Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Кадетт Клуба _ Двигатель, масло _ Течет поддон

Автор: _sage_ 10.5.2009, 0:01

Течет поддон двигателя... Менял прокладку (двойная резиновая) + дотягивал болты и всеравно течет.
Думаю дальше тянуть нельзя (сорвет болты). Поддон смотрел вроде визуально ровный... Что делать? bash.gif
Масло лью Castrol EDGE sport (10W60) синтетику... может из-за нее?
Помогите советом, надоело масло доливать, да и дорого это...

Автор: CSV 10.5.2009, 7:43

собрат по несчастью.

два года назад менял,
ставил без герметика,
сейчас течет, не просто потеет,
дотянул болты вроде меньше стало,
сейчас вот думаю, может на поксипол????? biggrin.gif
ибо достало уже сил нет.

to moderators: не трогайте етму, она натолько всех достала, что совмещать еее с двигателем не нада,
может найдется народный умелец, который подскажет метод решения вопроса.

Автор: brateckrol 10.5.2009, 9:04

изучаем вопрос "вентиляция картера"

Автор: _sage_ 10.5.2009, 10:30

Цитата(brateckrol @ 10.5.2009, 10:04) *

изучаем вопрос "вентиляция картера"


Шланг отвода картерных газов у меня выведен в атмосферу wink.gif
Но дело-то не в этом...
Может намазать герметиком эту резиновую прокладку с обеих сторон?

Автор: Andrik 10.5.2009, 13:18

Таже проблема, на старой прокладке не текло, она была намазана герметиком, как только поставил новую сразу начало течь, дотягивание болтов не помогло, придется сливать масло и садить прокладку на герметик.

Автор: _sage_ 10.5.2009, 14:49

Цитата(Andrik @ 10.5.2009, 14:18) *

Таже проблема, на старой прокладке не текло, она была намазана герметиком, как только поставил новую сразу начало течь, дотягивание болтов не помогло, придется сливать масло и садить прокладку на герметик.


Купил герметик-прокладку, завтра буду ставить. Как поставлю отпишусь....

Автор: zver-diman 10.5.2009, 15:48

У себя менял прокладку (под старой потело). Резиновая прокладка + герметик с двух сторон + болты на фиксатор резьбы. Пол года полёт нормальный.

Автор: _sage_ 10.5.2009, 16:52

Цитата(zver-diman @ 10.5.2009, 16:48) *

У себя менял прокладку (под старой потело). Резиновая прокладка + герметик с двух сторон + болты на фиксатор резьбы. Пол года полёт нормальный.


Фиксатор резьбы - это что?

Автор: no_l 10.5.2009, 16:52

Цитата(_sage_ @ 10.5.2009, 1:01) *

Течет поддон двигателя... Менял прокладку (двойная резиновая) + дотягивал болты и всеравно течет.
Думаю дальше тянуть нельзя (сорвет болты). Поддон смотрел вроде визуально ровный... Что делать? bash.gif
Масло лью Castrol EDGE sport (10W60) синтетику... может из-за нее?
Помогите советом, надоело масло доливать, да и дорого это...



Была такая же беда на 18Е проблему решил установкой пробковой прокладки при капиталке.

Автор: _sage_ 10.5.2009, 16:55

Цитата(no_l @ 10.5.2009, 17:52) *

Была такая же беда на 18Е проблему решил установкой пробковой прокладки при капиталке.


Т.е. ты хочешь сказать пробковая прокладка лучше держит чем резиновая?

Автор: no_l 10.5.2009, 17:04

Цитата(_sage_ @ 10.5.2009, 17:55) *

Т.е. ты хочешь сказать пробковая прокладка лучше держит чем резиновая?


Ну три года даже не потела.

Автор: CSV 10.5.2009, 21:18

Цитата(brateckrol @ 10.5.2009, 10:04) *

изучаем вопрос "вентиляция картера"

не
все на 100% хорошо
раз в год прожигаю сетку и проверяю шланги, так что с вентиляцией все в порядке.

Цитата(no_l @ 10.5.2009, 17:52) *

Была такая же беда на 18Е проблему решил установкой пробковой прокладки при капиталке.

я тоже пробковые ставил
не помогает,
наверное нужно лепить на герметик, как парни советуют.

в принципе я и сам до этого дошел, как последний вариант решения проблемы.

Автор: zver-diman 11.5.2009, 7:46

Цитата
Фиксатор резьбы - это что?


АНАЭРОБНЫЙ ФИКСАТОР РЕЗЬБЫ

Герметизирует резьбовые соединения, предохраняя их от влаги и коррозии. Рекомендуется для соединений диаметром от 5 мм до 25 мм. Используется для фиксации резьбовых соединений, штифтов коромысел, регулировочных болтов, болтов клапанных крышек, масляного поддона, неподвижных тормозных скоб, деталей впускной системы, генератора, посадочных мест шкивов и пр. Предотвращает ослабление («самоотвинчивание») резьбовых соединений. Выдерживает температуру от -55°С до +150°С, вибрацию. Не токсичен. При необходимости позволяет разобрать соединение ручным инструментом.

Прикрепленное изображение

Офигенная кстати штука! Болты не прикепают и всегда откручиваються без проблем!

Автор: Морж 11.5.2009, 11:05

ТОВАРИЩИ вы страдаете фигней. поддон будет всегда потель, но течь не должен.

причины течи.
1. битый поддон (камни , поребрики ит.д. мнут его , ну все такое.)
2. после замены поддон не отстучали )места под болты втянуты вовнутрь поддона и естественно плоскость соприкосновения -это места где вкручиваются болты, надо аккуратно эти места отстучать медной оправкой или деревянным брусочком(от швабры хорошо подходит если поддочитить.)
3. многие перетягивают болты , тем самым вытягивая в местах крепления железо.
4.повышенное давление газов .
5. самое неприятное -текущий сальник колена задний(со стороны коробки) как правило капает ребра коробки на месте стыка с двигателем , на скорости растекается по поддону ну и мешает помять от куда течет( мыть мотор , смотреть первопричину)

P/S не надо думать что положение безвыходное и вам не удасться победить эту неприятную особенность всех опелевских поддонов.

например на галанте у меня нет прокладки поддоно вообще и последний через герметик прилегает к блок , стоимость герметика 1000р. - это маленький тюбик.

ставить можно и на обычный герметик но тогда вам лучше не отказываться от прокладки,
еще поддонах на которых придусмотренно 2 пробковые прокладки , это вообще засада , чтоб всеравно прикрутить надо как мин. 4 руки или прижатие поддна чемто спец. снизу, вобщем получается в 90% криво. тут решение замена маслоотражателя с собственной резиновой прокладкой с двух сторон. для биг-блоков это от 20не, для смол-блоков от х16хе .


Автор: Detuner 11.5.2009, 13:43

Хех, неужели кто-то ещё пытается ставить поддон без герметика ? huh.gif
Год назад мне пришлось скидывать поддон, можно сказать в полевых условиях (в деревне). Старая прокладка осталась наполовину на поддоне, наполовину на блоке. Пришлось делать самодельную, из плотного картона. Думал, что получится плохо, но до города доехать хватит.
Вырезал двухслойную прокладку, обмазал как следует герметиком (красный
ABRO), высушил. Потом, опять же на герметик, посадил поддон на место. Главное - как следует вытереть от масла и обезжирить соприкасающиеся поверхности. Результат: уже год как полёт нормальный, ничего нигде не мокнет. Купленная пробковая прокладка лежит в багажнике.
ЗЫ: Вентиляция картера, как полагается, пыхтит под машину biggrin.gif
ЗЗЫ: Ещё я два раза ставил с герметиком старую прокладку крышки распреда. Если всё делать аккуратно и обезжиривать - масло не течёт.

Автор: PITbull 17.6.2009, 12:16

[quote name='Морж' date='11.5.2009, 12:05' post='123165']
ТОВАРИЩИ вы страдаете фигней. поддон будет всегда потель, но течь не должен.

причины течи.
1. битый поддон (камни , поребрики ит.д. мнут его , ну все такое.)
2. после замены поддон не отстучали )места под болты втянуты вовнутрь поддона и естественно плоскость соприкосновения -это места где вкручиваются болты, надо аккуратно эти места отстучать медной оправкой или деревянным брусочком(от швабры хорошо подходит если поддочитить.)
3. многие перетягивают болты , тем самым вытягивая в местах крепления железо.
4.повышенное давление газов .
5. самое неприятное -текущий сальник колена задний(со стороны коробки) как правило капает ребра коробки на месте стыка с двигателем , на скорости растекается по поддону ну и мешает помять от куда течет( мыть мотор , смотреть первопричину)

Вот по 5 пункту поподробнее если можно.
Поиском инфы не нашел, спрошу напрямую.
Капает со стыка коробки и двигла, за ночь с макс до первой риски утекло, на защите лужа ппц.
Что делать, и насколько сложна процедура замены?
Спасибо.

Автор: olegerm1 17.6.2009, 23:23

Цитата(_sage_ @ 10.5.2009, 3:01) *

Течет поддон двигателя... Менял прокладку (двойная резиновая) + дотягивал болты и всеравно течет.
Думаю дальше тянуть нельзя (сорвет болты). Поддон смотрел вроде визуально ровный... Что делать? bash.gif
Масло лью Castrol EDGE sport (10W60) синтетику... может из-за нее?
Помогите советом, надоело масло доливать, да и дорого это...



Большая проблема, собственно, в материале из которого сделана сама прокладка....предлогаю простой дедовский способ - паронит 4мм(или другой толщины). + герметик с двух сторон... Соответсвенно, паронит продается в листах разного размера(и разной толщины), выбираем подходящий и вперед... Кстати, хорошее решение многих проблем в плане прокладок...Вырезаем макетным ножом или простым канцелярским. Отверстия под болты можно делать пробойником определенного размера(но в принципе не обязательно), это если заморачиватьтся... Пробуем...
Стоимость материала не превысит стоимость прокладки, да и вопрос собственно не в стоимости. Данный способ применял лично на практике ремонта грузовых авто, на своих тазах и опеле...работает.
ВНИМАНИЕ паранит распотранен двух видов, вам нужен:
Выдержка
ПАРОНИТ МАСЛОБЕНЗОСТОЙКИЙ (ПМБ)

Применяется в следующих рабочих средах:
• тяжёлые и лёгкие нефтепродукты,
• масляные фракции;
• расплав воска;
• сжиженные и газообразные углероды С1-С5;
• коксовый газ;
• газообразный кислород и азот.

Температура рабочей среды от -40°С до +400°С
Плотность паронита маслобензостойкого: 1.5-2.0 г/см3

Буду рад если комуто поможет...
P/S
Перед тем как, ставить, советую слегка паронит пройти крупной(60-80) наждачкой(так как поверхность паронит имеет глянцевую) для наилучшего взаимодействия с герметиком..повторю СЛЕГКА. Совет распостраняется только на герметизацию поддона картера и клапанной крышки.

Автор: mrackspb 19.6.2009, 0:19

а ктонить вспомнит про кореной сальник??
нет. все миняют прокладки паддона .
эх ну миняйте дальше . безполезно чето обьяснять

Автор: kukopko 19.6.2009, 2:06

коренной сальник можно поменять через тот же через лючок, что и сцепление.
1.Вытаскиваем первичный вал КПП(описание в книгах)
2.Снимаем корзину(применить http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=1300&st=108). Скобы при наличии металл.полосы (толщиной 3мм и шириной 25-30мм) , тисков и болгарки делаются за 15мин
3.Снять маховик - 6 болтов(у маховика одно положение при креплении - растояние меж отверстиями в маховике разное)
Доступ к сальнику - выковыривается отвёрткой.

Новый ставить аккуратно - проверять на отсутствие перекоса(это естественно)

Установить маховик. Завести дрыг(без корзины сцепления) - дать поработать несколько минут. Заглушить. Убедиться в сухости около сальника(это снова снять маховик. Маховик надо ставить, что бы можно было стартёром завести машину).

Сухо? Собрать всё!
Дело 2х часов

Автор: Detuner 19.6.2009, 2:14

mrackspb
kukopko
Дело может быть не только в самом сальнике, а ещё и в крышке коренного подшипника. Она по совместительству является частью стенки блока и ставится на герметик. Вот с ним-то и могут быть проблемы. Кстати, при замене сальника рекомендуется снимать крышку и ставить сначала сальник, а потом крышку на новый герметик.

Автор: mrackspb 19.6.2009, 2:47

эх, кроильщеги, минять кореной сальник через лючок это ДРОЧЕВО
и самое главное нихрена невидно почему течет этот сальник biggrin.gif
как правило это износ шейки коленвала.
у кого мозги есть догадается как это кампенсировать путем смещения сальника, но вот незадача
не всем это поможет. в большенстве случаев там такая канавка что ее уже не обойти.

риально это исправляется на 100% тока во время переборки матора.
и кстати касяк этот может появиться опятьже после переборки кривыми и неопытными руками

и с кореной шейкой тотисчо гимор, чтоб ее засиликонить правильно нада руку набить.

да и патом этот сальник могет течь тока скажем после 5000 об в мин
тоисть когда жгете отдуши на маторе.

вобщем если у вас неуходит масло по литру в неделю - НЕТРОГАЙТЕ НИЧЕГО!!!
мокрый поддон это НОРМАЛЬНО.
я уже 10 лет ездю и паддон всегда мокрый, да и хрен на него когда я от замены до замены масла
недаливаю ниграма!!

можно конечно памазать прокладки силиконом, тока учтите - вы втройне устанете снимать такой паддон, и отдирать отдуши намазаный силикон. а как этот отдушинамазаный силикон любит забивать маслоприемник ... ммм. почаще приежайте на капиталку господа!

Автор: Detuner 19.6.2009, 8:45

Цитата(mrackspb @ 19.6.2009, 3:47) *

и с кореной шейкой тотисчо гимор, чтоб ее засиликонить правильно нада руку набить.

Значит мне повезло, я когда самодельную прокладку ставил, снимал эту крышку и засиликонивал обратно. Но вроде ничего особо сложного, главное обезжиривать все поверхности, на которые наносишь герметик. Ну и после прикручивания крышки нафигачить его в канавки под давлением.

Цитата

можно конечно памазать прокладки силиконом, тока учтите - вы втройне устанете снимать такой паддон, и отдирать отдуши намазаный силикон. а как этот отдушинамазаный силикон любит забивать маслоприемник ... ммм. почаще приежайте на капиталку господа!


Это да, надо слой стараться делать потоньше и поаккуратнее. Так зато если всё правильно сделаешь - снимать до капиталки не придётся biggrin.gif

Автор: Bags 21.6.2009, 21:48

Цитата(_sage_ @ 10.5.2009, 1:01) *

Течет поддон двигателя... Менял прокладку (двойная резиновая) + дотягивал болты и всеравно течет.
Думаю дальше тянуть нельзя (сорвет болты). Поддон смотрел вроде визуально ровный... Что делать? bash.gif
Масло лью Castrol EDGE sport (10W60) синтетику... может из-за нее?
Помогите советом, надоело масло доливать, да и дорого это...



Внимательно посмотри у датчика давления не подтекает?
У меня там сочилось и по стыку блока и поддона стекало к коробке. Три покладки
сменил пока докопался.
Если там в норме,тогда меняй задний сальник к.в. Очень неудобно,но можно не снимая двиг.

Автор: mrackspb 22.6.2009, 0:58

если ты дотягивал болты, то поддон уже неровный
погляди в местах где болты, от там вмялся внутрь
это обычный косях у всех. нада брать прокладки с ограничителями
и затягивать в пределах разумного.

Автор: Detuner 22.6.2009, 1:17

Цитата(mrackspb @ 22.6.2009, 1:58) *

...затягивать в пределах разумного.

Кстати, хочу поделиться опытом по поводу затягивания болтов на поддонах и крышке распреда.
Лучше всего затягивать с помощью шуруповёрта с храповиком. Наживляешь все болты, ставишь храповик на единичку и тянешь все болты на единичке. Потом тянешь все по кругу на двоечке и т.д. , зависит от того, сколько всего положений у храповика. У меня на шуруповёрте 5 положений, поддон тянул до тройки, клапанную крышку до двойки. Таким способом всегда получается аккуратно и точно знаешь, что нигде не перетянул.

Автор: Vladimir169 27.8.2009, 11:25

А кто-нибудь использовал герметик масляной системы? Жидкость продается такая*)))
Вот думаю использовать... есть смысл??? опасно ли?Слышал, что только убивает движок, увеличивает расход... может есть какая-нить спец. добавка получше. Кто что знает наверняка?

Автор: Cepgi03 27.8.2009, 15:54

У меня тек поддон я поставил обычную пробковую прокладку на очень тонкий слой прозрачного герметика. Главное чтоб прокладка стала без перекосов для этого я через отверстия привязал прокладку к поддону, через один, нитками которые потом удалил после наживления, хотя можно было и оставить. Болты затягивал очень равномерно в несколько заходов по совету Антона, с конечным усилием около 3-4 кгс но так чтоб не выдавило прокладку больше ориентировался по этим ощущениям следил за поведением прокладки. Итог уже пройдено 960 км поддон сухой!
Да чуть не забыл поддон выпрямил до заводского (был ударен пред. хозяином) и так же обстучал места вокруг отверстий чтоб плоскость прилегания поддона к прокладке была максимально ровной.

Автор: Vladimir169 27.8.2009, 17:01

Цитата(Cepgi03 @ 27.8.2009, 18:54) *

У меня тек поддон я поставил обычную пробковую прокладку на очень тонкий слой прозрачного герметика.

А герметик специальный? Или обычный? Слой меньше милиметра?

Автор: Detuner 27.8.2009, 17:19

Цитата(Vladimir169 @ 27.8.2009, 18:01) *

А герметик специальный? Или обычный? Слой меньше милиметра?

Обычный автомобильный красный силиконовый герметик в тюбиках, продаётся везде. Слой нужно делать ОЧЕНЬ тонкий. Намажешь лишнего - выдавится внутрь, отвалится и забъёт маслоприёмник.
К герметику масляной системы, который заливается внутрь - даже близко не подходи. Он либо не сработает, либо так нагерметизирует - замучаешься потом из движка эту дрянь выковыривать.

Автор: Cepgi03 27.8.2009, 22:57

Герметик обычный просто мне попался не красный а прозрачный. Слой очень тонкий чтоб еле еле, но равномерный. А иначе выдавит его и забьет сетку приемника как сказано выше.

Автор: Balderis 28.8.2009, 11:06

из моего опыта общения с поддонами
-резиновая прокладка - вешь жидкая, при затяжке тяжело найти грань усилия затяжки, а при перетягивании начинает вылазить во все щели, а если еще и герметиком смазаная была перед затяжкой - вооще - выскакивает во все щели со свистом, поддон кое где мокрел..
- ставил как то резинопробкоавую - очень понравилось(без герметика) -при затяжке чувствуется что затягивается - поддон всегда был сухой, даже без испарины
- с чисто с пробковой не сталкивался, .."хрупкие" они..
------------
мне так кажется, что герметик для прокладки поддона вещь лишняя
..надо смотреть состояния крепежного фланца кастрюли- поддона
имхо

Автор: Detuner 28.8.2009, 13:41

Цитата(Balderis @ 28.8.2009, 12:06) *

мне так кажется, что герметик для прокладки поддона вещь лишняя
..надо смотреть состояния крепежного фланца кастрюли- поддона
имхо

Фланец у поддона в любом случае лучше отстучать и отчистить. А герметик при грамотном нанесении не повредит. При снятии поддона герметик особых проблем не доставляет. К блоку он прилипает слабо, легко отрывается руками. К фланцу поддона прилипает сильнее, но очень хорошо удаляется с помощью керхера.

Автор: Balderis 3.9.2009, 9:26

..а ведь когда то совсем не знали что такое герметик..
..да и проблема не втом, как отодрать прилипший герметик от сопряженных поверхностей..

Автор: Detuner 3.9.2009, 12:48

Цитата(Balderis @ 3.9.2009, 10:26) *

..а ведь когда то совсем не знали что такое герметик..
..да и проблема не втом, как отодрать прилипший герметик от сопряженных поверхностей..

А в некоторых современных движках часть уплотнений делаются производителем вообще без прокладок, на одном герметике. Особенно японцы это любят. Я как-то у кроссового CZ 250 движок собирал без прокладки между половинками, на одном герметике - и отлично получилось.

Автор: KarpovSergei 3.9.2009, 21:16

У меня течет тормозуха. Причем не подетски. Течет между ГТЦ и ВУ внизу. Скажите. Я правильно понял, что накрылся задний сальник на ГТЦ. И если купить ремкоплект и поменять его то все будет гуд? Заранее примного благодарен...

Автор: mrackspb 3.9.2009, 22:41

купи другой ГТЦ

Автор: Balderis 4.9.2009, 5:08

Цитата(Detuner @ 3.9.2009, 15:48) *

А в некоторых современных движках часть уплотнений делаются производителем вообще без прокладок, на одном герметике. Особенно японцы это любят. Я как-то у кроссового CZ 250 движок собирал без прокладки между половинками, на одном герметике - и отлично получилось.

..мне тоже помнится, что когда собирал двигатель, то "половинки" собираются без физической прокладки, на краску сажались - двигатель иж-планета-5
..я разговор веду о нежелательном истользовании комбинироваых прокладок = герметик+прокладка+герметик
..хотя наверное, герметик как и водка = в малых дозах безвреден в любых количествах..,
..а где то и ваще без него бывает лучше..

Автор: Strik3r 4.9.2009, 11:58

Кину еще камень в сторону kukopko, по поводу смены коренного сальника коленвала без снятия коробки. Незнаю, мне ли одному так повезло или нет, но новые сальники не садятся в блок до конца, точнее садятся (Забивал хорошо), но при этом все-равно торчат из блока на миллиметр-полтора. А это, особенно учитывая болячку смолблока - износ на средней шейке коленвала, не допустимо, т.к. его протирает маховиком моментально. Сальник перед установкой необходимо обточить со стороны блока, и несколько раз примерить, плюс для усадки хорошенько поколотить. Не представляю как это можно сделать не снимая коробки.
Наткнулся на эту проблему когда капиталил движок, потом мне менял сальник слесарь на СТО (кайфолом было скидывать коробас) - и он тоже через жопу его усадил.

Автор: Detuner 4.9.2009, 14:50

Цитата(Strik3r @ 4.9.2009, 12:58) *

Сальник перед установкой необходимо обточить со стороны блока, и несколько раз примерить, плюс для усадки хорошенько поколотить. Не представляю как это можно сделать не снимая коробки.

Возможно, если скинуть поддон и снять крышку коренной шейки, сальник встанет легче.

Автор: Strik3r 4.9.2009, 16:00

Detuner, так и ставил. Мало того, двигатель еще лежал вверх ногами на столе) Так что всё ставил правильно wink.gif проблема или в том что у меня коленвал смещен влево из-за износа центральной шейки (Там под вкладышь вставлены проставки), который я думаю есть у большинства, или в корявых сальниках.

Автор: Detuner 4.9.2009, 16:53

Цитата(Strik3r @ 4.9.2009, 17:00) *

Так что всё ставил правильно wink.gif проблема или в том что у меня коленвал смещен влево из-за износа центральной шейки (Там под вкладышь вставлены проставки), который я думаю есть у большинства, или в корявых сальниках.

А вообще, с чего бы ему легко вставляться ? Он же должен не пускать масло с наружной стороны. По мурзилке его вообще положено надевать на снятый коленвал и уже вместе с ним класть в блок.

Автор: Strik3r 4.9.2009, 17:10

Detuner, я не говорил что он легко вставляется. Я сказал что что-бы его вставить его надо обточить и молотком с деревяшкой вбивать от души.

Автор: kukopko 4.9.2009, 20:03

Цитата(Strik3r @ 4.9.2009, 18:10) *

Detuner, я не говорил что он легко вставляется. Я сказал что что-бы его вставить его надо обточить и молотком с деревяшкой вбивать от души.


Могу только повториться, что ставил данный сальник через нижний лючок. И проблем больших не возникло. Старый подковырнул отверткой, новый лёгкими ударчиками сел на место. На какую глубину установил, точно не помню - вровень выпирал, или чуть глубже. Должен был поставить вровень.
Не совсем понял:

Цитата(Strik3r @ 4.9.2009, 17:00) *

... проблема или в том что у меня коленвал смещен влево из-за износа центральной шейки (Там под вкладышь вставлены проставки), который я думаю есть у большинства, или в корявых сальниках.


коленвал смещён?

Где то читал раньше, что на колене появляется выработка от сальника. И даже рекомендуется ставить его чуть на другую глубину. Об этом я знал при замене, и поэтому глубину установки старого сальника наблюдал. Но так как выработки не ощутил, поставил так же.

Маленькое уточнение. Менял на асконе. Но дрыги идентичные. У меня на асконе 13S, коробка F10.

Автор: Detuner 5.9.2009, 9:10

Цитата(Strik3r @ 4.9.2009, 18:10) *

Detuner, я не говорил что он легко вставляется. Я сказал что что-бы его вставить его надо обточить и молотком с деревяшкой вбивать от души.

Так я и говорю - не должен он легко вставляться, как он тогда будет блок герметизировать ? Впрочем, может быть тебе ещё и попался какой-то особо зверский сальник.

Автор: Strik3r 11.1.2010, 14:07

Блин. Поддон течет и течет. Как уже не сажал, что только не пробовал. Осталось только планшайбу вырезать, но сейчас условий нет...


Вот у меня такой вопрос - стоит ли для 1.3 движка делать две прокладки с маслоуспокоительной пластиной как на 1.6?
надёжнее ли это?

Пластина стоит 250 рублей... Моторист местный сказал что так это всё дело нормальо держится. А тут кто что скажет?

Автор: xopow 11.1.2010, 16:42

Цитата(Strik3r @ 11.1.2010, 14:07) *

Вот у меня такой вопрос - стоит ли для 1.3 движка делать две прокладки с маслоуспокоительной пластиной как на 1.6?


1 - если почистить кромку блока до блеска, тоже самое с кромкой масляного поддона, ОБЕЗЖИРИТЬ, намазать герметиком, приклеив сначала прокладку к поддону а потом к блоку и быстро прикрутить, то ничего не будет течь и сочиться thumbup.gif (мало того, когда надо было снять, я его еле отодрал... чуть ли не кувалдой... love_opel.gif blink.gif )

2 - ставить маслоуспокоитель вобщем довольно полезно при неовощной езде, но чтобы избавиться от второй прокладки, я лично вырезал от 1.6 и приварил её к самому поддону... crazy2.gif колхоз канешн, но всё работает гут! главное приварить на тойже глубине что должен быть установлен обычно...

ЗЫ. а на поддоне 1.3 у меня был установлен маслоуспокоитель, при этом штатный (не съёмный), вварен вродь как заводом.... huh.gif

Автор: mrackspb 11.1.2010, 17:29

вот какраз насчет отодрать и стоит подумать в первую очередь
знаеш какими словами я вспоминаю таких умников и любителей присрать все на силикон?
ну вот вам непофигу что поддон в масле??
у меня тоже в масле , и езжу по 8000 от замены до замены ничего не долевая
и мне че только ради эстетических чувст минять эту прокладку?
да пускай она обосрется и зальется маслом все нах.

о течи поддона стоит подумать только тогда когда у вас вытекает литр масла в неделю
и стопудова это будет не поддон а кореной сальник!



Автор: Strik3r 11.1.2010, 22:15

Цитата
1 - если почистить кромку блока до блеска, тоже самое с кромкой масляного поддона, ОБЕЗЖИРИТЬ, намазать герметиком, приклеив сначала прокладку к поддону а потом к блоку и быстро прикрутить, то ничего не будет течь и сочиться (мало того, когда надо было снять, я его еле отодрал... чуть ли не кувалдой... )

ёпт. Ты знаешь сколько раз я его менял за последнее время? Не даёт он мне покоя. Кромка блока и поддон зачищались дрелью с насадкой специальной, блестели лучше яиц у кота, поддон обстукивал, чем тока не обмазывал, даже герметик купил за 200 рублей. Прокладки и с кольцами и без колец, и даже машине давал настояться 2 дня после усадки.

Уже склоняюсь к покупке нового поддона.


Цитата
2 - ставить маслоуспокоитель вобщем довольно полезно при неовощной езде, но чтобы избавиться от второй прокладки, я лично вырезал от 1.6 и приварил её к самому поддону... колхоз канешн, но всё работает гут! главное приварить на тойже глубине что должен быть установлен обычно.

А если так приварить, то получается еще и на кривом поддоне поврехность нормальная становится? А зачем от 1.6 вырезать если он там отдельный?

Цитата
ЗЫ. а на поддоне 1.3 у меня был установлен маслоуспокоитель, при этом штатный (не съёмный), вварен вродь как заводом....

Я на экзисте смотрю у 1.6 есть и отдельный маслоуспокоитель, вроде как, и в поддоне ввареный.

mrackspb, ну так у меня под машиной лужа (хотя большой утечки реально нет).
А летом, когда 140 навалишь по трассе - потом оттуда струйка течет.

Автор: Cepgi03 12.1.2010, 6:39

Тот который отдельный на самом деле к 1.3 не подойдет я сталкивался с прокладкой под отдельный успокоитель она у меня по отверстиям не подошла. Мистика...

Автор: Strik3r 12.1.2010, 10:36

Cepgi03, так там по каталогам идут те же прокладки что на 1.3 O'_o
http://www.elcats.ru/opel/Parts.aspx?Model=c8f0d266-a5c3-45eb-b9c8-9c8eb939bb71&Unit=154ea539-e839-949a-a110-d4287bdec2e5

Автор: Cepgi03 13.1.2010, 12:06

Дык хз я брал в магазине опель прокладку от 1.6 с раздельным маслоуловителем принес её домой а она не подходит по отверстиям и по контуру со стороны маслонасоса. Брал её так как хотел резиновую... Отнес обратно поменяли на пробку и разницу в цене вернули.


Для меня тож загадка до сих пор. Может мне от биг-блока втюхать хотели...

Автор: Strik3r 13.1.2010, 12:59

Мб... от 16N какого нибудь)

я наверн поддон куплю новый, маслоуспокоитель и 2 прокладки.
И если после этого эта херота потечет - продам опил нафик)

Автор: Cepgi03 13.1.2010, 14:40

У меня тек отстучал на плите стальной и перестало течь главное не перетянуть болты иначе он опять деформируется. У меня только потеет сама прокладка, но не напрягает сам поддон чистый. Дело в том что прокладка сама по себе пористая - пробка... Когда первый раз ставил на силикон прозрачный ставил правда очень тонким слоем. А потом подумал зачем? Ведь прокладка новая... Да и не дай боже этот герметик в масло пойдет...
А у меня на 13с поддон уже с маслоуловителем тока он приварен к нему это нормально вроде...

Автор: Антонио 14.1.2010, 21:06

Я решил проблему с течью масла через прокладку поддона так:
1. Купил новую пробковую прокладку на поддон.
2. Купил кусок резины бензомаслостойкой толщиной 2 мм, в специальном магазине.
3. Вырезал прокладку из резины, как лекало использовал новую прокладку.
4. Загнал авто на яму, поменял масло и прокладку за один вечер. Герметик не использовал.

Раньше машина масло потребляла литрами. теперь потребляет заметно меньше. Но всё равно куда-то масло уходит, хотя вроде нигде так явно не течёт, так, сочится понемногу.

Аналогично сделал прокладку клапанной крышки. Раньше текло из всех щелей, теперь только из-под одного болта почему-то сочиться.

Дырки в резиновых прокладках советую вырубать так, чтобы болты в них внатяг входили. Иначе был опыть, что при затяжке эти дырки увеличивались и масло опять текло.

Автор: Strik3r 22.1.2010, 13:55

Сегодня забрал новый поддон и маслоуспокоитель (От 1.6 двигателя) из экзиста. На вид, если мне не изменяет память, он сделан из более толстого металла чем родной, что не может не радовать.

Изображение
Изображение

А вот при виде маслоуспокоителя у меня возник вопрос. который я хочу задать вам:

Изображение
Куда тут суётся маслозаборная трубка? biggrin.gif

Автор: Strik3r 22.1.2010, 19:14

ап?

Автор: Cepgi03 22.1.2010, 20:30

Она как я понял просовывается в прямоугольное отверстие слева на фото. И возможно потом идет под уловителем. Лень лезть на экзист глянь может там трубка другая идет? А можно просто снять и попробовать.
Офф Для меня снятие поддона уже блин привычная операция столько раз насос снимал намучался с ним, пока не поменял.

Автор: Pavel 090 5.8.2010, 13:52

Ставил на прошлой машине.Поддон обстучал,привязал на нитку, прокладка резиновая с пробковой крошкой,с одной стороны,которая прижимается к блоку промазал краской,и прикрутил. Так как краска была нитро для полной уверенности завёл часа через 4-5,два года проездил я и хозяина встречал,всё сухо никакого потения.На своей буду делать тоже самое.

Автор: Strik3r 5.8.2010, 14:38

надо тоже будет краской намазать, если герметик потечет в очередной раз...) отличная идея

Автор: Wert9 9.8.2010, 10:34

Подскажите, а что за герметик такой для прокладок. Когда менял масло на новое просто поставил прокладку пробковую у картера, соответственно старуюю отодрал и отчистил все от ее остатков лезвием бритвы. По началу все было хорошо ни что нигде не капало. Откатал 200 км ( примерно часов 30 машина ездила, проверял за скоко новый карб схавает 17л бинзина в условиях приближиных к городским пробкам, катался по дачному поселку и прилигающим к ниму дереенькам, тобиш скорость средняя 20 км в час ато и меньше) и заметил маленькие лужицы при остановке в итоге за 200 км машина слила почти литр масла. Почитал мануал и там оказалось что надо было ставить прокладку на герметик какойто + пробку у сливного отверстия тож надо было на герметик сажать. Старый хозяин все промазывал какимто красным силиконом( даж прокладки у карба промазал зачемто и датчик топлива у него тож был им промазан), у меня есть небоьшой балон термостойкого силикона можно ли его приминить иль надо покупать спец силикон?

Автор: adams 9.8.2010, 10:39

ну двумя сообщениями выше,написано чем можно промазать bash.gif

Автор: Wert9 9.8.2010, 10:44

Цитата(adams @ 9.8.2010, 11:39) *

ну двумя сообщениями выше,написано чем можно промазать bash.gif


краской промазывать както не очень охота

Автор: sanmarch 9.8.2010, 10:52

Да любой герметик-прокладка тебе в помощ. Хош, купи подороже. Я пользую "абро" красный.

Автор: Стас75 14.3.2011, 8:34

Цитата(Wert9 @ 9.8.2010, 10:44) *

краской промазывать както не очень охота

Незнаю,мазал краской,закручивал шуруповёртом( на 3ставил ),что бы одинаково было и простучал поддон,нигде ни чего не течёт!Ну а так естейственно,решать тебе.

Автор: Stickman 18.5.2011, 18:37

Устал бороться уже с этим поддоном, будет ли движке плохо если убрать маслоуспокоительною пластину?

Автор: sanmarch 19.5.2011, 8:57

А чем она тебе помешала?

Автор: Stickman 19.5.2011, 17:20

хочу поставить на одну прокладку

Автор: samurai 7.10.2011, 10:34

В какой-то теме МРАК писал, сто есть поддон с маслоуспокоителем - это старого образца, и есть поддон без маслоуспокоителя - это новый образец. МРАК разъясни людям ситуацию!!! Блин а то это гамбургер, без матюков или еще пары рук, непоставить???

Автор: mrackspb 7.10.2011, 14:10

а вы уверены что это поддон течет? там есть чо течь и без поддона

небось капля масла на ребре каробки и двигла висит?



и так не стоит приставать к поддону если уходит меньше литра масла в неделю .
там хоть и мокро, но уходит 100-200 грам в месяц .

Автор: samurai 7.10.2011, 17:26

Цитата(mrackspb @ 7.10.2011, 15:10) *

а вы уверены что это поддон течет? там есть чо течь и без поддона

небось капля масла на ребре каробки и двигла висит?
и так не стоит приставать к поддону если уходит меньше литра масла в неделю .
там хоть и мокро, но уходит 100-200 грам в месяц .


Блин Стас раньше было как ты говориш " капля на ребре висела" при замене масла поменял прокладку, стало течь на горячую с места стыка коробаса и двигла почти ручьем! Поехал в сервис мне сказали что задний сальник колена( на что в принцыпе и сам грешил), поменяли за три рубля, приехал домой а оно суко вообще фонтаном фигачит!!! Короче, или нае .... или криво воткнули, придеться самому все делать, вот и хотел спросить, что это за поддон без маслоуспокоителя?? Блин а если его выкинуть и отстучать поддон - что измениться??

Автор: Strik3r 7.10.2011, 18:15

samurai, сальник это дело капризное очень его на герметик надо, зачастую еще и бугель снимать... Сколько раз на сервисе не делали - еще в то время когда я сам машину не ремонтировал - всегда криво, ниразу не поставили так что бы не тек...

Поддон может быть с ввареным маслоуспокоителем и с отдельным. Маслоуспокоитель нужен, что бы в повототах, и просто при раскачке не было маслянного голодания.

Автор: samurai 7.10.2011, 19:07

Цитата(Strik3r @ 7.10.2011, 19:15) *

samurai, сальник это дело капризное очень его на герметик надо, зачастую еще и бугель снимать... Сколько раз на сервисе не делали - еще в то время когда я сам машину не ремонтировал - всегда криво, ниразу не поставили так что бы не тек...

Поддон может быть с ввареным маслоуспокоителем и с отдельным. Маслоуспокоитель нужен, что бы в повототах, и просто при раскачке не было маслянного голодания.


Как я понял геметик с одной стороны между блоком и внешней стороной сальника, с другой стороны между внешней стороной сальника и крышкой коренного? Так?? И что такое бугель?? Слушай дай сслылку на поддон с вваренным маслоуспокоителем для 16NZ на эксисте.

Автор: sanmarch 11.10.2011, 11:07

Да прост по внешнему радиусу сальника герметик и достаточно.
Читаю и фигею. Три рубля отдал и беспонт... Вот не ценит меня жинка.. Надо ей сметку прикинуть сколько я съэкономил, ковыряясь лично ))))

Автор: Strik3r 11.10.2011, 20:54

Цитата
Слушай дай сслылку на поддон с вваренным маслоуспокоителем для 16NZ на эксисте.

Я таких не знаю - на 1.3 с ввареным) я так понимаю у них маслозаборная трубка разная еще - точно не знаю.

Цитата
Как я понял геметик с одной стороны между блоком и внешней стороной сальника, с другой стороны между внешней стороной сальника и крышкой коренного?

Не понял о чем речь - я кароче там все заливаю герметиком оттудши) Бугель - это половинка коренной шейки коленвала.

Автор: Антонио 11.10.2011, 21:03

На японских автомобилях поддоны устанавливаются без применения прокладок. В инструкции написано, что поддон и маслоуспокоительная пластина промазываются герметиком и прикручиваются болтами. Прокладку можно не ставить.

Недавно узнал про герметик фирмы Permatex. Формирователь прокладок Permatex Ultra grey (серый) довольно крепкая вещь. По сравнению с ним красный Abro - сопли, а Казанский белый - труха.

Реально отодрать этот Permatex весьма трудно, нужно с осторожностью мазать. Резьбу датчиков, которые вкручиваются в алюминий, им лучше не мазать, т.к. потом алюминиевая резьба может выкрутиться вместе с датчиком.

Кроме серого формирователя прокладок у Permatex есть ещё чёрный, синий, медного цвета. Тот который медного цвета - самый крепкий и термостойкий. Чёрный самый слабый и нетермостойкий.

Автор: Sonny Crockett 12.10.2011, 0:24

Victor Reinz при соблюдении технологии не оторвать почти cool3.gif
красный дерметик гумно!
Есть ещё 1 чудо герметик. тюбик стоит около 600ре. но весч реальная.. применяется в не бюджетных моторах, и долго долго там служит.

Русская версия Invision Power Board (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)
© Invision Power Services (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)