IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ЭЛЕКТРИКА, U=I*R
Vinyarski
сообщение 22.4.2005, 11:45
Сообщение #1


Гость









Подскажите, пожалуйста, аккумулятор какой емкости надо ставить на кадетт хэтчбэк 1989 года с дв. 13 NB?
Никто не может толком сказать. Стоял на 65 а/ч, но разрядился и не подзаряжается. Думаю - тока подзарядки не хватает.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
83 страниц V « < 76 77 78 79 80 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1540 - 1559)
Роман Сергеевич
сообщение 21.6.2011, 9:18
Сообщение #1541


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 14.3.2011
Из: Лен. Область
Пользователь №: 10 315
Имя: Роман Сергеевич

Авто: Opel Kadett E
Пол:мужской



Цитата(samurai @ 17.6.2011, 10:36) *

С этим понятно .Спасибо!!! А вот про реле заднего стеклоочистителя кто что мажет сказать и еще кто-нибуть знает от какого стартера подходит держатель щеток с проводом - косичка, которая идет на втягивающее, а то на моем от гнил этот провод и на Эксисте самая меньшая цена 850р.!!!! Забыл сказать стартер DELCO!!!

Изображение
Fреле заднего стеклоочистителя
Это если от педалей смотреть на блок предохранителей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
samurai
сообщение 21.6.2011, 12:00
Сообщение #1542


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 26.8.2010
Из: Владимирская область г.Ковров
Пользователь №: 9 269
Имя: Роман

Авто: OPEL KADETT E CLUB CARAVAN 88г. E16NZ
Пол:мужской



Цитата(Роман Сергеевич @ 21.6.2011, 10:18) *

Изображение
Fреле заднего стеклоочистителя
Это если от педалей смотреть на блок предохранителей.


Спасибо! Буду искать.


--------------------
Обслуживаю и монтирую сигнализацию, видео наблюдение, локальные сети и мини АТС и всякую подобную дребедень!!! Для форумчан, скидки До 30-ти % по Владимирской Области и всему федеральному Округу!!! 89040336960.

Моя белоснежка на DRIVE2

Изображение
юзербары для форумов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
adams
сообщение 21.6.2011, 12:28
Сообщение #1543


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 699
Регистрация: 19.1.2007
Из: город Брянск
Пользователь №: 3 214
Имя: Александр

Авто: dodge caravan.daewoo nubira.kadett 2 штуки проданы
Пол:мужской



Цитата(samurai @ 21.6.2011, 13:00) *

Спасибо! Буду искать.

если не работает задний дворник,обогрев иль центральный замок хлопушки в первую очередь смотрят проводку та которая от кузова на хлопушку в гофрированном шланге, очень часто там переламывается реле очень редко выходит из строя


--------------------


Запчасти на продажу самые низкие цены на форуме
фото запчастей http://fotki.yandex.ru/users/arman032/
мой номер телефона 8-920-835-93-51
вконтакте: https://vk.com/a.adams
вайбер: +79208359351
220 по МКАДу это не предел,я не видел ДПС я их пролетел-это было на караване
я на драйве http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/adams/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
samurai
сообщение 21.6.2011, 13:03
Сообщение #1544


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 26.8.2010
Из: Владимирская область г.Ковров
Пользователь №: 9 269
Имя: Роман

Авто: OPEL KADETT E CLUB CARAVAN 88г. E16NZ
Пол:мужской



Цитата(adams @ 21.6.2011, 13:28) *

если не работает задний дворник,обогрев иль центральный замок хлопушки в первую очередь смотрят проводку та которая от кузова на хлопушку в гофрированном шланге, очень часто там переламывается реле очень редко выходит из строя


Не Сань Обогрев работает?? Провода в гофре смотрел и даже немного вытягивыл - вроде целые!! В выходные стартер поставлю, мафынко заведу, потом начну звонить проводку!!


--------------------
Обслуживаю и монтирую сигнализацию, видео наблюдение, локальные сети и мини АТС и всякую подобную дребедень!!! Для форумчан, скидки До 30-ти % по Владимирской Области и всему федеральному Округу!!! 89040336960.

Моя белоснежка на DRIVE2

Изображение
юзербары для форумов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dead
сообщение 7.8.2011, 19:44
Сообщение #1545


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 5.10.2010
Из: Карелия, Кондопога
Пользователь №: 9 445
Имя: Евгений

Авто: Kadett E C1.6NZ (хетч 5d)
Пол:мужской



Млин нужна помощь. Пропали повороты (ну и аварийка). Ниодно реле не щелкает при включении поворотников или аварийки, лампы не горят. Интересная фигня - при включении аварийки загорается подсветка в переключателе печки. Случилось это все примерно после того как поправлял проводку в районе блока предохранителей (больше ничего вспомнить не могу, ничего собственно и не делал просто блок выпал из торпеды я его воткнул обратно). Как выглядит вообще реле поворотников? скольки оно контактное? сзади блока тама где выносные реле они стоят не на сових местах а просто так валяются так что картинка со скана книжки с расположением реле мне не помогут. Где что можно проверить, может где плюс оборвался или еше что? Предохранители все перетыкал на заведомо рабочий (при вкл. аварийки) - результата нету. И еще, также походу с бедой поворотников исчезла первая скорость печки, вся остальная электрика работает (обогрев, плафон подсветки, фары, стопы, печка кроме первой скорости).



--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wert9
сообщение 7.8.2011, 22:27
Сообщение #1546


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Регистрация: 4.6.2010
Из: Питер, Юго-Запад
Пользователь №: 8 945
Имя: Андрей

Авто: Kadett E Caravan LS Club, 13NB, МКПП-4 F10, 1988 г.в.
Пол:мужской



У меня на первом кадике дешке, тож была трабла с отсутствующими поворотниками и аварийкой. Решилась проблема, зачисткой контактов на всех релюшках, тупо выдирал все по очереди и чистил им контакты, и пос этой процедурки появились поворотники.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dead
сообщение 7.8.2011, 23:23
Сообщение #1547


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 5.10.2010
Из: Карелия, Кондопога
Пользователь №: 9 445
Имя: Евгений

Авто: Kadett E C1.6NZ (хетч 5d)
Пол:мужской



Цитата(Wert9 @ 7.8.2011, 23:27) *

У меня на первом кадике дешке, тож была трабла с отсутствующими поворотниками и аварийкой. Решилась проблема, зачисткой контактов на всех релюшках, тупо выдирал все по очереди и чистил им контакты, и пос этой процедурки появились поворотники.


Дам млин все как бы было и работало, а пропало как то странно после как мне кажется шевеления блока предов. Кнопку аварийки можно канибудь проверить? может где плюс проверить поступает или нет чтоб от чего то отталкиватся? Релюшки все доставал, контакты чисты. На форум чтот незалить фотки опять, выложил фотографии всех релюх у меня на фотошару. ПОходу установлен колхоз для реле поворотов от 2108? И верхняя правая на блоке предохранителей вызывает сомнения, тама в штекере три контакта а на реле подключено два, может кто сказать за что это реле отвечает (реле сименс).


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паршков
сообщение 7.8.2011, 23:38
Сообщение #1548


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Регистрация: 23.7.2007
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Пользователь №: 5 431
Имя: Вячеслав

Авто: Kadett E Caravan 1.7 D, Opel Kadett E 1.3S, Оpel Astra 1.7TD, Opel Manta B1
Пол:мужской



Цитата(dead @ 8.8.2011, 0:23) *

Дам млин все как бы было и работало, а пропало как то странно после как мне кажется шевеления блока предов. Кнопку аварийки можно канибудь проверить? может где плюс проверить поступает или нет чтоб от чего то отталкиватся? Релюшки все доставал, контакты чисты. На форум чтот незалить фотки опять, выложил фотографии всех релюх у меня на фотошару. ПОходу установлен колхоз для реле поворотов от 2108? И верхняя правая на блоке предохранителей вызывает сомнения, тама в штекере три контакта а на реле подключено два, может кто сказать за что это реле отвечает (реле сименс).

У тебя по любому колхоз. Попробуй пройтись по проводам от кнопки до релюхи.
С печкой ни как не связанно. Если пропадает тока одна скорость, значит накрылась нитка на сопротивлении печки.


--------------------
Мой телефон: 8904-338-39-39, Слава.
Я на Drive2ru: http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/parshkov/
Я ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id4148596
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dead
сообщение 7.8.2011, 23:41
Сообщение #1549


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 5.10.2010
Из: Карелия, Кондопога
Пользователь №: 9 445
Имя: Евгений

Авто: Kadett E C1.6NZ (хетч 5d)
Пол:мужской



Цитата(Паршков @ 8.8.2011, 0:38) *

У тебя по любому колхоз. Попробуй пройтись по проводам от кнопки до релюхи.
С печкой ни как не связанно. Если пропадает тока одна скорость, значит накрылась нитка на сопротивлении печки.


А почему когда нажимаешь на аварийку (включаешь ее) то загорается подсветка в клавише печки (только в ней причем! ногде более подсветка не включается)? Можите сказать по релюхам за что какие отвечают? Интересует белая на фото, у нее 5ть контактов и один дополнительный тоненький. Надеюсь хоть на какую помощь чтоб завтра пойти да знать хоть с чего начинать, неохота отдавать автоэлектрику.

Сообщение отредактировал dead - 7.8.2011, 23:42


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паршков
сообщение 8.8.2011, 0:01
Сообщение #1550


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Регистрация: 23.7.2007
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Пользователь №: 5 431
Имя: Вячеслав

Авто: Kadett E Caravan 1.7 D, Opel Kadett E 1.3S, Оpel Astra 1.7TD, Opel Manta B1
Пол:мужской



Цитата(dead @ 8.8.2011, 0:41) *

А почему когда нажимаешь на аварийку (включаешь ее) то загорается подсветка в клавише печки (только в ней причем! ногде более подсветка не включается)? Можите сказать по релюхам за что какие отвечают? Интересует белая на фото, у нее 5ть контактов и один дополнительный тоненький. Надеюсь хоть на какую помощь чтоб завтра пойти да знать хоть с чего начинать, неохота отдавать автоэлектрику.

Если загорается подсветка в клавише печки, значит короткое на провод.
По релюхам не скажу, на память не помню. Обычно смотрю по месту, по проводам.
Можешь попобовать разорвать цепь коротыша, выдернув лампочку подсветки.
Если сигналка подключена на поворотники, то может и она глючить.

Реле поворотов-верхнее левое с лицевой стороны.

Сообщение отредактировал Паршков - 8.8.2011, 0:01


--------------------
Мой телефон: 8904-338-39-39, Слава.
Я на Drive2ru: http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/parshkov/
Я ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id4148596
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dead
сообщение 8.8.2011, 0:01
Сообщение #1551


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 5.10.2010
Из: Карелия, Кондопога
Пользователь №: 9 445
Имя: Евгений

Авто: Kadett E C1.6NZ (хетч 5d)
Пол:мужской



Цитата(Паршков @ 8.8.2011, 0:55) *

Если загорается подсветка в клавише печки, значит короткое на провод.
По релюхам не скажу, на память не помню. Обычно смотрю по месту, по проводам.
Можешь попобовать разорвать цепь коротыша, выдернув лампочку подсветки.
Если сигналка подключена на поворотники, то может и она глючить.



Млин тама по проводам фиг поймешь что куда идет, особо сблок не вытащить из торпеды а проводка вся в родном жгуте из матерчатой изоленты, придется походу распутывать чтоб допереть что куда идет... А что даст то что я выдерну лампу подсветки? думаете коротыш с поворотников на подсветку печки? Сигналка подключена к габаритам.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паршков
сообщение 8.8.2011, 0:04
Сообщение #1552


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Регистрация: 23.7.2007
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Пользователь №: 5 431
Имя: Вячеслав

Авто: Kadett E Caravan 1.7 D, Opel Kadett E 1.3S, Оpel Astra 1.7TD, Opel Manta B1
Пол:мужской



Цитата(dead @ 8.8.2011, 1:01) *

Млин тама по проводам фиг поймешь что куда идет, особо сблок не вытащить из торпеды а проводка вся в родном жгуте из матерчатой изоленты, придется походу распутывать чтоб допереть что куда идет... А что даст то что я выдерну лампу подсветки? думаете коротыш с поворотников на подсветку печки? Сигналка подключена к габаритам.

Жень, попробуй релюху поменять, лампу выдернуть.
Коротыш - 99%. Эти цепи ни как между собой не связаны. Коротыш, кстати может быть и через массу.


--------------------
Мой телефон: 8904-338-39-39, Слава.
Я на Drive2ru: http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/parshkov/
Я ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id4148596
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dead
сообщение 8.8.2011, 0:10
Сообщение #1553


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 5.10.2010
Из: Карелия, Кондопога
Пользователь №: 9 445
Имя: Евгений

Авто: Kadett E C1.6NZ (хетч 5d)
Пол:мужской



Цитата(Паршков @ 8.8.2011, 1:04) *

Жень, попробуй релюху поменять, лампу выдернуть.
Коротыш - 99%. Эти цепи ни как между собой не связаны. Коротыш, кстати может быть и через массу.


Дак эта та что Сделана в России она у меня отвечает за повороты походу да? по номеру ее пробил дак вроде как она.Вячеслав, спасибо за помощь хоть чтото подскажите.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strik3r
сообщение 8.8.2011, 9:43
Сообщение #1554


Нас не догонят
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 240
Регистрация: 18.4.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 6 216
Авто: Opel Kadett E 1987, 13?
Пол:мужской



В интернетах на automn есть отличные схемы. Открываешь и проверяешь провода по-очереди на исполнение своих функций. Нет ничего проще.
В первую очередь проверяешь массу на реле и на кнопке аварийки.

1я скорость печки не может пропасть разрывно от второй. Если только у тебя втулки убитые и привод клинит.


--------------------
[ 13NB ] ~> [ 13i {LE Jetronic} ] ~> [ 1.3 {13S + зажигание 2108 + Solex 21/23} ] ~> [ 1.3 Injection {13S, Январь 5, 85л.с....Разобран...}] ~> [ ДВА ЛИТРА { J5 :)...На дорогах нашей необъятной родины! :)...}]

Мой дневник ремонта :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dead
сообщение 8.8.2011, 19:14
Сообщение #1555


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 5.10.2010
Из: Карелия, Кондопога
Пользователь №: 9 445
Имя: Евгений

Авто: Kadett E C1.6NZ (хетч 5d)
Пол:мужской



Цитата(Strik3r @ 8.8.2011, 10:43) *

В интернетах на automn есть отличные схемы. Открываешь и проверяешь провода по-очереди на исполнение своих функций. Нет ничего проще.
В первую очередь проверяешь массу на реле и на кнопке аварийки.

1я скорость печки не может пропасть разрывно от второй. Если только у тебя втулки убитые и привод клинит.


Вобщем фиг его знает какой тама бес вселился. Сегодня до обеда проковырялся сам, еще раз проверил все преды, они в норме. былоб проще еслиб небло небольшого колхоза в блоке предохранителей - тама несколько предов уже вынесены и присутствуют скрутки и теперь толком непонять что да как было по стандарту. Но ведь работало пусть и колхожено было.

С обеда отогнал к электрику и только сейчас (через семь часов) забрал ее обратно от этих вандалов, ничего они не сделали потыкались контрольками везде и ничего понять не могут. такие и электрики походу. Печка исправна на 100%, недавно снималась (делал уплотнения на заслонках) и смотрел люфты их небыло, мотор крутился ровно и никогда от него я не слышал посторонних шумов и визгов. Пропала только первая скорость, остальные дует как положено.

Заменил кнопку аварийки на 100% исправную, результата не дало, но заметил такую фишку что на снятой кнопке аварийки не работает печка. Значит что проводка всетаки связана как то, да и почему подсветка в печке загорается при нажатии на аварийку, непонятно.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dead
сообщение 8.8.2011, 23:03
Сообщение #1556


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 5.10.2010
Из: Карелия, Кондопога
Пользователь №: 9 445
Имя: Евгений

Авто: Kadett E C1.6NZ (хетч 5d)
Пол:мужской



Неполенился и снял LCD приборку, воткнул стоковую и при включении аварийки либо любого поворота на ней загорается и постоянно горит лампа поворотов.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паршков
сообщение 8.8.2011, 23:14
Сообщение #1557


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Регистрация: 23.7.2007
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Пользователь №: 5 431
Имя: Вячеслав

Авто: Kadett E Caravan 1.7 D, Opel Kadett E 1.3S, Оpel Astra 1.7TD, Opel Manta B1
Пол:мужской



Цитата(dead @ 9.8.2011, 0:03) *

Неполенился и снял LCD приборку, воткнул стоковую и при включении аварийки либо любого поворота на ней загорается и постоянно горит лампа поворотов.

Жень, ты лучше бы не поленился, и релюху поменял.


--------------------
Мой телефон: 8904-338-39-39, Слава.
Я на Drive2ru: http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/parshkov/
Я ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id4148596
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dead
сообщение 8.8.2011, 23:28
Сообщение #1558


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 5.10.2010
Из: Карелия, Кондопога
Пользователь №: 9 445
Имя: Евгений

Авто: Kadett E C1.6NZ (хетч 5d)
Пол:мужской



Цитата(Паршков @ 9.8.2011, 0:14) *

Жень, ты лучше бы не поленился, и релюху поменял.


biggrin.gif не поленился и поменял все но лучше не стало. Знать бы еще какая точно отвечает за повороты. По мануалам верхняя слева на блоке предов, на нее не приходит плюс нивкаком положении аварийки/замка зажигания/переключателя поворотов, реле это молчит, так же молчит и правое нижнее реле. Все остальные щелкают и работают (левое нижнее на обогрев стекла, правое верхнее на дворники, сзади зуммер и три реле на сигналку/двери). Мануал с automn особо не помогает, точнее вобще не помогает тк имеются непонятные скрутки и не проследить особо проводку (жгут цельный, потрошить возможно если только скинуть торпеду наверное, массы вроде как на месте, ниодного провода не оборвано и не висит лишним.)


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strik3r
сообщение 9.8.2011, 2:23
Сообщение #1559


Нас не догонят
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 240
Регистрация: 18.4.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 6 216
Авто: Opel Kadett E 1987, 13?
Пол:мужской



ты бы еще колеса подкачал и посмотрел на результат. Без обид - проводка кадета - одна из самых простых что я видел (Гораздо проще чем на 8 или, тем более на 10) , работа системы поворотников такая же как на 8, и если при наличии таких полных схем ты не в состоянии разобраться - лучше туда не лезть.
Причина по которой загорается лампочка - проста как 2х2 - через нее перетягивает питание или массу отсутствующие на другом элементе, ведь лампочка проводник.


--------------------
[ 13NB ] ~> [ 13i {LE Jetronic} ] ~> [ 1.3 {13S + зажигание 2108 + Solex 21/23} ] ~> [ 1.3 Injection {13S, Январь 5, 85л.с....Разобран...}] ~> [ ДВА ЛИТРА { J5 :)...На дорогах нашей необъятной родины! :)...}]

Мой дневник ремонта :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wert9
сообщение 9.8.2011, 22:18
Сообщение #1560


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Регистрация: 4.6.2010
Из: Питер, Юго-Запад
Пользователь №: 8 945
Имя: Андрей

Авто: Kadett E Caravan LS Club, 13NB, МКПП-4 F10, 1988 г.в.
Пол:мужской



Действительно проводка на кадетках намного проще чем на тойже классике, точнее проводов в разы меньше, я когда искал куда убегает ток на дедовской четверке офигел от обилия проводов и под торпедой и в подкапотном пространстве.

А по существу, если уж совсем не понятно и даж проф-электрики разводят руки, то проще взять да перебрать проводку, она в основном под приборкой и рулевой колонкой находится, и проводов там не много.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

83 страниц V « < 76 77 78 79 80 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 3:30