IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Замена шаровой., производители, качество, замена.
<Alex>
сообщение 27.12.2007, 11:17
Сообщение #1


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 967
Регистрация: 7.12.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 566



Поиском искал, книжку читал, в тему "подвеска" писал. Переместил оттуда свое сообщение сюда, т.к. результата "нуль":

Обыскался поиском про замену шаровой. (зато много другого интересного прочитал). Как её менять??7 У меня на болтах. На сервисе руками покачали 2-3 мм вверх вниз люфт=> на замену. Пока не холодно попробую на улице поменять. Откручиваю 3 болта, на рычаге и она снимется или как ещё???? Там вроде сверху на ней ещё гайка со шплинтом. Хотя в книжке написано, что только открутить 3 болта, поставить новю и закрутить. А верх-то у ней как крепится и к чему???

И ещё : с каким названием брать?? Какие покакчественней??? ЗЫ: ещё сказали что с разбитой шаровой очень стремно ездить. Помогите советом плиз.


ЗЗЫЫ: Слышал ещё бывают верхние и нижние шаровые. у меня нижняя (та,, которая 3 болтами к рычагу крепитсо).


ЦЕны и производители с Экзиста:


Mapco 19714 Опора шаровая 13 3 7,33 $
Hanse HB 300 202 Опора шаровая нижнего рычага передней подвески 20 1 7,54 $
Herzog 30 1018 Опора шаровая 26 3 7,70 $
Mapco 19714 Опора шаровая 264 3 7,75 $
Dello 01-3016030164-A Опора шаровая 56 3 7,94 $
Sidem 9884 Опора шаровая 9 1 8,07 $
Sfec SSP00460 Опора шаровая 28 3 8,24 $
Teknorot O-203 Рулевое управление шаровая опора teknorot 8 3 8,44 $
Sfec SSP00460 Опора шаровая 2 7 8,66 $
Jp Group 16 03 164 Опора шаровая l/r 3 1 8,83 $
Otoform 2004005 Опора шаровая 15 1 8,83 $
Asva DBJ-120 Опора шаровая 21 3 8,85 $
Dello 01-3016030164-A Опора шаровая 3 8,88 $
Dello 01-3016030164-A Опора шаровая 3 9,07 $
AD AD15 19714 Опора шаровая 10 3 9,15 $
Mapco 19714 Опора шаровая 180 5 9,31 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 30 3 9,69 $
Sidem 9884 Опора шаровая 18 3 9,73 $
Ruville 915314 Опора шаровая 139 3 9,77 $
Sidem 9884 Опора шаровая 9 4 9,82 $
Akitaka 1120-120 Наконечник рулевой тяги 20 3 9,93 $
Ocap 0400764 Опора шаровая 26 3 9,98 $
Stellox 52-00019 Опора шаровая 12 3 9,99 $
Mapco 19714 Опора шаровая 1 10,14 $
Akitaka 1120-120 Наконечник рулевой тяги 8 1 10,22 $
Delphi TC232 Опора шаровая 1 10,25 $
Sidem 9884 Опора шаровая 1 10,28 $
Sidem 9884 Опора шаровая 80 3 10,35 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 1 10,43 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 7 1 10,49 $
Akitaka 1120-120 Наконечник рулевой тяги 21 3 10,63 $
Ruville 915314 Опора шаровая 2 1 10,64 $
Mapco 19714 Опора шаровая 3 10,71 $
Jp Group 16 03 164 Опора шаровая l/r 3 10,89 $
Sidem 9884 Опора шаровая 6 3 10,90 $
Optimal G3-020 Опора шаровая 87 3 10,94 $
NK 5043607 Опора шаровая 3 10,99 $
Ruville 915314 Опора шаровая 1 11,11 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 1 7 11,18 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 3 11,19 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 40 3 11,23 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 156 3 11,30 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 39 4 11,30 $
Sidem 9882 Опора шаровая 20 3 11,33 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 8 3 11,35 $
Meyle 616 010 5375 Опора шаровая 32 3 11,41 $
Ruville 915314 Опора шаровая 127 3 11,43 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 1 11,48 $
Meyle 616 010 5375 Опора шаровая 26 1 11,62 $
NK 5043607 Опора шаровая 3 11,68 $
NK 5043607 Опора шаровая 1 7 11,68 $
Sidem 9884 Опора шаровая 6 3 11,71 $
Optimal G3-020 Опора шаровая 12 11,75 $
Mapco 19714 Опора шаровая 4 11,76 $
Mapco 19714 Опора шаровая 3 11,94 $
Mapco 19714 Опора шаровая 13 11,94 $
NK 5043607 Опора шаровая 3 12,01 $
Sidem 9882 Опора шаровая 26 3 12,01 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 12 12,03 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 10 3 12,06 $
Optimal G3-020 Опора шаровая 1 3 12,06 $
Meyle 616 010 5375 Опора шаровая 3 3 12,11 $
Sidem 9882 Опора шаровая 4 1 12,21 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 80 4 12,39 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 4 3 12,44 $
Optimal G3-020 Опора шаровая 2 12,49 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 8 2 12,65 $
NK 5043607 Опора шаровая 13 12,89 $
Ruville 915314 Опора шаровая 3 12,90 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 4 13,04 $
Optimal G3-020 Опора шаровая 4 13,04 $
Sidem 9882 Опора шаровая 6 3 13,07 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 148 3 13,13 $
Ruville 915314 Опора шаровая 100 3 13,16 $
Ruville 915314 Опора шаровая 100 3 13,27 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 5 4 13,38 $
Optimal G3-020 Опора шаровая 3 13,41 $
Ruville 915314 Опора шаровая 4 13,47 $
Ruville 915314 Опора шаровая 11 3 13,50 $
Meyle 616 010 5375 Опора шаровая 1 4 13,64 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 1 13,69 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 1 2 13,75 $
4max 4708-10-0009P Опора шаровая 11 21 13,76 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 3 13,83 $
Meyle 616 010 5375 Опора шаровая 3 13,94 $
Ruville 915314 Опора шаровая 138 3 13,98 $
Sidem 9882 Опора шаровая 6 3 14,02 $
Sidem 9884 Опора шаровая 10 14 14,02 $
Orum OP 110-0 Опора шаровая 8 14,20 $
Optimal G3-020 Опора шаровая 3 14,21 $
HL Group Oy 820-800908 Опора шаровая 8 14,25 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 4 3 14,45 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 2 2 14,53 $
Meyle 616 010 5375 Опора шаровая 4 14,55 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 3 3 14,63 $
Vemo V40-7002 7 14,66 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 10 3 14,78 $
Orum OP 114-0 Опора шаровая 8 14,79 $
Sidem 9882 Опора шаровая 10 14 14,82 $
4max 4708-10-0009P Опора шаровая 16 14,90 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 10 3 14,90 $
Optimal G3-020 Опора шаровая 1 3 14,90 $
As Metal 1.1099.05.91.20 Опора шаровая 40 3 14,91 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 16 14,96 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 53 3 14,98 $
HL Group Oy 820-800908 Опора шаровая 8 15,04 $
Dello 01-1016030164-A Наконечник рулевой тяги 3 3 15,30 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 11 21 15,46 $
As Metal 1.1099.05.91.20 Опора шаровая 6 4 15,66 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 12 3 15,96 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 10 14 16,06 $
Quinton Hazell QSJ 877 S Опора шаровая 2 2 16,39 $
Optimal G3-020 Опора шаровая 7 16,48 $
As Metal 1.1099.05.91.20 Опора шаровая 18 3 16,52 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 7 16,82 $
Akitaka 1120-120 Наконечник рулевой тяги 8 5 16,98 $
Mapco 19714 Опора шаровая 12 16,99 $
Optimal G3-019 Опора шаровая 3 17,09 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 38 4 17,42 $
Ruville 915314 Опора шаровая 3 17,43 $
Delphi TC232 Опора шаровая 16 17,57 $
Delphi TC232 Опора шаровая 11 21 17,61 $
Sidem 9884 Опора шаровая 1 7 18,00 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 8 3 18,37 $
Ocap 0400764 Опора шаровая 60 5 18,46 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 3 18,52 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 1 7 18,60 $
Ocap 0400764 Опора шаровая 1 3 18,71 $
Sidem 9882 Опора шаровая 1 7 19,44 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 13 20,37 $
NK 5043607 Опора шаровая 8 20,58 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 1 21,03 $
Ruville 915314 Опора шаровая 5 4 21,90 $
Lemforder 1215203 Опора шаровая 13 3 21,91 $
Lemforder 1215203 Опора шаровая 17 3 22,24 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 16 22,94 $
Quinton Hazell QSJ 877 S Опора шаровая 14 7 23,23 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 16 23,93 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 11 21 23,93 $
Mapco 19714 Опора шаровая 7 23,93 $
Ocap 0400764 Опора шаровая 5 4 24,66 $
Lemforder 1215203 Опора шаровая 8 3 24,95 $
Lemforder 1215203 Опора шаровая 10 3 25,21 $
Lemforder 1215203 Опора шаровая 10 3 25,38 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 13 25,66 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 27 3 26,01 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 18 4 26,01 $
Lemforder 1215203 Опора шаровая 27 3 26,01 $
Lemforder 1215203 Опора шаровая 18 4 26,01 $
Lemforder 1215203 Опора шаровая 3 3 26,41 $
Lemforder 1215203 Опора шаровая 12 3 26,80 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 8 14 27,80 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 1 4 29,31 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 4 6 32,17 $
Ocap 0400764 Опора шаровая 6 6 34,79 $
Lucas/TRW 29-BJ-5375 Опора шаровая 1 6 35,23 $
Ruville 915314 Опора шаровая 5 6 36,18 $
Orum OP 110 Шарнир независимой подвески 8 43,38 $
Mapco 49756 Рычаг подвески 8 3 45,47 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 8 46,05 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 2 4 46,34 $
Quinton Hazell QSJ 877 S Опора шаровая 12 54,62 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 8 56,24 $
Triscan 8500 24104 Опора шаровая 12 57,40 $
Quinton Hazell QSJ 877 S Опора шаровая 7 63,57 $
Meyle 616 010 5375 Опора шаровая 12 65,14 $
Delphi TC232 Опора шаровая 12 66,87 $
Quinton Hazell QSJ 877 S Опора шаровая 16 68,51 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 12 68,77 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 12 68,80 $
Mapco 49756 Рычаг подвески 13 69,00 $
Mapco 49757 Рычаг подвески 13 69,00 $
Meyle 616 010 5375 Опора шаровая 7 73,91 $
Delphi TC232 Опора шаровая 7 76,30 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 12 77,27 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 7 77,73 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 7 77,75 $
Opel 16 03 164 Опора шаровая 2 11 78,18 $
Opel 16 03 164 Опора шаровая 13 85,27 $
Moog OP-BJ-5375 Опора шаровая 16 86,43 $
Lucas/TRW JBJ 146 Опора шаровая 7 86,59 $
Opel 16 03 164 Опора шаровая 2 6 88,28 $
Opel 16 03 164 Опора шаровая 8 95,83 $
Mapco 49756 Рычаг подвески 12 105,57 $
Mapco 49757 Рычаг подвески 12 105,57 $
Opel 16 03 164 Опора шаровая 16 116,89 $
Mapco 49756 Рычаг подвески 7 147,90 $
Mapco 49757 Рычаг подвески 7 147,90 $
Lemforder 12152 Опора шаровая 16 154,11 $


--------------------
Opel Kadett 1990 (хэтч).С16NZ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Diver
сообщение 27.12.2007, 12:54
Сообщение #2


Астравод
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 204
Регистрация: 30.6.2006
Из: Питер.Красное Село
Пользователь №: 2 487
Имя: Константин

Пол:мужской



сползаю падстол...я в шоке...тему в курилку... thumbup.gif


--------------------
Kadett Caravan 16SH + газ, белый - был
Астра Ф СС 3door - была
Saab 9-5 новая любофф

Изображение

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
<Alex>
сообщение 27.12.2007, 13:19
Сообщение #3


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 967
Регистрация: 7.12.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 566



Цитата(Diver @ 27.12.2007, 12:54) *

сползаю падстол...я в шоке...тему в курилку... thumbup.gif

ranting2.gif ranting2.gif ranting2.gif


Обязательно надо приколотсО. Щас сбегаю откручу колесо, посмотрю. Чего сразу не написать "ДА, ШАРОВАЯ МЕНЯЕТСЯ КАК В КНИЖКЕ, ОТКРУТИ 3 БОЛТА И ОНА УПАДЕТ ТЕБЕ В РУКИ, ПРИКРУТИ НОВУЮ". ИЛИ НЕТ , ТАм ещё кроме 3 болтов ещё что-то надо открутить.... И все. Чего прикалываться??? Я понимаю, что Саша с Костей меняли уже у себя шаровые (да и Мехалыч наверное тоже). Ну да мне не понятно как там в теории. Шаровые (обе у меня к рычагам крепятсо 3 болтами, а не заклепками, т.е. снимать рычаг, как написано в мануале и на станке высверливать заклепки не нада.).

Я понимаю, что есть люди, которые сами меняют в зависимости от сезона ВСЮ переднюю повеску за 40 минут (Сам наблюдал Моржа). И меняли шаровые. Я НЕ МЕНЯЛ ШАРОВЫЕ. Прекратите гнобить пейсателя и скахите уже мне там ещё чтонибудь, акромя этих 3 болтов нада откручивать или ещё как???? Ну типа шаровая крепится к рыяагу в нижней точке, а верхней точкой она, по вашему никуда не крепится, только упирается и все??? Почему она тогда при езде не слетает???Ну, да я не менял шаровую ни разу, ну чего прикалываться, я хочу научится. Щас все тут напишут, мол разбери, там все просто. А чего вместо "сползаю падстол...я в шоке...тему в курилку" "Не легче написать также как снять шаровую"??? Я понимаю, что все тут кроме меня могут КРД КРК и КПП :-)) прямо в поле сделать, поменять подвески, сцепление за 20 минут и вообще все знают. ТОГДА предложение:

ДАВАЙТЕ ЗАКРОЕМ ВСЕ РАЗДЕЛЫ ФОРУМА К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ И ОСТАВИМ 2
1. КАДЕТТ E для ПРОФФИ в авторемонте.
2. Тюнинг кадетт Е для Профессионалов.


И ещё если все такие умные то чего строем тогда не ходите и телек перед собой не носите.
Да, спросил ерунду, но мне не понятно. Или на кадетах только с IQ свыше 170 можно ездить???



--------------------
Opel Kadett 1990 (хэтч).С16NZ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михалыч
сообщение 27.12.2007, 13:38
Сообщение #4


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 29.1.2007
Из: ПИТЕР Пискаревка
Пользователь №: 3 292
Авто: C14NZ
Пол:мужской



Цитата(<Alex> @ 27.12.2007, 13:19) *

ranting2.gif ranting2.gif ranting2.gif
Обязательно надо приколотсО. Щас сбегаю откручу колесо, посмотрю. Чего сразу не написать "ДА, ШАРОВАЯ МЕНЯЕТСЯ КАК В КНИЖКЕ, ОТКРУТИ 3 БОЛТА И ОНА УПАДЕТ ТЕБЕ В РУКИ, ПРИКРУТИ НОВУЮ". ИЛИ НЕТ , ТАм ещё кроме 3 болтов ещё что-то надо открутить.... И все. Чего прикалываться??? Я понимаю, что Саша с Костей меняли уже у себя шаровые (да и Мехалыч наверное тоже). Ну да мне не понятно как там в теории. Шаровые (обе у меня к рычагам крепятсо 3 болтами, а не заклепками, т.е. снимать рычаг, как написано в мануале и на станке высверливать заклепки не нада.).

Я понимаю, что есть люди, которые сами меняют в зависимости от сезона ВСЮ переднюю повеску за 40 минут (Сам наблюдал Моржа). И меняли шаровые. Я НЕ МЕНЯЛ ШАРОВЫЕ. Прекратите гнобить пейсателя и скахите уже мне там ещё чтонибудь, акромя этих 3 болтов нада откручивать или ещё как???? Ну типа шаровая крепится к рыяагу в нижней точке, а верхней точкой она, по вашему никуда не крепится, только упирается и все??? Почему она тогда при езде не слетает???Ну, да я не менял шаровую ни разу, ну чего прикалываться, я хочу научится. Щас все тут напишут, мол разбери, там все просто. А чего вместо "сползаю падстол...я в шоке...тему в курилку" "Не легче написать также как снять шаровую"??? Я понимаю, что все тут кроме меня могут КРД КРК и КПП :-)) прямо в поле сделать, поменять подвески, сцепление за 20 минут и вообще все знают. ТОГДА предложение:

ДАВАЙТЕ ЗАКРОЕМ ВСЕ РАЗДЕЛЫ ФОРУМА К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ И ОСТАВИМ 2
1. КАДЕТТ E для ПРОФФИ в авторемонте.
2. Тюнинг кадетт Е для Профессионалов.
И ещё если все такие умные то чего строем тогда не ходите и телек перед собой не носите.
Да, спросил ерунду, но мне не понятно. Или на кадетах только с IQ свыше 170 можно ездить???

ну не надо так кипятиццо!!! Ко всему что написал Diver + шаровую со стойки сбивать молотком она там под конусом (хотя на сервисах есть съемники но они ни к чему, у меня слетела с 3го удара) Перед тем как сбивать под поворотный кулак подставить чурочку чтоб стойка не болталась как какашка. И я сначала откручивал болты на рычаге, а потом на стойке. Короче ты теперь просто обязан АСИЛИТЬ шаровую опору и поделится впечатлениями!!!
ПС И че то я не врубилсо про строй и телек перед собой????
ПС2 И плюнь в лицо тем кто не видел шаровых на 20 летнем кадете с заклепками. Видел ровно 2 недели назад и то человек поменял потому что уже купил новые.

Сообщение отредактировал Михалыч - 27.12.2007, 13:43
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
<Alex>   Замена шаровой.   27.12.2007, 11:17
Михалыч   я покупал около 500 руб. Пока живая пробег ок 20ты...   27.12.2007, 11:44
<Alex>   я покупал около 500 руб. Пока живая пробег ок 20т...   27.12.2007, 12:09
adnull   И всеже. Стремно лезти разбирать, пока не ясно че...   27.12.2007, 12:49
Andrik   Мне тоже интересно надо ли шаросьемник, и в Опеля ...   27.12.2007, 12:40
Diver   сползаю падстол...я в шоке...тему в курилку... :th...   27.12.2007, 12:54
<Alex>   сползаю падстол...я в шоке...тему в курилку... :t...   27.12.2007, 13:19
Михалыч   :ranting2: :ranting2: :ranting2: Обязательно н...   27.12.2007, 13:38
<Alex>   ПС И че то я не врубилсо про строй и телек перед ...   27.12.2007, 14:13
Diver   Да ладно Алекс не кипятись... для замены нижней ...   27.12.2007, 13:26
Diver   о Михалыч спасиб...я думал об этом, да пока писал ...   27.12.2007, 13:43
Михалыч   стучать по шаровой не надо...лучше по деревяшке...   27.12.2007, 13:48
Diver   А если сорвет резьбу? как потом гайку снимать? бол...   27.12.2007, 13:50
Михалыч   А если сорвет резьбу? как потом гайку снимать? бо...   27.12.2007, 14:08
Diver   Наверно тему уже в курилку пора! +1 все ра...   27.12.2007, 14:11
Михалыч   +1 все разжевано...думаю Алекс снять сможет... ...   27.12.2007, 14:18
<Alex>   нужно просто заехать в Опелевский магаз и там ку...   27.12.2007, 21:25
Михалыч   Щас с запчастями така фигня творится, что и в Оп...   27.12.2007, 21:34
Diver   Не помню точно но то ли Лемфердер, то ли Рувиль мн...   27.12.2007, 14:48
brunmaf   Не знаю как именнно шаровые, но запчасти Lemforder...   27.12.2007, 21:40
Морж   Не знаю как именнно шаровые, но запчасти считают...   28.12.2007, 13:07
Diver   Алекс...напиши обязательно подробный отчет... в ФА...   28.12.2007, 13:14
<Alex>   Алекс...напиши обязательно подробный отчет... в Ф...   28.12.2007, 13:28
Diver   как гаваритса Аффтар пяши исчо...   28.12.2007, 13:40
<Alex>   как гаваритса Аффтар пяши исчо... НУ ВОТ СОПСТВ...   8.2.2008, 17:13
Морж   родные корончатые гайки под ключ на 18!!...   8.2.2008, 18:38
MartSPb   Ну ё-моё... Хотел поменять у себя шаровые, а они ...   25.4.2009, 22:03
MartSPb   Приехал в автосервис, мастера полностью снимали ры...   26.4.2009, 20:49
Морж   Приехал в автосервис, мастера полностью снимали р...   26.4.2009, 21:49
sanmarch   Блин, а как люфт шаровой проверять? Читал, читал, ...   6.5.2009, 14:36
Мэл   Блин, а как люфт шаровой проверять? Читал, читал,...   6.5.2009, 17:36
Mr.Bug   Аххахх) у меня на кадете шаровые вообще родные) И ...   13.3.2012, 16:36
16sh   Я в свое время эти клепки зубилом сбивал на коленк...   13.3.2012, 17:21


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024, 23:12