![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
djprofessor |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 495 Регистрация: 7.4.2005 Из: Питер Пользователь №: 98 Пол:мужской ![]() |
Раздел КПП.ремонт обслуживание запчасти.Вопросы и ответы
Сообщение отредактировал Zлой - 5.9.2011, 9:07 |
![]() ![]() |
Opeler |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Почетный кадеттовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 667 Регистрация: 12.1.2005 Из: г. Москва, Косино-Ухтомский Пользователь №: 41 Имя: Виктор Авто: не роскошь... Пол:мужской ![]() |
[quote=djprofessor]Какая разница 4 ступенчатая или 5 ти коробка передач на кадете что лучше?
Мне сказали что при 5-й экономичнеее по отношению к топливу правда иль нет! Кто-то советует не за что не брать 4 ст -типа отстой! Насколько большая разница?[/quote] 4 - ступка - хуже это точно! 5-и гораздо удобнее и экономичнее - это факт! Разница ОЧЕНЬ ощутима. -------------------- Розовые слоники бегают по комнате, бегают и прыгают сволочи ушастые.....
Kadett Hathback Jubilee E18NV был... Kadett Caravan Club C16NZ был... Kadett Caravan 13NB был... Kadett Caravan Club C20NE разбирается Toyota Corolla '06 Silver Sedan 3ZZ-FE АКПП Suzuki ZZ Inch UP Sport ![]() ![]() |
Opeler |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Почетный кадеттовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 667 Регистрация: 12.1.2005 Из: г. Москва, Косино-Ухтомский Пользователь №: 41 Имя: Виктор Авто: не роскошь... Пол:мужской ![]() |
[quote=dotsent][quote=Opeler]4 - ступка - хуже это точно!
5-и гораздо удобнее и экономичнее - это факт! Разница ОЧЕНЬ ощутима.[/quote] Я бы не был столь категоричен. Все очень очень очень сильно зависит от стиля воздения и преобладающего места езды. Опять же 4х и 5ти ступки весьма разные есть по передаточным числам. Так что нужно сравнивать конкретные коробки на конкретной авте.[/quote] Речь идет о покупке авто с родной четырех или пятиступкой, а не о замене , потому аргументы по повду передаточных чисел не уместны. Пятиступка(соответствующая) на любом двигателе лучше четырех! Это проверено неоднократно! На четырех хорошо по деревне рассекать, там выше третьей не воткнешь ![]() -------------------- Розовые слоники бегают по комнате, бегают и прыгают сволочи ушастые.....
Kadett Hathback Jubilee E18NV был... Kadett Caravan Club C16NZ был... Kadett Caravan 13NB был... Kadett Caravan Club C20NE разбирается Toyota Corolla '06 Silver Sedan 3ZZ-FE АКПП Suzuki ZZ Inch UP Sport ![]() ![]() |
dotsent |
![]()
Сообщение
#4
|
Вливающийся ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 27.1.2005 Из: Строитель Белгородская обл. Пользователь №: 48 ![]() |
На 4х со светофора в отрыв легче уйти.
И манипуляций мешалкой меньше. Так что все неоднозначно. Скорее я бы рассматривал вопрос о соответствии движок - коробка. У меня и на одном кадете была 4х с завода и на втором. Неудобств не испытывал абсолютно. Сейчас поменял на 5ти. Пока не готов ничего стопроцентного сказать. есть плюсы, есть минусы. насчет расхода. По трассе статистика будет попозже. В городе одинаково жрет. Разница в пределах погрешности. |
Opeler |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Почетный кадеттовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 667 Регистрация: 12.1.2005 Из: г. Москва, Косино-Ухтомский Пользователь №: 41 Имя: Виктор Авто: не роскошь... Пол:мужской ![]() |
[quote=dotsent]На 4х со светофора в отрыв легче уйти.
И манипуляций мешалкой меньше. Так что все неоднозначно. Скорее я бы рассматривал вопрос о соответствии движок - коробка. У меня и на одном кадете была 4х с завода и на втором. Неудобств не испытывал абсолютно. Сейчас поменял на 5ти. Пока не готов ничего стопроцентного сказать. есть плюсы, есть минусы. насчет расхода. По трассе статистика будет попозже. В городе одинаково жрет. Разница в пределах погрешности.[/quote] А зачем тогда менял, если небыло проблем? -------------------- Розовые слоники бегают по комнате, бегают и прыгают сволочи ушастые.....
Kadett Hathback Jubilee E18NV был... Kadett Caravan Club C16NZ был... Kadett Caravan 13NB был... Kadett Caravan Club C20NE разбирается Toyota Corolla '06 Silver Sedan 3ZZ-FE АКПП Suzuki ZZ Inch UP Sport ![]() ![]() |
dotsent |
![]()
Сообщение
#6
|
Вливающийся ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 27.1.2005 Из: Строитель Белгородская обл. Пользователь №: 48 ![]() |
Проблемы появились с мех. частью. Редуктор начал подавать признаки загудения, синхронизаторы подъизносились. Так что замены была вызване не тем чтоб 4 поменять на 5.
Подвернулась пятиступка хорошими характеристиками и по хорошей цене, я сменил на питиступку. |
Opeler |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Почетный кадеттовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 667 Регистрация: 12.1.2005 Из: г. Москва, Косино-Ухтомский Пользователь №: 41 Имя: Виктор Авто: не роскошь... Пол:мужской ![]() |
Пиплз!
Напишите свои мнения! А то тут затеялся бессмысленый спор. З.Ы. Могу добавить, что на современные, даже самые маломощные авто механику ставят с не менее чем пятью ступенями. Это в 80-х четыре ступени было нормой. -------------------- Розовые слоники бегают по комнате, бегают и прыгают сволочи ушастые.....
Kadett Hathback Jubilee E18NV был... Kadett Caravan Club C16NZ был... Kadett Caravan 13NB был... Kadett Caravan Club C20NE разбирается Toyota Corolla '06 Silver Sedan 3ZZ-FE АКПП Suzuki ZZ Inch UP Sport ![]() ![]() |
dotsent |
![]()
Сообщение
#8
|
Вливающийся ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 27.1.2005 Из: Строитель Белгородская обл. Пользователь №: 48 ![]() |
Естественно, все что тут прозвучит исключительно IMHO.
Сначала касательно современных движков и коробок. Весь потенциал современных исследований направлен в первую очередь на снижение токсичности выбросов, и вкупе с этим на экономичность. Отсюда постоянное усложнение движков, и усложнение коробок. Разработчики стараются, что бы двигатель работал всегда на, как можно более, ровных оборотах и колебания их были минимальными. Именно при этих условиях достигается наиментшее количество выбросов и наибольшая экономичность. В данном аспекте, пятиступки бесспорно в плюсе. Но, немалую роль еще играет и человеческий фактор. Практически все хотят иметь "резвого" коня. Или попытаться выжать из своего авто максимум возможности. Для случая "резвости" более годится та коробка, где нужно как можно меньше переключений. И "перекрытие" скоростей не велико. Если она спроектирована грамотно и движок имеет ощутимый запас коней под капотом, то и трех передач хватит. Кроме всего есть еще различие между КПП, где "длинные" передачи и "короткие", независимо от количества передач. Это тоже накладывает свою специфику и должно быть учтено при общей оценке. Из практики скажу следующее: Коробка 4хступка "длинная" была идеальна для ежедневных поездок от дома до работы и по городу. От дома по трассе ок. 15км и дальше по городу еще пару-тройку. Слабопересеченная местность. Ровные участки и глубокие яры. Очень удобно, выехал, быстро разогнался, воткнул 4ю и больше ее не трогаешь. На 4й движок прекрасно тянул от 60 до 180. На третьей от 40 до 130 баз проблем. В городе включаем 3 передачу и все время ездим на ней не переключаясь как на АКПП. :-) Но есть и пара минусов. Очень не нравилась езда по плохой дороге. Например грунтовка. На первой, скорость очень мала и чтоб хоть как то ехать, надо держать высокие обороты, что для малой скорости нехорошо. На второй же уже вроде как много и либо скакать на кочках, либо насиловать движок оборотами в 800-1000 штук. Чесно гря, я ваще не понял зачем на этой коробке первая скорость :-))) Вторая крайность длительные поездки по хорошей ровной трассе на дальние расстояния. На скорости 100 км/ч на 4 передаче было ок 2800 об/мин. На 120 ок 3200 или чуть выше. 150-160 км/ч авто идет легко, но при этом обороты под 5 тыс. и движок гудит не по децки, да и жалко его так мучить. При этом до тех самых 160 груженый кадет разгонялся играючи. Теперь стоит пятиступка. На малой скорости уже можно включить 2ю и обороты будут более приемлемы. (Первая опять же не понятно зачем :-)) ) На пятой очень хорошо ехать по ровной дороге фарувэй. При сотне километров ок 2000 об/мин При 150 - 4000. Что гораздо более приемлемо. Но. Разгон не так резв, раскручивать движок надо поболе (хотя и терпимо). Если оборотов 2000, на крутую горку на пятой можно только вползти :-) Нет оно конечно не тормозится как наши ТАЗы, но, ниже 2500-3000 тяга уже не та, надо воткнуть уже четвертую если кого то обгоняешь, а то и 3ю если кто то впереди притормозил. Вот тут то весь съэкономленный на ровном участке бензин с лихвой сгорает. В городе надо более активно орудовать мешалкой. При этом 5я почти не используется, постоянно надо дергаться между второй и четвертой. Расход, как уже говорил, в городе практически одинаков, что с 4мя, что с пятью. На трассе .. проверю летом как поедем куда на дальняк. на четырехступке с движком 1,8 при полнейшей загрузке и скорости немаленькой (так скажем) он был в районе 7-7,5 литров на сотню. Причем от скорости как таковой зависел мало. |
Opeler |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Почетный кадеттовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 667 Регистрация: 12.1.2005 Из: г. Москва, Косино-Ухтомский Пользователь №: 41 Имя: Виктор Авто: не роскошь... Пол:мужской ![]() |
Исключительно IMHO и есть.
З.Ы. А на Мерседесе тормоза, ничего не соображают, недавно семиступку выпустили, надо их просветить. :twisted: -------------------- Розовые слоники бегают по комнате, бегают и прыгают сволочи ушастые.....
Kadett Hathback Jubilee E18NV был... Kadett Caravan Club C16NZ был... Kadett Caravan 13NB был... Kadett Caravan Club C20NE разбирается Toyota Corolla '06 Silver Sedan 3ZZ-FE АКПП Suzuki ZZ Inch UP Sport ![]() ![]() |
Kirill |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Пользователь ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 431 Регистрация: 2.4.2005 Из: С-Пб Пользователь №: 94 Пол:мужской ![]() |
Были у меня всякие авто, в т.ч. и с 4ст КПП, так вот - чем больше передач, тем лучше, получаешь более гибкие возможности управления машиной.
P.S. У меня сейчас 6ст -------------------- |
воздушный змей |
![]()
Сообщение
#11
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 700 Регистрация: 6.10.2004 Из: Сыктывкар Пользователь №: 15 ![]() |
[quote="dotsent"][quote="Opeler"]4 - ступка - хуже это точно!
5-и гораздо удобнее и экономичнее - это факт! Разница ОЧЕНЬ ощутима.[/quote] Я бы не был столь категоричен. Все очень очень очень сильно зависит от стиля воздения и преобладающего места езды. Опять же 4х и 5ти ступки весьма разные есть по передаточным числам. Так что нужно сравнивать конкретные коробки на конкретной авте.[/quote] Абсолютно согласен. Все зависит конкретно от передаточных чисел, стиля вождения и места вождения. |
Рассветный |
![]()
Сообщение
#12
|
Гость ![]() |
Есть возможность взять 5 ступенек с двигателя 1.2, корректно-ли она будет себя вести с движком 1.6 SH (стоит 4 ступеньки)? :? И кстати Где достать, и Сколько будет стоить 6-и ступенчатая?
|
dotsent |
![]()
Сообщение
#13
|
Вливающийся ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 27.1.2005 Из: Строитель Белгородская обл. Пользователь №: 48 ![]() |
почистить свою коробку и почитать чего на ней написано.
Если не ошибаюсь, то на 16SH ставились F16. На 1,2 скорее всего F10, она не подойдет по размерам и по сопряжению с трансмиссией. Про шестиступку можешь вообще забыть. а и не нужна она на твоем движке. |
D.A.N |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Пользователь ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 631 Регистрация: 1.5.2004 Из: Челябинск Пользователь №: 2 Пол:мужской ![]() |
Взаимозаменяемость коробок такая:
F16.4 - F16.5 F13.4 - F13.5 F10.4 - F10.5 F10.4/F10.5 - F13.4/F13.5 с приводными валами от F13 F13.4/F13.5 - F10.4/F10.5 с приводными валами от F10 При замене 4-х ступки на 5-ти надо будет еще менять или дорабатывать механизм переключения |
Рассветный |
![]()
Сообщение
#15
|
Гость ![]() |
Спасибо, пока наверно оставлю как есть
:? |
Слава |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Вливающийся ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 14.5.2005 Из: Мурманск Пользователь №: 131 ![]() |
Во время движения(независимо от передачи и скорости), когда нажимаю педаль газа, слышен шум(что-то типа жужжания) из-под капота(мне кажется из коробки). Шум слышен всегда когда держишь педаль газа. Отпускаешь - тишина! Коробка как я понимаю F10 4-х ступ. Может кто сталкивался? Жужжание довольно громкое! На мой механический взгляд на шестерни не похоже, скорее подшипники, а может что еще. Помогитееееееее!!!! :shock:
-------------------- soul
Kadett D 83 г.в. 12S ТАЗ 21099 2000г. инж. |
Kirill |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Пользователь ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 431 Регистрация: 2.4.2005 Из: С-Пб Пользователь №: 94 Пол:мужской ![]() |
1. Шум может быть и не из коробки
2. Если из коробки: когда выжимаешь сцепление шум пропадает, то это выжимной или подшипник первичного вала, если нет причин много. 2.2 Нет масла в коробке 2.3 Подшипники диффа 2.3 Ваще ушатанная коробка З.Ы. Если КПП покойник (2.2, 2.3), ремонтировать смысла нет - ищи б/у -------------------- |
Слава |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Вливающийся ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 14.5.2005 Из: Мурманск Пользователь №: 131 ![]() |
Выжимаю сцепление - шум пропадает. Даже если просто отпускаю газ - шум пропадает! Шумит только когда еду на передаче и ЖМУ педаль газа! Масло в коробке есть!
![]() -------------------- soul
Kadett D 83 г.в. 12S ТАЗ 21099 2000г. инж. |
Opeler |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Почетный кадеттовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 667 Регистрация: 12.1.2005 Из: г. Москва, Косино-Ухтомский Пользователь №: 41 Имя: Виктор Авто: не роскошь... Пол:мужской ![]() |
[quote=Слава]Выжимаю сцепление - шум пропадает. Даже если просто отпускаю газ - шум пропадает! Шумит только когда еду на передаче и ЖМУ педаль газа! Масло в коробке есть!
![]() А выжимной менялся? Он иногда умирает очень интересно и с загадочными звуками. -------------------- Розовые слоники бегают по комнате, бегают и прыгают сволочи ушастые.....
Kadett Hathback Jubilee E18NV был... Kadett Caravan Club C16NZ был... Kadett Caravan 13NB был... Kadett Caravan Club C20NE разбирается Toyota Corolla '06 Silver Sedan 3ZZ-FE АКПП Suzuki ZZ Inch UP Sport ![]() ![]() |
Слава |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Вливающийся ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 14.5.2005 Из: Мурманск Пользователь №: 131 ![]() |
Да нет не менял еще. Вот сижу и репу чешу. Сам не умею, на станции дорого, да и ВРЕМЯ! Без машины я работник никакой! :cry: Знать бы чем это грозит. :?
-------------------- soul
Kadett D 83 г.в. 12S ТАЗ 21099 2000г. инж. |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 31.8.2024, 15:30 |