заменил, карб полностью перебрал отрегулировал. Не знаю куда еще смотреть

массу сделай нормальную на кузов и на двиг!

Автор: Nemec 20.2.2012, 8:10

Всем спасибо, нашёл косяк. лопнула пружинка в гидрокомпенсаторе! это их "мастер" так ох..ено в тисках прокачивал bash.gif

Автор: Strik3r 21.2.2012, 0:09

а нехер их было прокачивать)

Автор: Nemec 21.2.2012, 21:21

Цитата(Strik3r @ 21.2.2012, 0:09) *

а нехер их было прокачивать)


я о том же

Автор: BLINDNESS 21.2.2012, 21:54

вумники вы господа!
Прокачивать надо в обязалово, мало видимо распредвалов вы сломали!
Вот последний раз на нексию воткнули непрокачанные, тока крутанаули стартером без свечей, тут же сломало рокера!
По идее вообще всем кадетам уже по сроку эксплуатации гидрики менять надо!

Автор: Strik3r 21.2.2012, 22:03

Значл бы ты сколько раз за последние 3-4 года я скидывал голову/ставил разные компелкты (гидриков в том числе), и вот почему у меня ниразу ничего не сломало?))

Непрокачаный гидрик вабщет мягче заполненого маслом...

Автор: BLINDNESS 21.2.2012, 22:07

Цитата(Strik3r @ 22.2.2012, 0:03) *

Значл бы ты сколько раз за последние 3-4 года я скидывал голову/ставил разные компелкты (гидриков в том числе), и вот почему у меня ниразу ничего не сломало?))

Непрокачаный гидрик вабщет мягче заполненого маслом...

непрокачанный он на максимальном вылете!!! А прокачанный усаженный, поэтому и при запуске мотор немного брякает
Кстати да! Скажу тебе насчет снятия головы, я уложился в 30ть минут)) Со сливанием антифриза откручиванием патрубков отсоединения проводки, болты ГБЦ открутил пневмопистолетом, коллектора не трогал ни впуск ни выпуск, прям с ними всегда снимаю
Замену тех же вкладышей даааавно практикуем без снятия коленвала...

Автор: Strik3r 22.2.2012, 0:23

Цитата
непрокачанный он на максимальном вылете!!!

А ничё что он при этом пальцем прожимается? Как им можно что-то сломать?

Автор: BLINDNESS 22.2.2012, 20:49

Цитата(Strik3r @ 22.2.2012, 2:23) *

А ничё что он при этом пальцем прожимается? Как им можно что-то сломать?

которые пальцем прожимаются это мусор

Автор: mrackspb 24.2.2012, 11:55

Блиндлес, ну позабавил. в этом случае Стрикер как не странно но прав
только очень большая разница КОГДА гидрик мягкий.
в одном случае он хороший в другом это мусор. интересцуйтесь когда был сдалн замер.

гидрики ВСЕГДА ставят ПУСТЫМИ. т е мягкими. те просто немного смазать после чистки и разборки
и установить в двигатель.

а ну если вы разобрали работающий полчаса назад мотор и гидрик мягкий, тогда он в мусор.
во всех остальных случаях он совершенно живой.

Автор: BLINDNESS 25.2.2012, 18:52

Цитата(mrackspb @ 24.2.2012, 13:55) *

Блиндлес, ну позабавил. в этом случае Стрикер как не странно но прав
только очень большая разница КОГДА гидрик мягкий.
в одном случае он хороший в другом это мусор. интересцуйтесь когда был сдалн замер.

гидрики ВСЕГДА ставят ПУСТЫМИ. т е мягкими. те просто немного смазать после чистки и разборки
и установить в двигатель.

а ну если вы разобрали работающий полчаса назад мотор и гидрик мягкий, тогда он в мусор.
во всех остальных случаях он совершенно живой.

я гооврю про полчаса назад разобранный мотор! А точнее собрали, перед этим прокачав гидрики, а они не держат, или же не прокачали один раз, сломало распредвал!

Автор: Nemec 25.2.2012, 20:47

Парни, у меня опять ребус! Покапался в гугле, ответа не нашел.. Вобщем такая шляпа, заменил я гидрик,собрал мотор, померял компрессию на холодном, во всех горшках 10-11. прогрел до рабочей температуры- во всех по 7 очков.. что за хрень? должна ведь наоборот увеличиться.. У меня пока 2 предположения, либо слабо голову протянул, либо метки не так выставил. (при запуске кстати немного "закусывает", как будто раннее зажигание, трамблер крутил-пофиг)

Автор: Nemec 27.2.2012, 22:04

Вопрос снимается. метки про..бал

Автор: dalv 23.1.2013, 12:22

Здравствуйте! Стал я вперые владельцем машины и опыта конечно нет. После покупки сразу вылезло много мелких косяков, которые сумел устранить, но вот самый главный не могу - троит двигатель. Свечи крышку трамблёра менял, вв провода подкидывал. Компресию мерял - во всех цилиндрах 11. Сначала не работал первый цилиндр, но после того, как вчера подтянул гайки на впускном колектопк этого цилиндра, он заработал, но перестал работать четвёртый. Свеча черная. На остальных гайках хода вроде нет, на первом был. Двигатель у меня 13с моноинж. от Астры 1,4 мозги вроде от кадета 1,6 но бывший хозяин сомневался с чего. Масло машина жрёт но умеренно, дым с выхлопной будь здоров. Что ещё надо проверить?

Русская версия Invision Power Board (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)
© Invision Power Services (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)