Версия для печати темы

Автор: Алэксэй 15.4.2005, 10:13

Подскажите люди добрые кто на каких свечах ездиет и на каких заправках заправляется ? Интересно остался ли на нашей родине хороший бензин :?

Автор: Opeler 15.4.2005, 10:27

[quote=Алэксэй]Подскажите люди добрые кто на каких свечах ездиет и на каких заправках заправляется ? Интересно остался ли на нашей родине хороший бензин :?[/quote]
1)Свечи GM. Пробовал все, что только можно.
NGK настоящие - очень хорошие, но у нас не настоящие продаются, а те, которые продаются еле доезжают до 20 тык.
2)Чемпион - также. Только они еще и в мороз не работают.
Как-то раз, после установки новых "чемпионов" пол дня заводил, и никак. Ничего не мог понять, свечи и провода новые, все работает, а не заводится. Раскопал пару древних ржавых свечек GM, и машина завелась с пол тыка, и заработала на этих двух свечах, пока не нагрелась, потом и чемпионы очухались, но были заменены в тот же день!
3)Финвейл - тоже не долгожители, но пока работают, поджигают без проблем.
4)Бриск - забыл, когда настоящий видел, но можно попробовать, сам давно не использовал, но вроде ездят люди.
Итого: лучше купить GM!
Мое мнение.

Автор: Сергей 15.4.2005, 10:57

блин, а я уже полтора года не смотрел на свечи. даже не знаю, как они выкручиваются. значит и марку их не смогу вам сказать - обидно.
и проехал 50000 уже. может уже нужно их заменить ? хотел перед зимой, как в книжке советуют... так мне сказали - не тронь то, что само работает. вот и жду, когда затроит. но все не троит и не троит, обидно даже. почти все уже пораскручивал, а в свечи ни разу не залезал...

Спасибо.
Сергей

Автор: Opeler 15.4.2005, 11:00

[quote=Сергей]блин, а я уже полтора года не смотрел на свечи. даже не знаю, как они выкручиваются. значит и марку их не смогу вам сказать - обидно.
и проехал 50000 уже. может уже нужно их заменить ? хотел перед зимой, как в книжке советуют... так мне сказали - не тронь то, что само работает. вот и жду, когда затроит. но все не троит и не троит, обидно даже. почти все уже пораскручивал, а в свечи ни разу не залезал...

Спасибо.
Сергей[/quote]
Правильно говорят, для свечей актуально.
Но, на всякий случай, лучше иметь комплектик в запас, мало ли что.

Автор: Сергей 15.4.2005, 11:04

[quote=Opeler][quote=Сергей]блин, а я уже полтора года не смотрел на свечи. даже не знаю, как они выкручиваются. значит и марку их не смогу вам сказать - обидно.
и проехал 50000 уже. может уже нужно их заменить ? хотел перед зимой, как в книжке советуют... так мне сказали - не тронь то, что само работает. вот и жду, когда затроит. но все не троит и не троит, обидно даже. почти все уже пораскручивал, а в свечи ни разу не залезал...

Спасибо.
Сергей[/quote]
Правильно говорят, для свечей актуально.
Но, на всякий случай, лучше иметь комплектик в запас, мало ли что.[/quote]

имеем, имеем. по всему багажнику по всем углам, сволочи.
намокли, правда.

Спасибо.
Сергей.

Автор: Алэксэй 15.4.2005, 11:28

[quote=Opeler] Итого: лучше купить GM!
Мое мнение.[/quote]
А чё за зверь такой :?: Всё повидал а этих нет
А марка у них кроме GM есть?
И ещё вопрос: Лучше 1,3,4 электродные?

Автор: Opeler 15.4.2005, 11:36

[quote=Алэксэй][quote=Opeler] Итого: лучше купить GM!
Мое мнение.[/quote]
А чё за зверь такой :?: Всё повидал а этих нет
А марка у них кроме GM есть?
И ещё вопрос: Лучше 1,3,4 электродные?[/quote]
1)GM - это так называемый оригинал. Продается в магазинах Опель.
Они 1 - электродные.
2)Пробовал и одно, и двух, и трех, и четырехэлектродные, на мой взгляд - разницы ноль. Или работает, или нет.
И еще есть "форкамерные" - это Бош или NGK с пришлепаной сеткой или конусом, эта нахлобучка ничего не дает в плюс, а в минус - она отрывается от свечи и попадает в камеру сгорания :!:
Последствия очевидны.

Автор: Сергей 15.4.2005, 11:36

[quote]

И ещё вопрос: Лучше 1,3,4 электродные?[/quote]

вау !!! они ещё и разные бывают ! :oops:
да, да ,расскажите и мне - какие брать, если приспичит ?

Спасибо.
Сергей.

Автор: Opeler 15.4.2005, 11:39

[quote=Сергей][quote]

И ещё вопрос: Лучше 1,3,4 электродные?[/quote]

вау !!! они ещё и разные бывают ! :oops:
да, да ,расскажите и мне - какие брать, если приспичит ?

Спасибо.
Сергей.[/quote]
Я делаю просто - прихожу в магазин и говорю: "Мне на такой-то мотор такого-то года оригинал, пожалуйста."

Автор: D.A.N 15.4.2005, 12:04

Видимо со свечами как кому повезет...

У меня GM отработали где-то 5 тык, потом начались перебои. Выкрутил и офигел - на двух свечках раскрошился изолятор вокруг центрального электрода (внутри свечки). Правда движок (тьфу*3раза) этого вроде не заметил, но весь GM отправился в сад. Ребята в магазине очень этому удивились - я первый пожаловался на такое. Но GM с тех пор не беру.

Ставил NGK и Финвейл. Вторые ходят дольше. Стоят и сейчас - прошло примерно 20 тык и никаких проблем. Решил не трогать пока не возникнет проблем. Еще один комплект в багажнике.

Автор: Opeler 15.4.2005, 12:13

[quote=D.A.N]Видимо со свечами как кому повезет...

У меня GM отработали где-то 5 тык, потом начались перебои. Выкрутил и офигел - на двух свечках раскрошился изолятор вокруг центрального электрода (внутри свечки). Правда движок (тьфу*3раза) этого вроде не заметил, но весь GM отправился в сад. Ребята в магазине очень этому удивились - я первый пожаловался на такое. Но GM с тех пор не беру.

Ставил NGK и Финвейл. Вторые ходят дольше. Стоят и сейчас - прошло примерно 20 тык и никаких проблем. Решил не трогать пока не возникнет проблем. Еще один комплект в багажнике.[/quote]
Как повезет - это точно, и не только со свечами, но и с бензином.
Можно одной заправкой убить не то что свечи, но и мотор!
Мне свечи GM проблем не приносили(тьфу-тьфу-тьфу).
На одном из комплектов около 60 тык. проездил, а потом поменял, но не из-за поломки, а уже из-за пробега.
Так те свечи до сих пор работают!

Автор: Юлия 15.4.2005, 12:39

[quote=Алэксэй]Подскажите люди добрые кто на каких свечах ездиет и на каких заправках заправляется ? Интересно остался ли на нашей родине хороший бензин :?[/quote]

В Питере Petrol, АЭРО, Стэк-95 очень неплохой(1,3S)Причем на Петроле дешевле ,чем на остальных.
Finwale-forever! :!:

Автор: Алэксэй 15.4.2005, 13:04

[quote=Opeler]Как повезет - это точно, и не только со свечами, но и с бензином.
Можно одной заправкой убить не то что свечи, но и мотор!
[/quote]
По моему палёных свечей куда меньше чем хренового бензина :wink:

Автор: Сергей 15.4.2005, 13:12

[quote=Алэксэй][quote=Opeler]Как повезет - это точно, и не только со свечами, но и с бензином.
Можно одной заправкой убить не то что свечи, но и мотор!
[/quote]
По моему палёных свечей куда меньше чем хренового бензина :wink:[/quote]

согласен !

Автор: Алэксэй 15.4.2005, 13:44

Всякие чудо свечи (Форкамерные,плазмофоры,с конусными насадками,8ми электродные) - полная фигня Характеристики ими выдаваемые под силу и обычным одноэлектродным
Из личного опыта: Хорошо ходят Beru Ultra x 79(может из-за 3х электродов) , NGK (смотря на какие нарвёшся), Finwhale и Brisk тоже неплохие а у Brisk'a кстати огромный выбор чудо свечей, А17ДВР и А17ДВРМ тоже работают тока недолго 10-15т.
И ёщё слышал такую тему что в бензин добавляют антидетонационные присадки и на изоляторе копится Железо по которому в последствии пробивает искра минуя искровой промежуток (блин, химики х...ы)

Автор: Алэксэй 15.4.2005, 13:51

[quote=Юлия][quote=Алэксэй]Подскажите люди добрые кто на каких свечах ездиет и на каких заправках заправляется ? Интересно остался ли на нашей родине хороший бензин :?[/quote]

В Питере Petrol, АЭРО, Стэк-95 очень неплохой(1,3S)Причем на Петроле дешевле ,чем на остальных.
Finwale-forever! :!: [/quote]
Ни на одной такой не заправлялся, а сам лью Лукоил(по моему г.)реже Shell (Говорят туда бензин кириши возят - может и правда :? но дорогой), ПТК - тоже г.

Автор: Opeler 15.4.2005, 14:07

По поводу заправок, я заливаюсь на Коримосе.
Там горючка прямо с завода.
Лью 92, так как 95 в Москве не делают, и уже, на сколько я знаю, не везут. Раньше 95 везли с Ярославского НПЗ и продавали на Славнефти, но теперь Славнефть перекупили, и по-моему бодяжат они теперь как все 95 из 92.
Так зачем платить за присадки, которые гробят и впрыск и карб, тем более на мощность влияет ничтожно.(имею в виду электронное управление)

Автор: Юлия 15.4.2005, 14:10

[quote=Алэксэй]Всякие чудо свечи (Форкамерные,плазмофоры,с конусными насадками,8ми электродные) - полная фигня Характеристики ими выдаваемые под силу и обычным одноэлектродным
Из личного опыта: Хорошо ходят Beru Ultra x 79(может из-за 3х электродов) , NGK (смотря на какие нарвёшся), Finwhale и Brisk тоже неплохие а у Brisk'a кстати огромный выбор чудо свечей, А17ДВР и А17ДВРМ тоже работают тока недолго 10-15т.
И ёщё слышал такую тему что в бензин добавляют антидетонационные присадки и на изоляторе копится Железо по которому в последствии пробивает искра минуя искровой промежуток (блин, химики х...ы)[/quote]

А вот на ХИМИКОВ гнать не надо :evil: ,они жизнь лучше делают. :!: ..
Просто иногда в обиходе ляпы случаються ,но это как везде...

Автор: Kirill 15.4.2005, 14:59

Пробовал все, 5-7 тык и досвидания, сейчас буду ставить Denso Iridium - посмотрим

Автор: Сергей 15.4.2005, 21:36

[quote=Opeler] но теперь Славнефть перекупили, и по-моему бодяжат они теперь как все 95 из 92.
Так зачем платить за присадки, которые гробят и впрыск и карб, тем более на мощность влияет ничтожно.(имею в виду электронное управление)[/quote]

привет.
1. по поводу 95 из 92, откуда такая инфа ?
2. не соглашусь. я как 92 залью, так реально, как будто авто за жопу кто-то держит. а с 95 летаем...

заправляюсь в Корусе, т.к. живу в Марьино, а их на юге полно АЗС. Ещё BP на МКАД между Щелковкой и Гольяново. Но мерещится мне, что в BP именно на той АЗС ТАКОЕ говоно льют... Постоянно "пальцы стучат", как только к одной черте приближается стрелка.

c16nz, sedan, 1989

спасибо.
Сергей

Автор: Opeler 15.4.2005, 21:46

[quote=Сергей][quote=Opeler] но теперь Славнефть перекупили, и по-моему бодяжат они теперь как все 95 из 92.
Так зачем платить за присадки, которые гробят и впрыск и карб, тем более на мощность влияет ничтожно.(имею в виду электронное управление)[/quote]

привет.
1. по поводу 95 из 92, откуда такая инфа ?
2. не соглашусь. я как 92 залью, так реально, как будто авто за жопу кто-то держит. а с 95 летаем...

заправляюсь в Корусе, т.к. живу в Марьино, а их на юге полно АЗС. Ещё BP на МКАД между Щелковкой и Гольяново. Но мерещится мне, что в BP именно на той АЗС ТАКОЕ говоно льют... Постоянно "пальцы стучат", как только к одной черте приближается стрелка.

c16nz, sedan, 1989

спасибо.
Сергей[/quote]
Есть такая "фишка"(у меня по крайней мере и на NE, и на NV, и на NZ была), на которой написано 91 и 95. Поворачиваешь куда надо и все ОК, едет прекрасно.

Автор: Алэксэй 15.4.2005, 23:12

[quote=Opeler][quote=Сергей][quote=Opeler] но теперь Славнефть перекупили, и по-моему бодяжат они теперь как все 95 из 92.
Так зачем платить за присадки, которые гробят и впрыск и карб, тем более на мощность влияет ничтожно.(имею в виду электронное управление)[/quote]

привет.
1. по поводу 95 из 92, откуда такая инфа ?
2. не соглашусь. я как 92 залью, так реально, как будто авто за жопу кто-то держит. а с 95 летаем...

заправляюсь в Корусе, т.к. живу в Марьино, а их на юге полно АЗС. Ещё BP на МКАД между Щелковкой и Гольяново. Но мерещится мне, что в BP именно на той АЗС ТАКОЕ говоно льют... Постоянно "пальцы стучат", как только к одной черте приближается стрелка.

c16nz, sedan, 1989

спасибо.
Сергей[/quote]
Есть такая "фишка"(у меня по крайней мере и на NE, и на NV, и на NZ была), на которой написано 91 и 95. Поворачиваешь куда надо и все ОК, едет прекрасно.[/quote]
Мой кадет В бензине неприхотлив но мотор-то жалко :cry:

Автор: DEN 16.4.2005, 21:49

[quote=Алэксэй]Всякие чудо свечи (Форкамерные,плазмофоры,с конусными насадками,8ми электродные) - полная фигня Характеристики ими выдаваемые под силу и обычным одноэлектродным
Из личного опыта: Хорошо ходят Beru Ultra x 79(может из-за 3х электродов) , NGK (смотря на какие нарвёшся), Finwhale и Brisk тоже неплохие а у Brisk'a кстати огромный выбор чудо свечей, А17ДВР и А17ДВРМ тоже работают тока недолго 10-15т.
И ёщё слышал такую тему что в бензин добавляют антидетонационные присадки и на изоляторе копится Железо по которому в последствии пробивает искра минуя искровой промежуток (блин, химики х...ы)[/quote]
Заправляйся на shell-e советую.

Автор: Алэксэй 18.4.2005, 15:59

[quote=DEN][quote=Алэксэй]Всякие чудо свечи (Форкамерные,плазмофоры,с конусными насадками,8ми электродные) - полная фигня Характеристики ими выдаваемые под силу и обычным одноэлектродным
Из личного опыта: Хорошо ходят Beru Ultra x 79(может из-за 3х электродов) , NGK (смотря на какие нарвёшся), Finwhale и Brisk тоже неплохие а у Brisk'a кстати огромный выбор чудо свечей, А17ДВР и А17ДВРМ тоже работают тока недолго 10-15т.
И ёщё слышал такую тему что в бензин добавляют антидетонационные присадки и на изоляторе копится Железо по которому в последствии пробивает искра минуя искровой промежуток (блин, химики х...ы)[/quote]
Заправляйся на shell-e советую.[/quote]
А может лучше в Пулково авио керосин покупать Цена примерно одинакова :twisted:

Автор: DEN 20.4.2005, 16:17

[quote=Алэксэй][quote=DEN][quote=Алэксэй]Всякие чудо свечи (Форкамерные,плазмофоры,с конусными насадками,8ми электродные) - полная фигня Характеристики ими выдаваемые под силу и обычным одноэлектродным
Из личного опыта: Хорошо ходят Beru Ultra x 79(может из-за 3х электродов) , NGK (смотря на какие нарвёшся), Finwhale и Brisk тоже неплохие а у Brisk'a кстати огромный выбор чудо свечей, А17ДВР и А17ДВРМ тоже работают тока недолго 10-15т.
И ёщё слышал такую тему что в бензин добавляют антидетонационные присадки и на изоляторе копится Железо по которому в последствии пробивает искра минуя искровой промежуток (блин, химики х...ы)[/quote]
Заправляйся на shell-e советую.[/quote]
А может лучше в Пулково авио керосин покупать Цена примерно одинакова :twisted:[/quote]
лей салярку она дешевли.

Автор: Opeler 20.4.2005, 16:25

[quote=DEN][quote=Алэксэй][quote=DEN][quote=Алэксэй]Всякие чудо свечи (Форкамерные,плазмофоры,с конусными насадками,8ми электродные) - полная фигня Характеристики ими выдаваемые под силу и обычным одноэлектродным
Из личного опыта: Хорошо ходят Beru Ultra x 79(может из-за 3х электродов) , NGK (смотря на какие нарвёшся), Finwhale и Brisk тоже неплохие а у Brisk'a кстати огромный выбор чудо свечей, А17ДВР и А17ДВРМ тоже работают тока недолго 10-15т.
И ёщё слышал такую тему что в бензин добавляют антидетонационные присадки и на изоляторе копится Железо по которому в последствии пробивает искра минуя искровой промежуток (блин, химики х...ы)[/quote]
Заправляйся на shell-e советую.[/quote]
А может лучше в Пулково авио керосин покупать Цена примерно одинакова :twisted:[/quote]
лей салярку она дешевли.[/quote]
Точняк!
Если цены так будут расти, то скоро все будем обсуждать тему:
"На какой заправке соляра лучше?"

Автор: DEN 20.4.2005, 16:50

[quote=Opeler][quote=DEN][quote=Алэксэй][quote=DEN][quote=Алэксэй]Всякие чудо свечи (Форкамерные,плазмофоры,с конусными насадками,8ми электродные) - полная фигня Характеристики ими выдаваемые под силу и обычным одноэлектродным
Из личного опыта: Хорошо ходят Beru Ultra x 79(может из-за 3х электродов) , NGK (смотря на какие нарвёшся), Finwhale и Brisk тоже неплохие а у Brisk'a кстати огромный выбор чудо свечей, А17ДВР и А17ДВРМ тоже работают тока недолго 10-15т.
И ёщё слышал такую тему что в бензин добавляют антидетонационные присадки и на изоляторе копится Железо по которому в последствии пробивает искра минуя искровой промежуток (блин, химики х...ы)[/quote]
Заправляйся на shell-e советую.[/quote]
А может лучше в Пулково авио керосин покупать Цена примерно одинакова :twisted:[/quote]
лей салярку она дешевли.[/quote]
Точняк!
Если цены так будут расти, то скоро все будем обсуждать тему:
"На какой заправке соляра лучше?" [/quote]
Или пешком ходить,а по праздникам на машине езъдить. :!:

Автор: Алэксэй 21.4.2005, 10:35

А у кого-нибудь есть газовое оборудование :?: И ваще как оно :?: Может хоть газ еще не бодяжат

Автор: Opeler 21.4.2005, 10:43

[quote=Алэксэй]А у кого-нибудь есть газовое оборудование :?: И ваще как оно :?: Может хоть газ еще не бодяжат [/quote]
Газ, кстати, тоже бодяжат, а по поводу "как оно?", так, если не жалко клапана и поршни, то ехать вполне можно. 8)

Автор: Алэксэй 21.4.2005, 10:49

[quote=Opeler][quote=Алэксэй]А у кого-нибудь есть газовое оборудование :?: И ваще как оно :?: Может хоть газ еще не бодяжат [/quote]
Газ, кстати, тоже бодяжат, а по поводу "как оно?", так, если не жалко клапана и поршни, то ехать вполне можно. 8)[/quote]
Жалко еще как :cry: Это просто из любопытства

Автор: Opeler 21.4.2005, 11:03

[quote=Алэксэй][quote=Opeler][quote=Алэксэй]А у кого-нибудь есть газовое оборудование :?: И ваще как оно :?: Может хоть газ еще не бодяжат [/quote]
Газ, кстати, тоже бодяжат, а по поводу "как оно?", так, если не жалко клапана и поршни, то ехать вполне можно. 8)[/quote]
Жалко еще как :cry: Это просто из любопытства [/quote]
И еще места в багажнике съедает дофига, там где раньше жил балон с NOS селится балон с пропаном, и куда девать после этого NOS?

Автор: Алэксэй 21.4.2005, 12:45

[quote=Opeler][quote=Алэксэй][quote=Opeler][quote=Алэксэй]А у кого-нибудь есть газовое оборудование :?: И ваще как оно :?: Может хоть газ еще не бодяжат [/quote]
Газ, кстати, тоже бодяжат, а по поводу "как оно?", так, если не жалко клапана и поршни, то ехать вполне можно. 8)[/quote]
Жалко еще как :cry: Это просто из любопытства [/quote]
И еще места в багажнике съедает дофига, там где раньше жил балон с NOS селится балон с пропаном, и куда девать после этого NOS? [/quote]
Точно, точно - лучше 2 балона NOS

Автор: Pablo 5.7.2005, 8:48

[quote]В Питере Petrol, АЭРО, Стэк-95 очень неплохой(1,3S)Причем на Петроле дешевле ,чем на остальных.
Finwale-forever! [/quote]

Finwale может и forever , Авот насчёт Petrol - NEVER однозначно

Автор: Константин 29.8.2005, 22:01

Итак, откапиталили движок, собрали…. Но торжественного момента пуска не настало…
Вначале, забыли кинуть одну из масс на блок двигателя. Из-за этого при первом повороте ключа начинал качать бензонасос (так и должно быть у нормальных машин, но у нашей такого не бывало ). Стартер даже не стучал. Подтянули и зачистили массы, сделали дополнительный провод массы на двигатель. И все ок стартер закрутил. Но двигатель не заводится. Искры нет (проверяли надев свечи). Решили проверить коммутатор, но по инструкции не получается, там нарисован другой разъём (в два ряда, а у нас в один) поэтому 3-й и 13-й контакты не понятно как искать.
Подскажите плиз как проверить коммутатор и трамблер.

Автор: Константин 30.8.2005, 6:51

Задача немного упрощается.
Делая выводы из прочитанных статей – скорее всего это коммутатор, т.к. одно время у нас была отстойная масса. А вообще нашел подробную статью по Диагностике системы зажигания 2108 http://tavria.nm.ru/zr_4-95.htm
Попробую с ее помощью продиагносцировать.

ЗЫ: а где все-таки нужно установить перемычку на разъёме коммутатора чтобы увидеть искру на 4-м цилиндре? :oops: В инструкции указаны 3 и 13-й контакты, но разъём не как у меня. См выше.

Автор: Константин 31.8.2005, 7:45

Общаюсь сам с собой
Чтобы проверить трамблер нужно:
-центральный провод вынуть из распределителя и расположить на расстоянии примерно 5 мм от массы
-сделать однин поворот ключом (загорится панель)
- в разъем идущий на трамблер, в средний контакт, воткнуть проводок и соединить с массой.
Если искра бъет (между массой и центральным проводом), значит дело в трамблере.

ЗЫ: у нас небыло массы, поэтому пробило коммутатор , поставили новый и искра появилась

Автор: Константин 2.9.2005, 17:43

Продолжая разговор с самим собой......
Этак способ, который я пробовал выше для моего варианта не подходил, т.к. проводок "ноль" весел на соплях, а мы этого не заметили... но когда поднатужились он оторвался..... короче все не заводилось из-за проводка который идет к комутатору :oops:


ЗЫ: прежде чем грешить на коммутаторы и тп подергайте старые проводочки :!:

Автор: Mezzz 5.9.2005, 9:45

[quote=Константин]ЗЫ: прежде чем грешить на коммутаторы и тп подергайте старые проводочки :!:[/quote]

это как-то слышал от сборщиков компов когда вставляют какой-нить девайс: "дави железо до хруста в мамке!" :twisted:

Автор: Константин 5.9.2005, 11:27

Будь проклят этот кадетт :evil: откатал 2 недели после покупки и порвался шатун.. откапиталили, столько вложили сил в него... искра есть, насос качает, а не заводится, 2 дня таскали на тросе... даже пукнул...

ЗЫ: возможно проблема с форсунками... будем смотреть... чистить, проверять провода.... да ну его .....

Автор: Константин 17.9.2005, 6:50

Пока я отдыхал, мой друг заново разобрал жгут с поводами (мы его 2 раза до этого перематывали). Оказалось, что отвалился проводок… очередной раз… Как только соединил, все завелось с первого оборота!

PS: Эх. Старая проводка – это засада. Пошевелил – отвалилось. Размотал, закрутил, где-то еще отвалилос…А то купили коммутатор, блин… думали инжектор сдох…

Автор: Андреич 18.9.2005, 2:28

[quote=Юлия][quote=Алэксэй]Подскажите люди добрые кто на каких свечах ездиет и на каких заправках заправляется ? Интересно остался ли на нашей родине хороший бензин :?[/quote]

В Питере Petrol, АЭРО, Стэк-95 очень неплохой(1,3S)Причем на Петроле дешевле ,чем на остальных.
Finwale-forever! :!: [/quote]

Petrol одна из худших заправок... :roll:

Автор: Андреич 18.9.2005, 2:34

[quote=Алэксэй]А у кого-нибудь есть газовое оборудование :?: И ваще как оно :?: Может хоть газ еще не бодяжат [/quote]
Рабочая машинка беха 535 с автоматом и соответственно бензина кушает при топке около 25 литров,оттого ездим на газу, но вот найти хороший газ в питере очень большая проблемка!!!Зато экономияяя

Автор: djen 19.9.2005, 5:54

Ну ничего. Он теперь у тебя запасной будет.

Автор: FRoman 27.9.2005, 23:41

Помогите пожалуйста!
у меня такая проблема все время ездил и как непосмотришь на свечи а они всегда черные, поехал отрегултровал СО и выставил зажигание, машина стала ехать лучше. Решил опять посмотреть на свечи, оказалось, что 1-й и 2-й котел свечи черные (сухие), а 3-й и 4-й нормальные. В чем может быть причина?
Я так думаю, что это наверное провода пробивает где-то или клапана на этих котлах плохо отрегулированы.
СПАСИБО.

Opel Kadett 1,2S 1984 г.

Автор: Никос 28.9.2005, 12:20

Может подойдет тута:http://www.samara-faq.auto.ru/page11_1_1_3.html
и здесь примерно про тоже http://omega-funs.narod.ru/lab/sparks.htm

Автор: Dmitry 27.10.2005, 8:14

Скажите нужно ли регулировать сейчас зазоры у свеч которые продаются в наших магазинах, или они на заводе уже установлены? вопрос взник потому что после замены свеч на Vario маде ин якобы Германия, машина перестала заводиться в холодном состоянии. Искра есть, бензин в карб поступает. Сосед дал свои старые свечи с ними машина со скрипом но завелась.

Автор: Opelevodila 27.10.2005, 10:47

[quote=Dmitry]Скажите нужно ли регулировать сейчас зазоры у свеч которые продаются в наших магазинах, или они на заводе уже установлены? вопрос взник потому что после замены свеч на Vario маде ин якобы Германия, машина перестала заводиться в холодном состоянии. Искра есть, бензин в карб поступает. Сосед дал свои старые свечи с ними машина со скрипом но завелась.[/quote]

Регулировать там ничё не надо, просто надо покупать свечи, которые идут именно на твою модель... А заводится со скрипом - это не из-за свечей, просто холодно стало...

Автор: Vertual 27.10.2005, 10:47

Да нужно, если знаешь что делаешь. Лучше купить щупы для точного измерения. Я выставляю 0,6мм вместо типа рекомендованных 0,7 для С13НЗ.

Слишком маленький или большой зазор делает работу двигателя нестабильной и ухудшает приемистость.

Автор: Dmitry 27.10.2005, 12:27

Регулировать там ничё не надо, просто надо покупать свечи, которые идут именно на твою модель... А заводится со скрипом - это не из-за свечей, просто холодно стало...[/quote]
а что у кого то бывало, что не из-за того типа свечей авто не заводилось?

Автор: воздушный змей 27.10.2005, 12:40

[quote=Vertual]Да нужно, если знаешь что делаешь. Лучше купить щупы для точного измерения. Я выставляю 0,6мм вместо типа рекомендованных 0,7 для С13НЗ.

Слишком маленький или большой зазор делает работу двигателя нестабильной и ухудшает приемистость.[/quote]

Добавлю, что щуп обязательно должен быть в сечении круглым (т.е. в виде проволоки), не плоским.

Автор: Dmitry 27.10.2005, 13:01

[

Добавлю, что щуп обязательно должен быть в сечении круглым (т.е. в виде проволоки), не плоским.[/quote]

У в наших доблестных магазинах при упоминании о щупах для свеч делали кругые глаза, пришлось купит плоские для клапанов :shock:

Автор: Opelevodila 27.10.2005, 13:41

[quote=Dmitry]Регулировать там ничё не надо, просто надо покупать свечи, которые идут именно на твою модель... А заводится со скрипом - это не из-за свечей, просто холодно стало...[/quote]
а что у кого то бывало, что не из-за того типа свечей авто не заводилось?[/quote]

Бывало, и не надо сарказма, про непробивание свечи слышал? Это когда напряжение не то на катушке и искра проскакивает еле видная, даже уменьшение зазора не помогает... Сам натыкался на такое...

Автор: Vertual 27.10.2005, 16:25

Если искра в свече не стабилизируется даже при уменьшении зазора, то скорее всего заряд уже уходит не по назначению, например через мокрость или грязь на изоляторе.

А если по холодной вдруг стала плохо заводится то есть смысл попробовать уменьшить зазор в свечах.

Автор: Сергей 27.10.2005, 22:02

Итак, приобрел за 240 рублев пачечку свечей.
Ща, скажу, каких...
Denso spark Plus с кодом W20ERP-U#4 3047#4 resistor
Во как !

Готов выслушать ваше мнение.
В субботу попробуем поставить

Спасибо.
Сергей.

Автор: Opelevodila 27.10.2005, 22:36

[quote=Сергей]Итак, приобрел за 240 рублев пачечку свечей.
Ща, скажу, каких...
Denso spark Plus с кодом W20ERP-U#4 3047#4 resistor
Во как !

Готов выслушать ваше мнение.
В субботу попробуем поставить

Спасибо.
Сергей.[/quote]

Когда я консультировался со знающими людьми по поводу выбора свечей, мне посоветовали для Кадетта брать только NGK и цена за свечку не должна быть меньше 90 рублей (это конечно не показатель, но стоит задуматься). Опять же повторюсь, что это совет опытных Кадеттоводов, так, что не знаю...

Автор: Сергей 27.10.2005, 23:00

[quote=Opelevodila][quote=Сергей]Итак, приобрел за 240 рублев пачечку свечей.
Ща, скажу, каких...
Denso spark Plus с кодом W20ERP-U#4 3047#4 resistor
Во как !

Готов выслушать ваше мнение.
В субботу попробуем поставить

Спасибо.
Сергей.[/quote]

Когда я консультировался со знающими людьми по поводу выбора свечей, мне посоветовали для Кадетта брать только NGK и цена за свечку не должна быть меньше 90 рублей (это конечно не показатель, но стоит задуматься). Опять же повторюсь, что это совет опытных Кадеттоводов, так, что не знаю...[/quote]

спасибо
принято
старые не выбрасываю

Сергей.

Автор: Opeler 27.10.2005, 23:12

[quote=Opelevodila][quote=Сергей]Итак, приобрел за 240 рублев пачечку свечей.
Ща, скажу, каких...
Denso spark Plus с кодом W20ERP-U#4 3047#4 resistor
Во как !

Готов выслушать ваше мнение.
В субботу попробуем поставить

Спасибо.
Сергей.[/quote]

Когда я консультировался со знающими людьми по поводу выбора свечей, мне посоветовали для Кадетта брать только NGK и цена за свечку не должна быть меньше 90 рублей (это конечно не показатель, но стоит задуматься). Опять же повторюсь, что это совет опытных Кадеттоводов, так, что не знаю...[/quote]
Вопрос в другом, где взят в наше время NGK?
Одна туфта китайско-турецко-подвальная продается!

Автор: воздушный змей 28.10.2005, 7:54

[quote=Сергей]Итак, приобрел за 240 рублев пачечку свечей.
Ща, скажу, каких...
Denso spark Plus с кодом W20ERP-U#4 3047#4 resistor
Во как !

Готов выслушать ваше мнение.
В субботу попробуем поставить

Спасибо.
Сергей.[/quote]

Насколько я знаю это очень солидная японская фирма. Поэтому свечи должны быть отличные (Если конечно не подделка).

Автор: Opelevodila 28.10.2005, 10:24

[quote=воздушный змей][quote=Сергей]Итак, приобрел за 240 рублев пачечку свечей.
Ща, скажу, каких...
Denso spark Plus с кодом W20ERP-U#4 3047#4 resistor
Во как !

Готов выслушать ваше мнение.
В субботу попробуем поставить

Спасибо.
Сергей.[/quote]

Насколько я знаю это очень солидная японская фирма. Поэтому свечи должны быть отличные (Если конечно не подделка).[/quote]

По 60 рублей за штуку??? :? Что-то сомнение берёт их оригинальность... Хотя ХЗ, я покупаю в одном авторитетном магазинчике, где фуфло не продают, но и цены там не низкие...

Автор: Никос 28.10.2005, 21:22

Обсуждались свечи уже не однократно, со скуки решил провести некоторый анализ по этому вопросу. Исходные материалы: (1)Мурзилка Опель К-Е 1985-93 издания 1997 года Москва, (2) Мурзилка Опель Кадетт 1984-1991 издание 2004 года Москва, (3) Взаимозаменяемость основных типов свечей зажигания. Журнал «За рулем», вроде 2002 или 2003 год.
Что получилось:
по источнику (1)
для двигателей 13n, 13S,16S, 18E - свечи
АС 42XLS, Bosch WRD или DC., зазор 0, 7-0,8 мм
Для 14NV- АС 42СXLS.
Для 20NE&20SEH с системой ML 4.1 –АС 42СХLS. Зазор 0.7 мм, с системой М1.5 –Bosch WR 8 DC.
Для 20XE c системой М2.5 –Bosch FR7DC, зазор 0.7-0.8 мм,
Для 16NZ – Bosch WR7DC, зазор 07-08 мм
Для 16SV&18SE – AC 42CXLS,зазор 0.7 мм
По (2) гораздо проще: Везде Champion
Рекомендуют для движков 1,3;1,4;1,6;1,8 и для 2,0 с 8 клапанами свечи RN 9YCC или RN9 YC.
Для 2,0 16 клапанов RC9MMC/
Зазоры на RN 9YCC и RC9MMC –0,8 мм, для RN9 YC зазор 0,7 мм
Что обозначает лишняя буква С в маркировке Чемпионов и Делко, не понятно, может быть встроенный резистор.
Все это попытался внести в таблицу, используя наиболее популярные в России марки


По мурзилке Россия AC DELKO BERU BOSCH CHAMPION NGK BRISK
AC42XLS A17Д,А17ДВ,А17 ДВ-1, А17ДВ-10 14-7 DU W7DC N9YC BP6ES L15Y
AC 42CXLS А17ДВР,А17ДВРМ 14R-7DU WR7DC RN9YC BPR6ES LR15YC
RN9YC А17ДВР,А17ДВРМ AC 42CXLS 14R-7DU WR7DC BPR6ES LR15YC
WR8DC A14ДВРА14ДВРМ AC CR425XLS 14R-8DU RN11YC BPR5ES LR17YC
WR7DC А17ДВР,А17ДВРМ AC 42CXLS 14R-7DU RN9YC BPR6ES LR15YC
Некоторые свечи не нашел в сводных таблицах, но мое мнение проанализировав литературку, что
По Чампу RN9YCC, тоже самое, что и RN9YC, только с медным центральным электродом, RC9 MMC отличается от предыдущих размером шестигранника под ключ (19 или 16 мм, вместо 20,8), RF аналогично.
По АС ХLS и CXLS отличаются наличием встроенного гасящего резистора.
Вот отсюда возможно и стоит подумать, какие свечи ставить. Кстати по движкам 1,2 л получается, что на них надо ставить более холодные свечи, 20 по нашей Российской классификации, но я по ним данные не систематизировал.
Сам попробовал два типа свечей, на своем 13NB, с переливающим по морозу карбюратором, А 17 ДВРМ и BRISK L15Y. Отечественные очень быстро засираются, с учетом старого двигателя и возможно наличия в конструкции гасящего резистора. Бриск получше, а может и по конструкции подходит лучше, т.к резистора не имеет.
Не считаю правильным, на бюджетный авто покупать дорогие свечи, лучше менять по чаще. На ВаЗах ездил только на отечественных, замена стабильно раз в год, поздней осенью под зиму, проблем не было абсолютно. Сейчас ближе к декабрю себе буду ставить Бриск L15Y, однозначно, менять или к лету, если более 10 тык за зиму накатаю, или опять под сезон.
ЗЫ Возможно у кого-нибудь другие Мурзилки, и другие данные в них. По возможности сообщите. Заинтересовало, особенно интересно самоочищение свечей. В древних кнгах для этого советуют поставить более горячие свечи, типа вместо 17 свечи с калильным числом 14. Может кто пробовал, а то просто так экспериментировать не хочется, авто все таки свое, а не казенное

ЗЫ Не встала сюда таблица Вордовская, модеры, если можно исправьте, если нет, то прошу прощения, уменьить шрифт не могу и границы обозначить, вся табличка в сплошную строчку вылилась, извиняйте[/url]

Автор: mirolex 29.10.2005, 15:11

У меня стоЯт свечи как у автора. 45 т.к. полет нормальный, следующий раз куплю только такие же.

Автор: Сергей 29.10.2005, 20:36

Предыстория :
Машина выпуска 1989 года. Уже интересно ? Тогда продолжу. Купил машину два года назад с показаниями спидометра (одометра?) - 75.000 км. На сегодня эта цифра есть - 37.000 км. За это время, честно, свечи ни разу даже не выкручивал. Проблем никогда не испытывал. Ход ровный. Заводился с полтычка. Зимой с полутора тычков . Без проблем.
Этим летом стал нестабильным ХХ, в пробках изредка стал глохнуть.
Почистил моновпрыск, ШМХХ и все, что рядом стоит раскручивал и т.д. и т.п... Глохнуть перестал, зато появилась сильнейшая вибрация. Сидишь как на земснаряде Я серьёзно.

Собственно, теперь история - я сейчас заменил свечи:

М-да...
В общем, ничего не изменилось на мой взгляд, в работе двигателя.
М-да...
Есть несколько вопросов:

1) Самую правую свечу откручивал самой первой и заколебался. Потратил минут 30, не меньше. Еле-еле шла.
Скажите, так бывает и это нормально, или по тугости выворачивания можно судить о каких-либо симптомах не хороших ?

2) Провода ВВ.
Два снялись нормально. Два откровенно порвались... Т.е. концы остались на свечах . Скажите, это нормально или проводам просто уже сто лет ?

3) Самый длинный провод на замену у меня оказался тоже голимым напрочь. В месте, где он надевается на трамблер (это едь трамблёр- верно ? ), он от вибрации соскакивает . Скажите, если я его изолентой примотаю... На неделю хватит ? Или так категорично нельзя, чтоб контакт был плохой. Думаю, что контакт то хороший. Просто он (конец провода) не стандартный какой-то, лажовый.

4) Когда свечи новые вкручивал, то электроды (это ведь электроды - та часть, что в двигло уходит ? ) на двух свечах извазюкал той хренью, что возле отверстия набралась... Скажите, пожалуйста, мне их (свечи) снова выкрутить, чтобы почистить или само отвалится ?

5) Перед тем, как откручивать я старые свечи ВД-шкой проливал... Это для новых свечей и двигателя не смертельно ?

6) Вчера ночью (это задолго перед тем, как менял свечи) я обнаружил, что мой центральный провод, уходящий на катушку зажигания (это ведь катушка, на которую центральный провод приходит ?) искрит, как екарный бабай. Я провод заменил на другой. Хм... такая же хрень - всё искрит. Причем искрит как раз на провод "+", идущий с аккумулятора... Провода оба осматривал тщательно - ЦЕЛЁХОНЬКИЕ ! Провода с аккумулятора и рядом с ними осматривал - тоже все без повреждений, только нагар от дуги электрической в местах "пробития" образовался... Мест этих аж 7 штук насчитал на разных проводках...
Скажите:
6а) Мне посоветовали провода ВД-шкой пролить, типа она всю влагу вытеснит... Можно ли так сделать ?
6б) Принесет ли это пользу ?
6в) Если принесет, то как лить ? Не снимая провода, или снять, пролить, дождаться "вытеснения воды" , просушить, поставить ?
6г) Если этот метод - лажа, то как мне быть ?

7) Тип проводов ВВ. Интересуют ваши личные мненияопыт. Что купить и не разориться, и не облажаться (в смысле, чтоб машина нормально работала после покупки)

Вот такая эпопея.
Для чистоты эксперимента отмечу, что ровно сутки назад (ещё до ночи исследований) впереди идущее авто перед моим капотом на скорости подняло нех..вую массу воды, а я её по дурости поймал. До домао ставалось 400 метров. Мой автомобиль как-то робко попытался 5 раз заглохнуть, я ему не дал, докатился до подъезда и забыл обо всем. Наутро завелся без проблем.

Спасибо за внимание.
Сергей.

Автор: Никос 29.10.2005, 21:01

Сергей! лень по клавишам стучать, приводить примеры, но судя по вышесказанному с двиглом у тебя полный порядок. Провода могли и сгнить, купи в любом магазине специализированном провода на свою модель, цена вопроса 500-800 рублей, от изоляции зависит, один или два слоя. Будет не вредным проверить состояние контактов крышки трамблера и бегунка, почистить, или заменить.
А выворачивать свечи, особенно если их несколько лет не трогали, всегда проблематично. Правильно закрутить, тоже; минимум на 3/5 свеча должна руками вкручиваться, без инструмента.
Удачи!

Автор: Сергей 29.10.2005, 22:31

[quote=Никос]Сергей! лень по клавишам стучать, приводить примеры, но судя по вышесказанному с двиглом у тебя полный порядок. Провода могли и сгнить, купи в любом магазине специализированном провода на свою модель, цена вопроса 500-800 рублей, от изоляции зависит, один или два слоя. Будет не вредным проверить состояние контактов крышки трамблера и бегунка, почистить, или заменить.
А выворачивать свечи, особенно если их несколько лет не трогали, всегда проблематично. Правильно закрутить, тоже; минимум на 3/5 свеча должна руками вкручиваться, без инструмента.
Удачи![/quote]

Спасибо
Почистим.
Закручивались почти все - идеально, именно на 35 - руками.

Блин. Я же ту, геморройную свечу выкрутил, а вкрутить смог только до тех пор, пока силы были. Но ощущение, что все же ещё пару бы оборотов. Пальцем чувствую, что "гайка" на треть сантиметра не "дошла" до корпуса двигателя (те три аж до упора завернулись, а эта -нет... ). Водой не зальёт ?
Или, может, кобасить будет сильно...

Спасибо
Сергей.

Автор: Opeler 29.10.2005, 22:33

[quote=Сергей][quote=Никос]Сергей! лень по клавишам стучать, приводить примеры, но судя по вышесказанному с двиглом у тебя полный порядок. Провода могли и сгнить, купи в любом магазине специализированном провода на свою модель, цена вопроса 500-800 рублей, от изоляции зависит, один или два слоя. Будет не вредным проверить состояние контактов крышки трамблера и бегунка, почистить, или заменить.
А выворачивать свечи, особенно если их несколько лет не трогали, всегда проблематично. Правильно закрутить, тоже; минимум на 3/5 свеча должна руками вкручиваться, без инструмента.
Удачи![/quote]

Спасибо
Почистим.
Закручивались почти все - идеально, именно на 35 - руками.

Блин. Я же ту, геморройную свечу выкрутил, а вкрутить смог только до тех пор, пока силы были. Но ощущение, что все же ещё пару бы оборотов. Пальцем чувствую, что "гайка" на треть сантиметра не "дошла" до корпуса двигателя (те три аж до упора завернулись, а эта -нет... ). Водой не зальёт ?
Или, может, кобасить будет сильно...

Спасибо
Сергей.[/quote]
Главное, чтобы она по резьбе закрутилась, а то весело будет...

Автор: Сергей 29.10.2005, 22:40

[quote=Opeler][quote=Сергей][quote=Никос] ...
А выворачивать свечи, особенно если их несколько лет не трогали, всегда проблематично. Правильно закрутить, тоже; минимум на 3/5 свеча должна руками вкручиваться, без инструмента.
...
Удачи![/quote]

Спасибо
Почистим.
Закручивались почти все - идеально, именно на 35 - руками.

Блин. Я же ту, геморройную свечу выкрутил, а вкрутить смог только до тех пор, пока силы были. Но ощущение, что все же ещё пару бы оборотов. Пальцем чувствую, что "гайка" на треть сантиметра не "дошла" до корпуса двигателя (те три аж до упора завернулись, а эта -нет... ). Водой не зальёт ?
Или, может, кобасить будет сильно...

Спасибо
Сергей.[/quote]
Главное, чтобы она по резьбе закрутилась, а то весело будет...[/quote]

а что будет ?

Автор: Opeler 29.10.2005, 22:43

[quote=Сергей][quote=Opeler][quote=Сергей][quote=Никос] ...
А выворачивать свечи, особенно если их несколько лет не трогали, всегда проблематично. Правильно закрутить, тоже; минимум на 3/5 свеча должна руками вкручиваться, без инструмента.
...
Удачи![/quote]

Спасибо
Почистим.
Закручивались почти все - идеально, именно на 35 - руками.

Блин. Я же ту, геморройную свечу выкрутил, а вкрутить смог только до тех пор, пока силы были. Но ощущение, что все же ещё пару бы оборотов. Пальцем чувствую, что "гайка" на треть сантиметра не "дошла" до корпуса двигателя (те три аж до упора завернулись, а эта -нет... ). Водой не зальёт ?
Или, может, кобасить будет сильно...

Спасибо
Сергей.[/quote]
Главное, чтобы она по резьбе закрутилась, а то весело будет...[/quote]

а что будет ? [/quote]
Испорченая резьба.

Автор: jonny 31.10.2005, 10:28

[quote=Opelevodila][quote=Сергей]Итак, приобрел за 240 рублев пачечку свечей.
Ща, скажу, каких...
Denso spark Plus с кодом W20ERP-U#4 3047#4 resistor
Во как !

Готов выслушать ваше мнение.
В субботу попробуем поставить

Спасибо.
Сергей.[/quote]

Когда я консультировался со знающими людьми по поводу выбора свечей, мне посоветовали для Кадетта брать только NGK и цена за свечку не должна быть меньше 90 рублей (это конечно не показатель, но стоит задуматься). Опять же повторюсь, что это совет опытных Кадеттоводов, так, что не знаю...[/quote]


Полностью согласен насчет NGK 2 ,только где купить не подделку? :?
Те которые за 250р комплект, Г...но полное.... :shock:
Ps - Предлогали из Финляндии за 15 евреев,подумал ,что дороговато :shock: ...А теперь жалею. :oops:

Автор: mrackspb 31.10.2005, 11:02

гы
резьба там УЖЕ испорчена!!!
здря ты силу приминял... я так тоже облажался

попробуй найди метчик и прогони резьбу, если повезет и ты ее всю незапортил - будет ОК хватит если чего и половины живой резьбы

мне метчик помог, одно плохо на свечке резьба тож запортилась,
плашку под свечку так и ненашел, купил новую свечу.


а насчет свечей -- на наших 17Д10 прикрасно все работает
правда неочень долго , но при цене в 30 руб все окупается

непаленые свечи есть на Эксисте и гарантировано

Автор: Сергей 2.11.2005, 19:29

[quote=mrackspb]гы
резьба там УЖЕ испорчена!!!
здря ты силу приминял... я так тоже облажался

попробуй найди метчик и прогони резьбу, если повезет и ты ее всю незапортил - будет ОК хватит если чего и половины живой резьбы

мне метчик помог, одно плохо на свечке резьба тож запортилась,
плашку под свечку так и ненашел, купил новую свечу.


а насчет свечей -- на наших 17Д10 прикрасно все работает
правда неочень долго , но при цене в 30 руб все окупается

непаленые свечи есть на Эксисте и гарантировано[/quote]

а если не докрутил ? этак 0,7 см ?
пальцем чувствую, чот не до конца завернул.
Как это отражается на работе движка ?

Сергей.

Автор: Opeler 2.11.2005, 20:26

[quote=Сергей][quote=mrackspb]гы
резьба там УЖЕ испорчена!!!
здря ты силу приминял... я так тоже облажался

попробуй найди метчик и прогони резьбу, если повезет и ты ее всю незапортил - будет ОК хватит если чего и половины живой резьбы

мне метчик помог, одно плохо на свечке резьба тож запортилась,
плашку под свечку так и ненашел, купил новую свечу.


а насчет свечей -- на наших 17Д10 прикрасно все работает
правда неочень долго , но при цене в 30 руб все окупается

непаленые свечи есть на Эксисте и гарантировано[/quote]

а если не докрутил ? этак 0,7 см ?
пальцем чувствую, чот не до конца завернул.
Как это отражается на работе движка ?

Сергей.[/quote]
Похоже и правда не по резьбе пошла свеча.
Нужно или попробовать вкрутить свечу по резьбе, или нужно будет восстанавливать резьбу, а если не выйдет, то прийдется вставлять футорку.

Автор: god2002 3.11.2005, 13:48

[quote=Opeler][quote=Сергей][quote=mrackspb]гы
резьба там УЖЕ испорчена!!!
здря ты силу приминял... я так тоже облажался

попробуй найди метчик и прогони резьбу, если повезет и ты ее всю незапортил - будет ОК хватит если чего и половины живой резьбы

мне метчик помог, одно плохо на свечке резьба тож запортилась,
плашку под свечку так и ненашел, купил новую свечу.


а насчет свечей -- на наших 17Д10 прикрасно все работает
правда неочень долго , но при цене в 30 руб все окупается

непаленые свечи есть на Эксисте и гарантировано[/quote]

а если не докрутил ? этак 0,7 см ?
пальцем чувствую, чот не до конца завернул.
Как это отражается на работе движка ?

Сергей.[/quote]
Похоже и правда не по резьбе пошла свеча.
Нужно или попробовать вкрутить свечу по резьбе, или нужно будет восстанавливать резьбу, а если не выйдет, то прийдется вставлять футорку.[/quote]

Ну футорка - не смертельно, сам уже полтора года езжу с ней. Как соберусь голову подрывать, так и поменяю...

Удалились немного от темы Какие свечи выбрать для Кадетта в пределах 400р за комплект?

Автор: Никос 13.11.2005, 16:31

:twisted: Приобрел, случайно или бес попутал, сегодня комплект чудо свечей в Опелевском магазинчике, аж по 80 руб штука. Сказали, что специально для 13НБ.
Беленькая упаковка, на ней кругом Опель написано, значки с молнией и даже адрес почтовый в Руссельшайме. А также Маде ин Чина :cry: . И Опелевская маркировка 12 14 807.
На изоляторе голубенькая маркировка ГМ и цифры 807. На металле выбито WR7DC China 388, вот такой симбиоз маркировок разных.
Выглядят вроде не плохо, даже защитный колпачок есть на резьбовую часть и электроды.
Будут ли лучше, чем 17 ДВ не знаю, но продавцы заверили, что ходить будут долго долго без проблем.
Магазин не паленый, уже лет семь существует на одном и том же месте.
Спецификация только Опель, Форд, ДЭУ.

Автор: god2002 13.11.2005, 17:26

[quote=Никос]:twisted: Приобрел, случайно или бес попутал, сегодня комплект чудо свечей в Опелевском магазинчике, аж по 80 руб штука. Сказали, что специально для 13НБ.
Беленькая упаковка, на ней кругом Опель написано, значки с молнией и даже адрес почтовый в Руссельшайме. А также Маде ин Чина :cry: . И Опелевская маркировка 12 14 807.
На изоляторе голубенькая маркировка ГМ и цифры 807. На металле выбито WR7DC China 388, вот такой симбиоз маркировок разных.
Выглядят вроде не плохо, даже защитный колпачок есть на резьбовую часть и электроды.
Будут ли лучше, чем 17 ДВ не знаю, но продавцы заверили, что ходить будут долго долго без проблем.
Магазин не паленый, уже лет семь существует на одном и том же месте.
Спецификация только Опель, Форд, ДЭУ.[/quote]

Ну разве это плохо? Расскажешь после установки?

Автор: Никос 13.11.2005, 18:20

[quote=god2002][
Ну разве это плохо? Расскажешь после установки?[/quote]
А черт их знает, плохо или хорошо это? Новые они сразу после установки все неплохо работают, понятно становится через 2-5 тык.

Автор: Морж 14.11.2005, 17:41

сегодня заезжал на рынок на энергетиков там есть карбюраторщик , я помню его по своей шестерке, он класно класику делает, у меня стоит 8 карб. так он сегодня посоветовал купить свечки 17дб10 , говорит , что нечего переплачивать за название нарисованное в china .
Что вы думаете по поводу.

Автор: Opelevodila 14.11.2005, 21:41

[quote=Морж]сегодня заезжал на рынок на энергетиков там есть карбюраторщик , я помню его по своей шестерке, он класно класику делает, у меня стоит 8 карб. так он сегодня посоветовал купить свечки 17дб10 , говорит , что нечего переплачивать за название нарисованное в china .
Что вы думаете по поводу.[/quote]

А ты слушай больше... Если хочешь свечи менять каждые две недели, то в путь ...

Автор: Kan 23.11.2005, 9:25

Вчера купил комплект новых свечей (Brisk),за комплект отдал 150р.,брал у знакомых,на вопрос как отличить оригинальные от левых,ответили,что с обратной стороны надписей на русском не должно быть.
P.S. Вдруг кому поможет при выборе.

Автор: Сергей 24.11.2005, 0:59

В багажэнике оказалось, валяются свечи ещё от старого хозяина... BERU называются. Я думал - "Фи, какая гадость". А зашёл вчера в магазин и прямо на уровне глаз на витрине попались такие же ... По 140 руб за штуку. И я припух.

Сергей.

Автор: vent 27.11.2005, 9:16

Если кому интересно - почитайте. http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n22/svechi/1.htm

Автор: ICE 27.11.2005, 12:33

Стоят Бошевкие ввечи четырёх контактные. Комплект брал что-то около 700-800 рублей года 2,5-3 назад. НА данный момент прошли уже около 130 000 км. По идее, не плохо было бы их поменять, НО! Но сейчас их в/на Украине по лицензии начали производить (цена чейчас около 550 руббликофф), что очень-очень смущает по качеству. И ещё - другие брать теперь не хочу.
Какую-то дурацкую безвыходную ситуацию сам себе придумал.

Автор: <Alex> 8.12.2005, 9:49

Ну вот пока буду искать варилу, нада свечки поменять...По практике эксплуатации двигателя Д-8 :-)) :-)) помню, что шпильки на головке можна тянуть тока на горячем движке (иначе если на холодном тянуть, на горячем все расширится и посрывает шпильки). А вот свечи пофигу на каком менять??? или тоже нада на горячем???впринципе там же нечего срывать...Т.е. вроде пофигу????

Тут почитал форум где-то наткнулся что для моего C16NZ пойдут Bosch WR7DC зазор 07-08мм...Попробую их купить...Или лучше попробовать нечто иное. Ещё хочу масло поменять, посоветовали мотул 10/40.... Кстати никто не знает почему масло уходит до нижней метки, а потом дальше не выдавливает?Вдруг как резко выдавит и усё :-)) ???

ЗЫ а никто не знает что значит "С" в спецификации двигателя C16NZ??? по смыслу похоже на карбюратор, а у меня инжектор с моно впрыском...

Автор: воздушный змей 8.12.2005, 10:06

Про свечи тут много инфы, поиском пройдись. Тока добавлю, что свечи можно ставить любые, которые отвечают след. параметрам:
1. Солидная фирма (не подделка)
2. Подходящие по калильному числу.
3. Подходящие по резьбе.
4. Правильный зазор между электродами, но это можно выставить самому, главное щуп нужен круглый в сечении, а не плоский.

Автор: <Alex> 8.12.2005, 10:58

интересно какое калильное число у c16nz?

Автор: Opeler 8.12.2005, 15:08

[quote]ЗЫ а никто не знает что значит "С" в спецификации двигателя C16NZ??? по смыслу похоже на карбюратор, а у меня инжектор с моно впрыском...[/quote]
С - Каталитический нейтрализатор или просто катализатор.
Свечи GM - никогда не подводили!

Автор: Кадетосс 8.12.2005, 15:46

А сколько свечи ГэМэ стоят???

Автор: <Alex> 8.12.2005, 16:46

Так я не понял какое надо калильное число?Какой номер свечи GM брать? Вкручивать новые на холодном или горячем движке???Т.е. специально его греть перед вывертыванием свечей??? Ну и про масло мне так никто и не ответил, какое лучше...Одни рекомендуют Ессо, другие Мотул. Знаю одно все грят, что лукойл лучше не лить...Просто нада свечи и масло нафиг поменять...

Автор: Opeler 8.12.2005, 17:12

[quote=<Alex>]Так я не понял какое надо калильное число?Какой номер свечи GM брать? Вкручивать новые на холодном или горячем движке???Т.е. специально его греть перед вывертыванием свечей??? Ну и про масло мне так никто и не ответил, какое лучше...Одни рекомендуют Ессо, другие Мотул. Знаю одно все грят, что лукойл лучше не лить...Просто нада свечи и масло нафиг поменять...[/quote]

Зачем тебе калильное число?
Приходишь в магазин и говоришь - мне свечи на С16NZ. У любого производителя есть свой каталог, в котором указаны свечи подходящие именно на этот мотор. И не надо кулибинства.

Масло Opel 10W-40, 5л. стоит 450-600 руб.

А горячий мотор или нет для замены свечей не принципиально.

Автор: <Alex> 8.12.2005, 17:38

спасибо за исчерпывающий ответ. Буду пробовать Bosch WR7DC для с16nz///

Автор: Ivan 10.12.2005, 18:20

Установил себе газовое оборудование. Сначала ездил нормально, потом временами чуствовал потерю мощности, машина дергается . Завел в темноте машину, побивает центральный бронепровод на расширительный бачек. Поменял провод, песня, машина поехала без разници что на бензине , что на газу. На следующий день опять потеря мощности. В общем поменял штук 7 силиконовых проводов центральных, сначала еду нормально потом........ И заметил по катушке тоже иногда ток бегает. На бензине езжу без проблем.
У кого какие мысли!!!!????

Автор: Opelevodila 10.12.2005, 22:21

[quote=Ivan]Установил себе газовое оборудование. Сначала ездил нормально, потом временами чуствовал потерю мощности, машина дергается . Завел в темноте машину, побивает центральный бронепровод на расширительный бачек. Поменял провод, песня, машина поехала без разници что на бензине , что на газу. На следующий день опять потеря мощности. В общем поменял штук 7 силиконовых проводов центральных, сначала еду нормально потом........ И заметил по катушке тоже иногда ток бегает. На бензине езжу без проблем.
У кого какие мысли!!!!????[/quote]

Меняй катушку...

Автор: Ivan 11.12.2005, 9:33

Меняй катушку...[/quote]


Катушка с 2108 подойдет??

Автор: mirolex 11.12.2005, 10:58

Зачем от ВАЗа ставить, родная 1100 стОит ... у меня такая же фигня, тока еще и свет мерцает, выяснили что генератор дает офигенную перезарядку !!!

Автор: Кадетосс 12.12.2005, 9:31

Был бы ты в СПб. У меня в гараже 3 штуки рабочих лежат...

Автор: <Alex> 12.12.2005, 11:03

поехал в магазин "формула опель" на стахановцев. Спосил там бош WR7dc (здесь читал что они как раз для c16nz). Таковых не оказалось (кстати бош там самый дорогой по 80 рублей (за оригинальность продавец не решился ответить ) Ну я тогда говорю что мне нужны ХОРОШИЕ свечи для C16NZ по КАТАЛОГУ. Он принес GM WR8DC4 (по 70 рублей)-в маленьких коробочках с надписями made in germany, adam opel AG, руссельхайм... на свечке надпись GM. Меня смутило калильное число 8 вместо 7 на боше. Продавец в каталог так и не посмотрел, зато уверенно утверждал, что это именно для C16nz по каталогу...Меня гложут смутные сомнения ) Ставить или нет??? зы: в мануале для моего джвижка указаны свечи champion RN9YCC Или RN9YC (для двигателей 1,3; 1,4;1,6; и 1;8 вот так.... Подскажите GM WR8DC4 это то что нада (рулевый поиск здесь и в яндексе результатов не дал )

Автор: dotsent 12.12.2005, 19:05

WR8DC свечи для двухлитрового движка.
Поставить то можно. Особенно в зиму и если поездки не длительные.

Автор: Кадетосс 12.12.2005, 19:10

А если поставить свечи с меньшим зазором, чего будет???

Автор: Kirill 12.12.2005, 22:59

[quote=dotsent]WR8DC свечи для двухлитрового движка.
Поставить то можно. Особенно в зиму и если поездки не длительные.[/quote]
То, что ты тут написал можно переносить в раздел "Юмор".

Ту Алекс: все правильно тебе дали, № 14 12 149.

Автор: Vertual 12.12.2005, 23:43

Как по мне зазор 0,8 лучше разумно уменьшать. Если появится калильное зажигание то уже слишком сильно уменьшен.
А так в целом практика показала, что абсолютно без разницы чьи свечи стоят, правильные они или нет. главное что-бы соответсвовали движку и были целыми и чистыми. Уменьшение зазора помогает самомчистке и стабилизации искры.

Автор: dotsent 13.12.2005, 8:14

[quote=Kirill][quote=dotsent]WR8DC свечи для двухлитрового движка.
Поставить то можно. Особенно в зиму и если поездки не длительные.[/quote]
То, что ты тут написал можно переносить в раздел "Юмор".

Ту Алекс: все правильно тебе дали, № 14 12 149.[/quote]

Советую раздобыть ТИС и посмотреть что рекомендует производитель для данного мотора.
А уж потом советовать куда чего переносить.

Автор: Кадетосс 13.12.2005, 9:06

Ребята, а если поставить свечи с зазором 0,5???

Автор: <Alex> 13.12.2005, 9:28

2 Kirill

Ту Алекс: все правильно тебе дали, № 14 12 149.[/quote]
А что такое №14 12 149???? Номер по каталогу????

Просто чем больше калильное число тем для большего объема...Где бы в инете посмотреть каталог GM свечей???

2 dotsent

Советую раздобыть ТИС и посмотреть что рекомендует производитель для данного мотора

Я же написал: "в инструкции для моего джвижка указаны свечи champion RN9YCC Или RN9YC" тогда вопрос где продаются свечи чемпион???


Я все излазил в инете. нигде нет нормального каталога свечей GM, где-то нашел, что wr8dc4 соответствую bpr5es, они в свою очередь соответствуют champion rn11, т.е. мне не подходят (на c16nz) :-(( Кто бы хоть ссылку дал на каталог gm, может где имеется...И что будет, если я поставлю не те свечи (плохо заводится?плохо заводится на горячем?калильное зажигание?повышенный износ двигателя??? Ещё раз повторюсь, что в магазинеGM (с надписью opel ag) wr8dc4 я просил именно для c16nz///Просто НИГДЕ ПОКА не увидел ни одной таблицы, чтобы точно определить что подходят...



Где-то в инете прочитал, ЦИТИРУЮ "Свечи бывают с большим калильным числом (холодные) и с меньшим (горячие). Отличаются способностью электродов отводить тепло, то бишь охлаждаться. Рабочую температуру свечи не помню, но она примерно однинакова на всех моторах. Свеча с большим калильным числом, чем требуется конкретному мотору, будет слишком хорошо охлаждаться и нагар, откладывающийся в процессе сгорания не будет выгорать - следовательно свеча очень быстро зарастет нагаром и выйдет из строя (вообще это еще называется способностью свечи к самоочищению). Свеча с низким калильным числом будет перегреваться в моторе, степень форсировки которого вызывает большее выделение тепла в процессе сгорания, в результате этого воспламенение горючей смеси будет происходить не от искры, а от горячей поверхности электродов, причем раньше положенного (это суть есть калильное зажигание). "

Т.е. мои быстро загадятся нагаром и усе???Посоветуйте ставить их, или лучше стоит искать другие, например Или А17ДВР 14R-7DU WR7DC RC52LS CW7LPR BPR6ES W20EPR LR15YC, те аналоги родных RN9YC????

просто wr8dc4 это аналог RN11YC champion, так вот эти rn11yc Это родные свечи, например для Дэу Эспера с движком 2 литра, а у меня 1,6литра на кадете!?

Автор: Vertual 13.12.2005, 12:28

<Alex>
не морочь себе голову, самолетом от замены свечей кадет не станет.

Кадетосс
на холодную стабильнее заведется, на горячую может быть калильное зажигание.

В чем прикол работы не параметрической системы зажигания (без контроля факта искры).

В катушку от модуля подается кратковременный импульс и во вторичной обмотке катушки начинает расти напряжение, оно будет нарастать до тех пор пока энергия этого импульса не пробьет искровой промежуток в свече и распределителе или пока энергия этого импульса не рассеится на изоляцию. напряжения при этом нарастают под 25000-35000, хотя после пробоя напряжение искры 1000-2000 Вольт.

Соответсвенно чем меньше искровой зазор тем легче катушке пробить по правильному маршруту. искра стабильнее и дольше но энергия поджига меньше и свеча будет больше греться. С другой стороны чем больше зазор, тем меньше стабильность искры, но энергия поджига больше, длительность искры меньше.

В целом хорошо когда система зажигания стабильна на свечах с большим зазором, но это не про кадетовскую зажигалку. :twisted:

Принципиален зазор свечей для систем с параметрическим DIS-4 зажиганием, где проверяется каждый импульс и корректируется работа всей системы. В наших лохматых движках, уже зазор бегунка и окисление контактов в крышке распределителя смещают рекомендованый зазор в меньшую сторону.

Автор: <Alex> 13.12.2005, 16:54

ну, тоесть пофигу, какие свечи??? я правильно понял??? И ещё а чего будет если я их не достаточно сильно вверну???Боюсь сорвать резьбу, думаю, эдак слегка подтянуть ключем, без сильного усилия, в самом конце, когда уже от руки не пойдёт...ЗЫ: Просто начитался про мученников с футорками...

Автор: Vertual 13.12.2005, 17:26

Абсолютно без разницы, если они рекомендованы для твоего двигателя. А если хочется самые-самые-самые-правильные-свечи, то зазор в распределителе и/или на свечах нужно подстраивать под конкретный мотор. :wink:

Нормально свеча должна закручиваться на чистую или очищенную резьбу в головке усилием пальцев, потом доворачивается усилием кисти руки.

Автор: Кадетосс 13.12.2005, 17:45

[quote]на холодную стабильнее заведется, на горячую может быть калильное зажигание.
[/quote]
А калийное зажигание- это плохо для двига??? И как я понял, можно поставить свечи с зазором 0,5 да??? А греться машинка будет быстрее??? А как вы относитесь к свечам А17ДВ. На инжекторах русских работают изумительно...

Автор: <Alex> 13.12.2005, 18:02

[quote=Vertual]Абсолютно без разницы, если они рекомендованы для твоего двигателя. .[/quote]

Ну ё-моё опять 25....Для моего двигателя ПО ИНСТРУКЦИИ рекомендованы свечи чемпион RN9YC (их аналогами являются А17ДВР BPR6ES W20EPR RN9YC WR7DC 14R-7DU) А ТЕ КОТОРЫЕ МНЕ ПРОДАЛИ WR8DC4, как я понял аналог RN11YC!!!!

ЕЩЁ РАЗ
[quote=Vertual]Абсолютно без разницы, если они рекомендованы для твоего двигателя. .[/quote]
Это я понял. А если НЕТ??? в чем тогда будет разница (в чем разница RN9YC и RN11YC-говоря про инструкции??? RN11YC видимо для других движков, раз сказано что на c16nz надо rn9YCC. Или свечи GM по каким-то каталогам таки подходят (несмотря на то что по инструкции не подходят)... или вообще пофигу, лишь бы были не из парафина, не из аптеки, а из автомагазина??? просто иду в фирменный магазин опель, спрашиваю для 16нз, потом смотрю в таблице,а это аналог rn11YCC, а не rn9YC как в инструкции, начинаю думать-ставить или нет, вдруг хуже будет вот ифсе. А тто что ставить любые соответствующие тем что в инструкции без разницы и так понятно...НУ КАК ЕЩЁ ОБЪЯСНИТЬ???

Автор: Никос 13.12.2005, 21:01

[quote=<Alex>][Ну ё-моё опять 25....Для моего двигателя ПО ИНСТРУКЦИИ рекомендованы свечи чемпион RN9YC (их аналогами являются А17ДВР BPR6ES W20EPR RN9YC WR7DC 14R-7DU) А ТЕ КОТОРЫЕ МНЕ ПРОДАЛИ WR8DC4, как я понял аналог RN11YC!!!!

??[/quote]
:twisted: Сколько инструкций, столько и рекомендаций. Если веришь инструкции, то и не заморачивайся, ставь рекомендованное, не такой уж и дефицит.
А можешь проверить и приобретенные, варианта три: если слишком горячие, то получишь детонацию при выключениии зажигания, будет машинка еще от 1-й, до десятков секунд чухать при выключенной системе. Если холодные, то зимой тоже быстро узнаешь, засрутся сажей и нагаром и будет их заливать при запуске не мпо детски, особенно приятно при -20-25 С! Или третий вариант все будет ОК.
А вообще для начала бы сходил сюда http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1153, ведь не даром тему сделали прилепленной, во главе списка. Ближе к весне чую начнем очередной раз масло и шины перетирать по три раза в неделю в разных темах...

Автор: Kirill 13.12.2005, 22:30

[quote=dotsent]Советую раздобыть ТИС и посмотреть что рекомендует производитель для данного мотора.
А уж потом советовать куда чего переносить.[/quote]
Бабушке своей советуй :evil: и про ТИС кому-нибудь другому расказывай :evil:
Открой EPC и посмотри замены :evil:

Автор: <Alex> 13.12.2005, 23:26

[quote=Никос]
А вообще для начала бы сходил сюда http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1153 [/quote]

ГЫ... 1. Сначала прочитал указанную ветку...
2. Ещё раз прочитал (переосмыслил)
3. Поехал в магазин просить wr7dc (как указано в ветке)
4. Дали wr8dc4? сказали то что нада.
5. перечитал указанную ветку ещё раз :-)) появились сомнения.
6. использовал поиск, ибо он рулит (по форуму и в яндексе)
7. СОЗДАЛ ДАННУЮ ВЕТКУ (может конечно надо было продолжить указанную, но тем не менее создал)
8. использовал поиск (нифига он не рулит :-)) яндекс, рамблер, даже попытался использовать гугль...
9 продолжил обсуждение, из-за недостатка информации...

Кстати все остальное по существу (про залив свечей на холодном, и про калильное зажигание на горячем (у меня 8 вместо 7, значит, чем больше число, тем холоднее и наоборот-не хотелось бы, чтобы заливало:-)) у меня на зубиле ещё тока в путь как заливало :-))

удачи!

Автор: typ43 14.12.2005, 1:05

NGK продается в магазине www.avia3n.ru , я всегда их там покупаю, у них выбор большой, недавно на пассат в5 брал, 10 тыс полет отличный.

Автор: Ivan 14.12.2005, 8:56

[quote=Кадетосс]Был бы ты в СПб. У меня в гараже 3 штуки рабочих лежат...[/quote]


Спосибо всем !!! Купил катушку Машина поет

Автор: Кадетосс 14.12.2005, 11:08

Не хочу начинать новую тему. Но хочу поинтересоваться. Если я поставлю на свою свечи А17ДВР с зазором 0,5 то что из этого получиться плохого и хорошего. Надеюсь на подробное описание.
Пэ. Сэ. По книге зазор должен быть 0,7-0,8.

Автор: Никос 14.12.2005, 18:05

[quote=<Alex>][quote=Никос]
А вообще для начала бы сходил сюда http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=1153 [/quote]

ГЫ...
3. Поехал в магазин просить wr7dc (как указано в ветке)
4. Дали wr8dc4? сказали то что нада.

9 продолжил обсуждение, из-за недостатка информации...

Кстати все остальное по существу (про залив свечей на холодном, и про калильное зажигание на горячем (у меня 8 вместо 7, значит, чем больше число, тем холоднее и наоборот-не хотелось бы, чтобы заливало:-)) у меня на зубиле ещё тока в путь как заливало :-))

удачи![/quote]
Думаю расставлю точки над I. У отечественных свечей, чем больше цифирь, тем они холоднее А8-А23, 23-е самые холодные.
У буржуев как бог на душу положит, где так же, где наоборот., где вообще х.поймет
Твое w8 соответствует отечественному А14, т.е свечи более горячии(А14).
Кстати на ВаЗах 16 клапанных уже официально рекомендованны более горячие А 14. Про мурзилки не знаю, но имхо, на старых нефорсированных двиглах Опелей А17-W7 в самый раз.
Теперь по теме: цитата длинная и нудная, но прочти:
Представте себе, что происходит с деталями ЦПГ когда воспламенение смеси и соответственно нагрузка на поршень происходит гораздо раньше чем приходит искра- возникает сильная детонация! А это приводит к падению мощности,перегреву и черезмерному износу деталей ЦПГ, клапанов,и тп.(это про горячие свечи, для данного двигла)
Если свеча холодная, на электродах свечи откладывается продукт сгорания,приводящий к пропускам вспышек в цилиндре.
Установку более холодных свечей можно рекомендовать только на новом движке, с хорошо отрегулированным составом рабочей смеси, при экпл. в жаркую погоду или в очень тяжелых дорожных условиях, когда двиг. может перегреваться. Тут отрицательных последствий не будет!
Иное дело- установка более горячих свечей.
При длительной работе с высокой нагрузкой результате такой замены можно вывести из строядвигатель из-за возникновения калильного зажигагия.
иИ всежеиз двух случаях установка более горячих свечей оказывается полезной, особенно прои НЕ электронном зажигании, во первых при эксплуатации авто в зимнее время, во 2-х при изношенном двигателе, которого масло попадает в циллиндры, т.к на горячей свече медленнее образуется нагар. Замена допустима, только при легкой условии эксплуатации

Автор: Кадетосс 14.12.2005, 18:21

Хочу поставить свечи с зазором 0,5. Это означает, что свеча будет более горячей? Будет ли двиг греться быстрее? Будет ли износ больше???????? Будет ли зимой лучше заводиться????? Что будет, если я на трассе на 4-ой передаче кручу 4000-4500 об/мин??? А зажигание не пострадает???

Автор: Никос 14.12.2005, 18:45

[quote=Кадетосс]Хочу поставить свечи с зазором 0,5. А зажигание не пострадает???[/quote]
Выбросишь свое зажигание, и будеш ставить от восьмеры, потом.
Объяснять не буду. Эккспериментаторы мля!!?
Почему 0,5 а не 1,5 чем руководствуетесь:?? Чем родное 0,7-0,8 не угодило? Карб 0.7, итнжектор 1,0-1,1.
Читай инфу.
Сорри , наболело уже, даже установкой супер пердунка на глушак не повысишь мощность, и расход. А вот синие писилки и переделанный вентилятор (чтоб в нутрь дул) естественно позволяют паорвать любой стоковый
ЗЫ
Хотя очень интересно

Автор: Кадетосс 14.12.2005, 18:52

[quote]Выбросишь свое зажигание, и будеш ставить от восьмеры, потом.
Объяснять не буду. Эккспериментаторы мля!!?
Почему 0,5 а не 1,5 чем руководствуетесь? Чем родное 0,7-0,8 не угодило? Карб 0.7, итнжектор 1,0-1,1.
Читай инфу.
Сорри , наболело уже, даже установкой супер пердунка на глушак не повысишь мощность, и расход. А вот синие писилки и переделанный вентилятор (чтоб в нутрь дул) естественно позволяют паорвать любой стоковый
ЗЫ
Хотя очень интересно




[/quote]
Объясняю. 0,5 потому что свечи попадаются говно. Денег уже выброшено немерено. А зимой один хер заводится не очень. Вроде поменяешь-ничего, а через 2 месяца опять толкай. Зае..ало уже!!!

Автор: dotsent 14.12.2005, 21:27

[quote=Kirill]
Открой EPC и посмотри замены :evil:[/quote]

Открыл ЕПС (вернее его веб-аналог) Посмотрел замены.

Остальные тоже могут посмотреть

http://www.elcats.ru/opel/details.asp?catid=T85&engtype=C16NZ&body=&image=P2&maingrp=1

Замен не увидел.

Может покажешь?

Автор: dotsent 14.12.2005, 21:37

Если пробъет снова напишешь прям сюда сколько проездила новая катушка и провод.

Автор: Kirill 14.12.2005, 23:34

Просто лень "метать бисер"... не хотите слушать что вам знающие люди говорят, мучайтесь дальше, читайте кривые ELCATS'ы, и неправильно переведенные старые книги, и пи*дите дальше про калийное зажигание, которого на ваших убитых моторах по определению уже быть не может...

Автор: воздушный змей 15.12.2005, 8:46

[quote=Кадетосс][quote]Выбросишь свое зажигание, и будеш ставить от восьмеры, потом.
Объяснять не буду. Эккспериментаторы мля!!?
Почему 0,5 а не 1,5 чем руководствуетесь? Чем родное 0,7-0,8 не угодило? Карб 0.7, итнжектор 1,0-1,1.
Читай инфу.
Сорри , наболело уже, даже установкой супер пердунка на глушак не повысишь мощность, и расход. А вот синие писилки и переделанный вентилятор (чтоб в нутрь дул) естественно позволяют паорвать любой стоковый
ЗЫ
Хотя очень интересно




[/quote]
Объясняю. 0,5 потому что свечи попадаются говно. Денег уже выброшено немерено. А зимой один хер заводится не очень. Вроде поменяешь-ничего, а через 2 месяца опять толкай. Зае..ало уже!!![/quote]

Кадетосс, если ты часто меняешь свечи и нет положительного результата. То тут дело скорее всего не в свечах. Какие супер-свечи не поставь, если с мотором есть какие-либо проблемы, то никакие свечи не помогут. Ищи причину в другом.

Какой образуестя нагар у тебя на свечах ?

Автор: <Alex> 15.12.2005, 9:30

Вчера хотел заменить свечи, возник вопрос там свечные наконечники с пружинами на конце и как их снимать, выдергивать с силой?Выкручивать предварительно сжав пружину давлением руки на наконечник???Как??? в мануале ничего...

Автор: воздушный змей 15.12.2005, 9:54

[quote=<Alex>]Вчера хотел заменить свечи, возник вопрос там свечные наконечники с пружинами на конце и как их снимать, выдергивать с силой?Выкручивать предварительно сжав пружину давлением руки на наконечник???Как??? в мануале ничего...[/quote]

Просто выдернуть и все. Они иногда присасываются, внутри наконечников резина

Автор: Vertual 15.12.2005, 11:43

Никос
Это никакой не тюнинх,
подключаешь приличный стробоскоп и меняешь зазор в свечах, при разумном уменьшении двигатель работает стабильнее. При штатном зазоре около 5-10% пропусков зажигания.

При 1,5мм вообще не заведешь, напряжения пробить не хватит. Хотя для таких зазоров использую тюниговые конденсаторные системы зажигания и специальную проводку, с развиваемыми напряжениями под 100кв. Свечи правда тоже специфические нужны, а то пробой по изолятору, а не искровому промежутку будет происходить.

Автор: Кадетосс 16.12.2005, 12:34

[quote]Кадетосс, если ты часто меняешь свечи и нет положительного результата. То тут дело скорее всего не в свечах. Какие супер-свечи не поставь, если с мотором есть какие-либо проблемы, то никакие свечи не помогут. Ищи причину в другом.

Какой образуестя нагар у тебя на свечах ?[/quote]
С нагаром усе в поряде. Изолятор бежевый, искрое...ппп чистый. Просто свечей хватает на 30000 тыс пробега. Обидно!!!

Автор: воздушный змей 16.12.2005, 14:12

[quote=Кадетосс][quote]Кадетосс, если ты часто меняешь свечи и нет положительного результата. То тут дело скорее всего не в свечах. Какие супер-свечи не поставь, если с мотором есть какие-либо проблемы, то никакие свечи не помогут. Ищи причину в другом.

Какой образуестя нагар у тебя на свечах ?[/quote]
С нагаром усе в поряде. Изолятор бежевый, искрое...ппп чистый. Просто свечей хватает на 30000 тыс пробега. Обидно!!![/quote]

Да не заморачивайся. 30000 тыс. пробега - это вполне нормально
Ты же не за месяц такое расстояние проезжаешь !

Автор: vent 18.12.2005, 9:01

Прочитал всю темку - уржался! О чем люди спорят? Не понимаю!
Блин - в "Ленте" лежат свечи wr7dc, стоимость 180 рублей. У самого C16NZ, езжу на них (вчера купил комплект). Меняю свечки часто, т.к. ввиду качества нашего бензина они являются важнейшим фактором четкой работы движка.

Автор: Alex_85 25.12.2005, 1:14

Помогите!!! Под капотом северное сияние!!!
Сначала машина немного подёргивалась, а теперь дёргает её не по-детски. Открыл капот, под ним настоящий Лас-Вегас в ночных огнях. Светится бобина, центральный провод, провода возле крышки трамплёра. Что это может быть? Если бы светились только одни провода, тогда ещё ладно...а так ещё и бобина светится. Поменял бобину, поставил новый бегунок(сказали что бегунок пробило, что у него маленькое сопротивление было) всё равно тоже самое...Помогите, плз!!!!

Автор: Сергей 25.12.2005, 1:25

[quote=Alex_85]Помогите!!! Под капотом северное сияние!!!
Сначала машина немного подёргивалась, а теперь дёргает её не по-детски. Открыл капот, под ним настоящий Лас-Вегас в ночных огнях. Светится бобина, центральный провод, провода возле крышки трамплёра. Что это может быть? Если бы светились только одни провода, тогда ещё ладно...а так ещё и бобина светится. Поменял бобину, поставил новый бегунок(сказали что бегунок пробило, что у него маленькое сопротивление было) всё равно тоже самое...Помогите, плз!!!![/quote]

Такая же хрень была после того, как в лужу глубоченную (думаю, по ось) залетел на .. не будем об этом . Вылечил ВэДэшкой. Пролил всё напрочь. Через час ничего уже не сверкало

Сергей.

Автор: Alex_85 25.12.2005, 1:32

Вэдэшкой всё под капотом пропшикать??? Бобину и провода?

Автор: Константин 25.12.2005, 11:59

А что такое "ВэДэшка" :oops: и что ей проливать? У меня тоже машину дергает и все сверкает.

Автор: Кадетосс 25.12.2005, 12:18

WD 40 аэрозоль. Отлично удаляет влагу.

Автор: Opeler 25.12.2005, 16:30

А есть специальные аэрозоли для осушения системы зажигания... А WD портит изоляцию на проводах, она становится сухой и хрупкой...

Автор: D.A.N 26.12.2005, 15:52

Лучше всего использовать силиконовую смазку-спрей. Она и резиновым колпачкам на ВВ-проводах жизнь продлевает и диэлектрик хороший и стоит недорого. А северное сияние - от влажности... Из-за плохих колпачков. Или одеты неплотно или с трещинами. Вот влага до контактов и добралась.

Автор: mrackspb 26.12.2005, 17:13

НОЛТС такой голубенько зелененький балон
на нем высововольтные проволда и трамблер нарисованы

отлично помогает!!

я каждые 3 месяца обрабатываю им провода
НИкогда ниче не светилось
хоть водой заливай пофик

Автор: valera2005 28.12.2005, 17:12

http://www.bugaets.ru/index.php?p=amp
или аналог

Автор: Opeler 28.12.2005, 17:48

[quote=valera2005]http://www.bugaets.ru/index.php?p=amp
или аналог[/quote]
Родная система зажигания нормально работает без "наворотов", если конечно исправна. А если неисправна, то хоть какой усилитель ставь, лучше не поедет.

Автор: воздушный змей 29.12.2005, 8:53

Голимый ацтой! :evil: Впаривают народу... лишь бы деньги заработать. У нас в свое время этими усилителями полгорода "переболело", т.к. делали их в соседней Ухте.
дело в том , что они не улучшают а ухудшают зажигание. Для зажигания вредна паразитная емкость. Нормальй человек всегда думает как пыль с ВВ проводов очистить, свечи в чистоте держать. А тут наоборот ставиться дополнительная емкость :twisted:

Автор: zanzibar 29.12.2005, 9:30

Решив усилить искру, купил себе и свечи и усилители этой фирмы, отдал за это 2100. Получил вроде все что там написано, а потом еще и геморой впридачу, после этого все это овно снял, настроил работу движка и машина поехала еще лучше. Так что купи что нибудь полезнее для своей машинки.

Автор: valera2005 29.12.2005, 16:15

Ну все ясно
Хорошо, что можно пообщаться и поделиться инфой.
Спасибо всем.

Автор: Papa 30.12.2005, 9:35

Согласен, все это бутор! Напридумывают всякой фигни, еще и теорию под нее подсунут, а в действительности- лишь-бы бабки содрать. Не ловитесь на это! Лучше действительно что-то родное и полезное взять за эти деньги!

Автор: RengeN 12.1.2006, 19:34

Может я и чайник, но свечки меняю регулярно вместе с маслом в 10 тыщ, покупаю свечки в опелёвском магазине, по поводу качества нареканий нет, ну и 10 тыщ не показатель.....Стоят они чёто 70р за штуку думаю не разарюсь :wink:

Автор: Сергей 23.1.2006, 0:32

Купил я сегодня свечи за 130 рублей пачку, типа Финвал 503.
Завелся с полтычка. Про дальнейшую эксплуатацию расскажу позже.

Сергей

Автор: воздушный змей 24.1.2006, 9:32

А кто-нибудь слышал про иридиевые свечи ? как они на практике ?
в магазине продаются за 2000 руб. комплект.

Автор: Сергей 24.1.2006, 11:06

[quote=воздушный змей]А кто-нибудь слышал про иридиевые свечи ? как они на практике ?
в магазине продаются за 2000 руб. комплект.[/quote]

ух !
епть !
1) 2000100 = 20.
2) 10.000 км - это примерно полтора месяца ( у меня) = 100 руб за свечки.
3) 20х1,5 мес = 30 мес.= 2,5 года.

Прикинь, Змей, если менять свечи по сто рублев с каждой заменой масла, то, блин... во как...

А вообще даже не видел. И пропрактику не знаю

Сергей.

Автор: воздушный змей 24.1.2006, 11:34

я конечно не знаю точно про эти свечи, почему и задал вопрос. Но как говориться за что купил за то и продаю...Вобщем слышал, что это совсем другие свечи, на них почти не образуется нагар, они лучше заводят мотор в сильный мороз, и якобы ресурс у них огромный, раз в пять (или десять) больше чем у обычных...
Вот и хотелось бы узнать, правда ли все это? Но если ни кто не юзал их, тогда конечно реально сложно узнать правду

Автор: Никос 26.1.2006, 15:46

[quote=Никос]:twisted: Приобрел, случайно или бес попутал, сегодня комплект чудо свечей в Опелевском магазинчике, аж по 80 руб штука. Сказали, что специально для 13НБ.
Беленькая упаковка, на ней кругом Опель написано, значки с молнией и даже адрес почтовый в Руссельшайме. А также Маде ин Чина :cry: . И Опелевская маркировка 12 14 807.
На изоляторе голубенькая маркировка ГМ и цифры 807. На металле выбито WR7DC China 388, вот такой симбиоз маркировок разных.
Выглядят вроде не плохо, даже защитный колпачок есть на резьбовую часть и электроды.
Будут ли лучше, чем 17 ДВ не знаю, но продавцы заверили, что ходить будут долго долго без проблем.
Магазин не паленый, уже лет семь существует на одном и том же месте.
Спецификация только Опель, Форд, ДЭУ.[/quote]
:oops: Кардинально поменял отношение к свечам 17 ДВРМ в случае зимней эксплуатации. Перед самым Н.Г. плавали холостые и подтраивала машинка. Было на трассе, поменял свечи описанные выше на 17 д , глюк правда не ушел. Но дело не в этом. На 17 ДВРМ проехал 450 км, в морозы машинка отказалась заводиться, выкрутил три дня назад и просто ох...л. Всв черном нагаре, центральный и боковой электроды, центральный изолятор тоже, а на металле просто сажа лохмотьями висит. Опелевские при пробеге около 3,5 тык выглядели более прилично, электроды и центральный изолятор рыженькие чистые, нагар только на металле (торец резьбовой части и слегка внутри). Карб переливает у меня по определению, при вытащенном подсосе.
Ну короче отпарил я китайские свечи в ацетоне, отковырял все что можно из сажи зубочисткой, вкрутил, завелся сразу, уже три дня полет нормальный, практически не троит и даже дыма (пара) из выхлопушки в три раза меньше при прогреве, чем с А17ДВРМ. Так что теперь отечественные только летом и как запасной эконом вариант.

Автор: воздушный змей 28.1.2006, 16:34

Никос, тут дело вот в чем...Это как две стороны одной медали.
С одной стороны, свечи это как-бы индикатор состояния двигателя. То есть если в моторе есть проблемы, они обычно отражаются на свечах.
Но если взять абсолютно исправный мотор, новый или хорошо откапиталленый и настроенный, то разницы в свечах особо и не заметишь (разумеется мы не ведем речь за откровенный брак или левоту).
А с другой стороны, для движка с большим пробегом и износом, естественно будет лучше если применять более качественные и дорогие свечи. Способность к самоочищению у них выше и т.д.

Автор: Vertual 30.1.2006, 13:56

Какая разница сколько копоти на свечах, дайте мотору прочухаться на трассе с полчасика, очистятся.

А проверить свечи можно очень просто, на прогретой машине, разогнаться до состояния, что-бы машина на холостом ходу ехала на второй передаче. и резко, до упора нажать на газ. машина должна монотонно начать разгоняться, может даже шлифануть асфальт, если ничего не произошло, или произошло но не сразу или машина изображает из себя скачущего козла, как впервые в жизни отпустили сцепление, то нужно проверять зажигалку и управление мотором.

В таком режиме просто в мотор закачивается много воздуха и топлива, а УОЗ из-за низкой скорости мотора не отрабатывает, вакуумного опережения тоже не будет - дроссель полностью открыт. Вот и приходится свечам пробивать смесь почти в ВМТ при максимально возможном давлении пробоя и соответсвенно сопротивлении искрового промежутка.

Автор: Никос 30.1.2006, 18:30

Абсолютно согласен! Я и речь вел о старом двигле с проблемным карбом. Да простят меня владельцы Каддетов, но за 5 лят и 170тык пробега проблем со свечами на инжекторном (GM) ВаЗе не было. Достался при пробеге 11,5 тык с Чемпионом, далее он лучше чем 17 ДВРМ не видел. Заводился до -27, дальше только с троса. НУ у всех свои недостатки.....

Автор: Vertual 31.1.2006, 17:07

сдается что 5ти летний ВАЗ имеет 1:1 содранный с кадета мультек. Только называется он там "Январь".

Автор: Никос 31.1.2006, 19:41

Скорее всего так и есть, тока ВАз если жив уже 8-летний будет. Думаю, что уже с 1999года на них систему Бош ставить начали.

Автор: Rimo1978 31.1.2006, 22:56

Такая вот проблема: темный нагар на свечах
Известны следующие причины этого заболевания:

Причины:Слишком богатая смесь воздух / топливо. Высокий температурный режим . Чрезмерный холостой ход или езда на высоких оборотах. Позднее зажигание. Нерегулярные искровые промежутки

Однако в моем случае все это отпадает

Существуют ли другие причины и как бороться с этим на C16NZ ???

Автор: Vertual 1.2.2006, 12:04

"январь" насколько я знаю, наклейка на бошевском блоке. Что-то пытались свое на 16 клапанники делать. Но сейчас на ВАЗе вроде официально заявили, что будут использовать "импортные комплектующие", т.е. называть вещи своими именами

Мультек, как по мне, всетаки это не кадетовская система, а довольно живучая унифицированная концепция систем управления двигателем. Которая есть практически у всех производителей авто, называют ее только по разному.

Автор: Vertual 1.2.2006, 12:20

Оно, что жить мешает?

Автор: MegaDemon 1.2.2006, 13:53

свечи то поменяй!!

Автор: Никос 1.2.2006, 14:16

Добавлю пару причин: износ двигателя(компрессия) и маслосъемные колпачки. Маслице то небось поджирает?

Автор: воздушный змей 1.2.2006, 16:48

Кстати, да. Замечено, что маслосъемные колпаки влияют на нагар на свечах.

Автор: frentzen 1.2.2006, 19:07

А можно определить причину по консистенции нагара? Ну в смысле на моих свечах нагар черный и какойто вязкий, хер оттирается. Но масло вроде не кушает (после того как устранил течь). Или для нагара много масла не надо? Но сегодня выкрутил свечи и нагар хоть совком снимай хотя свечи менял недавно (два месяца) и чистил км 300 назад. Ну в принципе я думаю основная причина мне известна - глючит лямбда (оттого и расход бензина охуенный) просто услышал про масло и немного на очко присел.

Автор: Никос 1.2.2006, 21:10

Боюсь, что нет. Только возможные причины.

Автор: Rimo1978 1.2.2006, 22:44

Компрессия 10 во всех цилиндрах
свечи новые

Мотор после переборки, с ним все впорядке. В нем болячек нет.
Я пытаюсь выведать способ борьбы с обогащенной смесью и именно на C16NZ

Автор: воздушный змей 2.2.2006, 8:28

что-то я не пойму тебя Rimo1978...
вначале ты пишешь что богатая смесь отпадает, а потом наоборот спрашиваешь, почему у тебя богатая смесь ? ты уж определись с вопросом поточнее

Автор: Vertual 2.2.2006, 12:50

Rimo1978
Это точно определись

А самое простое, что может неконтроллируемо переобогощать смесь, это уплотнитель инжектора, регулятора давления.

И самое главное, жизнь свечи периодична. Покрути мотор на холоде на холостых или поездь на плохо прогретом моторе свечи будут в таком дерьме, что вообще будет удивлять как оно ездит. Прокатись по трассе с оборотами под 5000, и свечки чистенькие белесо кофейные - даже там где на них масло льет как из ведра. Для лохования придумали эти расцветочки.

Автор: Cas 14.2.2006, 12:52

[quote=Сергей]Купил я сегодня свечи за 130 рублей пачку, типа Финвал 503.
Завелся с полтычка. Про дальнейшую эксплуатацию расскажу позже.

Сергей[/quote]

Поддерживаю - Финвал!!!
Второй комплект ставлю - проблем никаких..правда зачем второй комплект купил - не знаю - с испугу перед зимой походу....

А в принципе - на практике - у меня свечи никогда не выгорали, не успевают - их бензин раньше убивает...Российский бензин самый лучший, блин..

Автор: Maximus 15.2.2006, 17:29

Vertual,
слуш, а какая это скорость 5 тыс оборотов(примерно)?
ну нет у меня тахометра....
коробочка 5ступочка. движочек 1.3*.......
кадетик 86г.

Я понимаю, что 5 тысяч оборотов это близко к предельным оборотам, для немецких движков, а вчера ехал по трассе 160 и это еще не предельные обороты , так сколько ж мне полетать нужно.
Или можно просто на 3ей передаче на выскоих оборотах покататься,
но жалко мне как-то машинку, на третьей это будет 80-90, а мож и 100кмч...

а нагарчик есть, не то чтобы сильный, но ...
возникает, как я думаю из-за неисправности мембраны холодного запуска....

Автор: Кадетосс 15.2.2006, 19:56

[quote=Maximus]Vertual,
слуш, а какая это скорость 5 тыс оборотов(примерно)?
ну нет у меня тахометра....
коробочка 5ступочка. движочек 1.3*.......
кадетик 86г.

Я понимаю, что 5 тысяч оборотов это близко к предельным оборотам, для немецких движков, а вчера ехал по трассе 160 и это еще не предельные обороты , так сколько ж мне полетать нужно.
Или можно просто на 3ей передаче на выскоих оборотах покататься,
но жалко мне как-то машинку, на третьей это будет 80-90, а мож и 100кмч...

а нагарчик есть, не то чтобы сильный, но ...
возникает, как я думаю из-за неисправности мембраны холодного запуска....[/quote]
Да и не заморачивайся ты тогда... Может у тебя свечи гумно...

Автор: Di_m_as 16.2.2006, 8:04

Вчера заглох на перекрестке, даже не заметил. Не мог завестись пока не поменял два провода. Видимо прикепели.
Нынешние провода прожили чуть больше года.
Вопрос в том, какие провода лучше выбрать, по каким критериям? Какие у них бывают свойства, характеристики?

Автор: Papa 16.2.2006, 10:13

Взял недавно Hans Pries, не дорого- 12$, по-моему хороший силикон! На морозе не дубеют. Ваще балдею! До этого 7 лет ездил на старых, прожженых, но тоже хорошие были по качеству, мир их праху!

Автор: Maximus 16.2.2006, 10:23

хорошо, не буду

Автор: Opeler 16.2.2006, 11:11

[quote=Papa]Взял недавно Hans Pries, не дорого- 12$, по-моему хороший силикон! На морозе не дубеют. Ваще балдею! До этого 7 лет ездил на старых, прожженых, но тоже хорошие были по качеству, мир их праху![/quote]
Hans Pries - упаковщик. Что им взбредет в голову засунуть в свою коробочку как провода для Кадетта зависит только от них, но статистика показывает, что в основном это запчасти очень низкого качества. Нормальные провода, которые будут жить долго и без проблем обычно стоят в районе 50$.

Автор: Di_m_as 17.2.2006, 7:43

А с русских машин подходят провода???

Автор: Leo 17.2.2006, 9:32

могу посоветовать силиконовые провода Champion (брэнд Federal Mogul - Ignotek) - сам осенью брал, где то 17$ полный комплект, сделано в Бельгии. Качество великолепное, на морозе не дубеют, сырости не боятся. Очень доволен. Кстати в одном из последних жураналов ЗР был обзор около 20 марок ВВ проводов, так вот Champion там победил по всем тестам, несмотря что находится в средней ценовой категории.
А вот отечественные брать нельзя, т.к. сопротивление у них совсем другое, даже у близкой по параметрам восьмерки, так что лучше брать свое, родное.
А Hans Pries действительно дерьмо, зато самое дешевое ) Но тут как повезет, кое что можно ставить и жить с этим.

Автор: mugic007 17.2.2006, 14:38

А как быть в такой ситуации, год назад взял провода (марку уже не помню) не дешевые (1500 р), с аллюминевыми термотрубками. Поставил, машина не заводиться, прошивало их конкретно руку нельзя было поднести. Иду назад в магазин, а там говорят "копию лицензии автосервиса и заключение экспертизы о непригодности", потом сказали что я не правильно их устанавливал. С тех пор езжу на восьмерошных, хотя хочется поставить родные но боюсь обжечься. Может есть способы визуально определить пригодность проводов

Автор: Андрей KAD85 18.2.2006, 1:25

[quote=Di_m_as]А с русских машин подходят провода???[/quote]

нет, длины хватает не всем проводам...

Автор: Di_m_as 20.2.2006, 9:58

Примерил себе жигулевские провода и провода ПРО-СПОРТ, неподходят на трамблер. А оригиналы 800 р. стоят. Может альтернатива какаято есть?

Автор: gg2 22.2.2006, 23:31

Я уже 1 год в сервисе их всмавляю и непавили.У меня тоже DENSO в KADETTE.Их надо выьират по номеру двигателя. :wink:

Автор: AndrewFlatcher 22.2.2006, 23:48

Хотелось бы все-таки понять...чего человек сказать-то хотел, а то вон в Курилке анекдот про слово Еж есть, Гоша,где ты???

Автор: Dj Ujin 23.2.2006, 3:20

2 Флэтчер
Это непереводимый Литовский фольклЁр
Типа зачот - ну ты всмавлил!
или
ржу нимагу - непавил
Я на прошлой неделе на Пионерской улице за 240 свечи купил ДжиЭмовские.Доволен 8)

Автор: AndrewFlatcher 23.2.2006, 11:50

Мои машины на Бриске 15-м ездят - 115руб, раз в пол-года их меняю, несмотря ни на что!

Автор: Spawn 16.3.2006, 16:25

У меня когда двигатель глушу и свечи вынимаю на них масло. В результате свечи порчены и плохо заводится машина. Что с этим делать? Где копать?

Автор: D.A.N 17.3.2006, 7:32

[quote=Spawn]У меня когда двигатель глушу и свечи вынимаю на них масло. В результате свечи порчены и плохо заводится машина. Что с этим делать? Где копать? [/quote]
Маслосьемные колпачки и маслосьемные кольца. Больше маслу в цилиндре взяться неоткуда. Скорее всего первое.

Автор: Spawn 17.3.2006, 13:33

[quote=D.A.N][quote=Spawn]У меня когда двигатель глушу и свечи вынимаю на них масло. В результате свечи порчены и плохо заводится машина. Что с этим делать? Где копать? [/quote]
Маслосьемные колпачки и маслосьемные кольца. Больше маслу в цилиндре взяться неоткуда. Скорее всего первое.[/quote]

А компрессия в одном 8 в другом 14 тоже из-за этого? Если нет, то из-за чего тогда?

Автор: Никос 17.3.2006, 19:27

[quote=Spawn][
А компрессия в одном 8 в другом 14 тоже из-за этого? Если нет, то из-за чего тогда?[/quote]
А это скорее всего кольца...
Попробуй раскоксовку.

Автор: Валера 26.3.2006, 9:53

Что дает увеличение или уменьшение искрового зазора? Как его проверить? Пока вариант, купить сверло диаметром 0,7 и по нему выставить. И как его выставлять?

Автор: Phobos 26.3.2006, 18:13

Зазор вроде влияет на силу искры......
А проверить зазор реальнее всего щупами.

Автор: Влад 26.3.2006, 22:35

1) Искровой зазор влияет на силу искры, когда зазор маленьки то искра слабоя и плохо поджигает смесь в цилиндре, а когда зазор большой то смесь он поджигает лучше, что дает прирост мощности, но искре тяжело пробить большой искровой зазор на свече и она может пробить чтото не доходя до свечи, например в.в. провода, крышку трамблера или бегунок у него кстати наконечник подгорает из-за этого. Поэтому нужно выставлять зазор по мурзилке, я ставлю 0.8мм. 2) Выставить зазор можно и сверлом , но продаются спецальные щупы. Это куча тоненьких полосочек из метала разной толщены и закрепленных вместе одним болтом и на каждой полосочке написано какая у нее толщина. Купить такой щуп можно в тех магазинах где продают измерительный инструмент. Например в магазине эзмирон на новгородской улице. А выставляется зазор путем подгибания верхнего электрода, а щуп встовляется между верхним и нижним электродом.

Автор: Валера 26.3.2006, 22:40

Хорошо, а почему тогда не делают зазор, допустим в 0,5мм? 0.1 все же слишком мало.

Автор: Влад 27.3.2006, 0:06

Не понел судь вопроса!!!!!!! А зазор 0.5 делают на наших мотоциклах и мопедах. А вот про 0.1мм не понел. Просто чем меньше камера сгорание, тем меньше в нее поступает топлива и тем проще его воспламенить. А на машинах камеры сгорания больше чем на мотоциклах и поэтому чтоб быстро воспломенить топливо нужна искра по сильнее, поэтому и зазор на машинах побольше. И еще маленький зазор нельзя делать потому-что его будет засирать нагаром.

Автор: Валера 27.3.2006, 1:26

Интересовало, почему нельзя делать зазор меньше определенного уровня, уже ответили. Думаю, что темку прикрыть мона

Автор: воздушный змей 27.3.2006, 7:45

все верно кроме п.2
Не в коем случае нельзя выставлять зазор свечи щупами-полосками. Эти щупы для других измерений. Зазор свечи как раз и выставляется щупом, круглым в сечении. Так что тоненькое сверло отлично подойдет для этой цели

Автор: Влад 27.3.2006, 13:38

Каким шупом выстовлять , круглым или плоским впринцепи без разницы поскоку при выстовление зазора существуют большие допуски, на моем движке эти допуски от 07мм. до 09мм. поэтому не вижу смысла микроны ловить. Хотя дествительно точнее получится выстовить круглым щупом или сверлом. Просто круглые шупы это редкость, сверла тоже под рукой может не быть, а набор плоских щупов у многих есть.

Автор: Чернов 4.4.2006, 18:34

Я поставил себ... своему кадету провода от самары.
Ставятся они через "свечные наконечники" от М-412 (36 руб. за комплект). Для того, чтобы всё срасталось, ставить их надо наоборот.
Т.е. угловой частью - на свечной нак., а длинной прямой - на трамб.
Ещё кругляши со свечей свернуть.
Езжу так 3 т.к.

Автор: Сергей 5.4.2006, 22:47

Короче, 450 рублей за комплект "родных" проводов. Пять штук, длины такой какя и нужна. Три из четырех с металлической "сигарой".
Пока не жужжу

Спасибо
Сергей.

Кстати, могу подарить комплект новых силиконовых синего цвета на девятку. Взял тоже, думал налезут. Так они не только по размерам не те, у них и крепеж какой-то не тот. Все так ненадежно...
Делаем выводы.

А проводки эти отдам за так. Кричите кому надо. Новые, лежат в багажнике всегда.

Автор: воздушный змей 6.4.2006, 8:16

[quote=Сергей]Короче, 450 рублей за комплект "родных" проводов. Пять штук, длины такой какя и нужна. Три из четырех с металлической "сигарой".
Пока не жужжу

Спасибо
Сергей.

Кстати, могу подарить комплект новых силиконовых синего цвета на девятку. Взял тоже, думал налезут. Так они не только по размерам не те, у них и крепеж какой-то не тот. Все так ненадежно...
Делаем выводы.

А проводки эти отдам за так. Кричите кому надо. Новые, лежат в багажнике всегда.[/quote]
я тоже купил аналогичные провода два года назад, только за 475 руб
в магазине на Кутузовском.
А до этого тоже хотел приколхозить от девятки, не подошли по причине того, что Опелевские надеваются сверху на контакты трамблера, а девяточные втыкаются во внутрь. Но якобы бывают трамблеры 2 типов на Кадеты, то есть и такой где внутрь вставляются.
Это я узнал на этом форуме, где-то в самом начале уже эта темка обсуждалась.
Ну а на счет качества, могу сказать есть вполне приличные российские производители ВВ проводов. Например питерский Хорс. получше будет чем какой-нибудь китайский неоригинал.

Автор: snap 6.4.2006, 8:36

брал себе Хорс от 9-ки.... по длине нормально, на свечи поставил напрямую - без железных переходников (поржавели они у меня конкретно)... на трамблере сидят довольно слабо, но сидят. Просто по конструкции разъемов они разные бывают - есть которые "мама"(т.е. на трамблере штыри торчат- на кадете оно как раз и есть), а есть "папа" - т.е. на трамблере не штыри, а гнезда( как на старых москвичах и видимо на 9-ках). А вот центральный провод для нас от 9-ки не подходит - коротковат.

Автор: Александр Карась 25.5.2006, 17:49

Собсвенно, в топике... В догонок - у преобладает синий. Зависит ли это от зазора. Свечи NGK-2 (0.7мм). Надумал менять катушку зажигания, думаю, что из-за неё и искра, как я считаю, слабая, и свечи засирает... На правильном ли я пути???

Автор: Baron 25.5.2006, 17:56

Искра синяя должна быть. Вообще, свечи, можно проверить на специально обученном агрегате.
Туда свеча вставляется, подается напруга а потом давление. Если под давлением свеча бьет в стороны и цвет менятеся значит фуфловые свечи. Я купил бош по 100 р за штучку. проверил. Даже если и не оригинальные, то очень хорошие.
По поводу катушки. Она или работает или нет. Там нечему ломатся так что "чуть-чуть беременна". Если искра есть - значит работает.
С чего вообще началось то все?

Автор: Александр Карась 25.5.2006, 18:10

[quote=Baron]Искра синяя должна быть. Вообще, свечи, можно проверить на специально обученном агрегате.
Туда свеча вставляется, подается напруга а потом давление. Если под давлением свеча бьет в стороны и цвет менятеся значит фуфловые свечи. Я купил бош по 100 р за штучку. проверил. Даже если и не оригинальные, то очень хорошие.
По поводу катушки. Она или работает или нет. Там нечему ломатся так что "чуть-чуть беременна". Если искра есть - значит работает.
С чего вообще началось то все?[/quote]
Да машина троить стала. Уменьшил зазор до 0.5мм, нормально работает, правда искру в этом случае не смотрел.

Автор: Александр Карась 25.5.2006, 18:26

я вот думаю, может ещё крышка может быть виновата, там контакты немного шатаются, да и графитовый стержень мне не нравится, не не знаю, как определить его качество...

Автор: DaewooLemans 25.5.2006, 22:46

в связи с тенденцией роста цены на топливо , решил настроить дозирующую систему карба на обеднённую. Учитывая то, что карб Солекс ВАЗ, установил такие тарировки жиклёров ,которые соответстуют тем,что стоят на таврии, а именно по первой камере 95 топливо 165 воздух. На 1.5 вазоских моторах стоит 95 топливо и 155 воздух. До этого стояло 97.5 на 165 (такие как на 1.3) но кушала 12.5 л на 100 не смотря что моторчик у мя 1.6. вообщем выкрутил свечку , а она белая-белая...Вредно ли это ? Кстати смарю ,что расход примерно такой же как и был на жиклёрах 97.5165, а динамика щас по хуже будет. Как-то не логично : смесь беднее,а расход не особо и падает. :roll:

Автор: mvelik 26.5.2006, 9:56

У меня катушка была "чуть-чуть беременна", она эпизодически пробивала на корпус. В темноте красиво было, когда она вся в искрах.

Автор: Baron 26.5.2006, 10:25

Все логично.
На заводе не дураки сидели, когда машину придумывали. И если они ставили какой-то карб на двигатель, то не просто так. У тебя еще и солекс вазовский...
Кароче суть такая. Сбил настройку смеси ты повлиял на характеристики двигателя. У тебя мощи меньше стало. А ехать-то наверное хочется... Вот ты тапку и давишь, в итоге у тебя ни мощности ни скорости а бензин уходит быстрее..

Автор: DaewooLemans 26.5.2006, 13:47

Та какая разница, Вазовский не вазовский. Принцип карбюрации один : Топливо +воздух. Не думаю,что чем-то существенным олтличается вазовский мотор от моего - оба простейшие, даже степень сжатия по-моему одинакова . Большие дифузоры что у пирбурга,что у солекса тож почти одинаковые. На счёт того что тапку стал давить в пол из-за того что машина стала тупее ехать то этот номер я знаю,и принципиально не давил, даже не смаря на то что динамика упала. Зачем давить када хочу минимизировать расход. До открытия второй камеры карб ваще не довожу.Согласен, что на каждый мотор идут свои настройки карба. Ну вот вазовские отличаются лишь жиклёрами. Кстати кто-то тут говорил про то,что у кого-то пирбург на 1.6 стоит от 1.3 и разницы не чувствуют.

Автор: Baron 26.5.2006, 14:26

У меня и стоит пирбург 1б с кадета вероятно снятый на движке 1.6.
Разницу почувствовать не могу. Сравнить не с чем. Субъективно, 8-ки, 9-ки и 10-ки на светофорах сосут. Хонду интегру с коробкой автомат обогнать не смог. 1-я, 2-я передачи - я впереди, уже 70 км на спидометре, движек раскручен, 3-я, хонда начинает обходить, 4-я - я в жопе.
Пока изучал вопрос с карбом, выяснил, что карбы много чем отличаются. Объемами камер, объемами поплавком, диаметров различных отверстий, не тока жиклеров. Свой карб пару месяцев назад на стенде настраивал. Там все по нормам сделаи, но мужик сказал, что такого карба на 1.6 маловато, переливать его всегда чуть чуть будет. Так что вот.

Автор: DaewooLemans 26.5.2006, 15:34

ну я када цепляюсь с 8,9, они тож сосут, хотя у меня стоит Солекс. не секрет , что солекс + кадет это просто ракета. У меня на пирбурге так не рвал. И это объяснимо тем,что на солексе если дать тапка в пол открываются сразу 2 камеры, на пирбурге одна (речь идёт о 2-х камерном пирбурге без переделок типа установки пружинки заместо вакуумного привода и т.п.). так вот колёса всю первую передачу идут юзом и часть второй передачи тоже. Было дело с новой дэу нубирой сцепился 2.0, шли на ровне до 85 км ч ,это как раз тот момент когда я переключался с 2-ой на 3-тью, и тут она меня начинает обходить , видимо тож на третью перешла ) Но факт остаётся фактом 2 передачи на ровне с машиной у которой объём 2.0 и думаю не меньше 16 клапанов =) Я конечно не хочу пропагандировать Солекс на опель, сам горю желанием переставить тазвоский на родной пирбург 2Е, но пока перестановки оборачиваются неудей, точнее переставить то переставил, работать нормально не хочет, перекинул Солекс назад, как игрушку =))) Машинка его больше любит и слушается как своего. Но, то что машинка от солекса становится резвее- это известно многим. Кстати, сколько на твоём 16нз расход ? и почему не поставил 2- камерный карб ? 1б это вроде однокамерный ?

Автор: Александр Карась 26.5.2006, 15:44

Еще вопросик по данной теме. Может кто подскажет, что есть конденсатор трамблёра и где он живет :shock:

Автор: DaewooLemans 26.5.2006, 15:46

[quote=Baron]такого карба на 1.6 маловато, переливать его всегда чуть чуть будет. Так что вот.[/quote]
Что-то не пойму, как это мало и будет переливать ? Переливает как раз тогда когда много. 1Б кажется ставился на объёмы 1.3. Так что о переливе на 1.6, я думаю и речи быть не может если он исправен. Он может только не доливать =). кстати ты писал : "..И если они ставили какой-то карб на двигатель, то не просто так. У тебя еще и солекс вазовский...". у меня солекс Вазовский на 16Нз не должен стоять по заводу также как и твоём 1б. =) так что не будем. машинка едит очень хорошо, значит её смесь устраивает и то ладно

Автор: Baron 26.5.2006, 16:46

Да я ен спорю, что можно поставить. И настроить наверное можно. Но трудоемко. Один плюс - нашенские карбы на каждом углу настраивают, а при виде моего пирбурга у всех этих карбюраторщиков сфинктеры расслабляются.
Двухкамерный не поставил потому как он денег стоит, и не малых. Про новый я вообще молчу. 1000 баксов на экзисте новый 2е.
Когда машинка в россию пришла, на ней уже стоял этот пирбург 1б, хотя когда-то там стоял моновпрыск. Видимо по дороге вырвали. Зачем - непонятно. У меня еще года 4 мозги в салоне от него висели. Потом снял.
По поводу перелива - т.к. карб расчитан на меньший объем движка, то винтами качества/каличества совсем правильно его нельзя настроить. Точнее, настроить можно, но машина тупить будет по страшному. Поэтому приходится чуть больше в него бензинчика лить, а от этого остальные характеристики плывут. Следующую машину с инжектором возьму, нафиг. Устал я с карбюраторами боротся. Хотя, с другой стороны, карб штука простая. Где ни сломайся, ченить придумать можно. А у инжектора датчик коленвала полетит какойнить и все, приехали. В общем, палка о двух концах как обычно.

Автор: DaewooLemans 26.5.2006, 17:29

Инжектор, да, не плохо. экономично и современно. С ним при неисправности больше затрат, и без специальных знаний не полезешь, придётся обращаться на СТО. Чего не скажешь про карбюратор, особенно про Солекс ) глохнет на холостых - электромагнитный клапан . Либо жиклёрчик хх засорился или по просту отлетело питание на Эл.мгн.клапан. эту неполадку устранить не составит никакого труда За это карбу респект ! Кстати, года три назад на разборке 2Е брал за 60 у.е. вполне в отличном состоянии. На счёт того что ты писал "По поводу перелива - т.к. карб расчитан на меньший объем движка, то винтами качества/каличества совсем правильно его нельзя настроить. Точнее, настроить можно, но машина тупить будет по страшному. Поэтому приходится чуть больше в него бензинчика лить, а от этого остальные характеристики плывут." не много не понял. Винтом качества можно настроить оптимальное значение путем регулирования по прибору, так что на него грешить не надо,можно сделать так ,чтоб не лил. Винтом количества по большому счёту , ты открываешьзакрываешь дросильную заслонку, тут я не вижу ничего переливаемого, ты даёшь двигателю холостых столько сколько он просит. Главную дозирующую систему можно настроить путём подбора главных топливных и воздушных жиклёров. Мне на раборе тада попался 2Е от 1.3. Распознал уже чуть позже, когда нашёл в нете тарировочные данные жиклёров для каждого объёма. ничего не меняя в 2е ездил на 1.6 с дозой бензы для 1.3. Свечи были коричневые, ничего не переливало. Кстати, ты так и не написал про свой расход

Автор: Baron 26.5.2006, 18:12

Да. Расход. По поводу расхода ничего сказать не могу. У меня датчик не работает. ТОнее неправильно показывает. Когда бак уже пустой почти показывает еще четверть примерно. Когда полный - до конца не заходит. Субъективно расход литров 10 по городу. Я люблю тапку потопить и на 2-ой до 80-ти разогнатся.
Скажем так.... заливал полный бак, прибор, кстати показал, что он полный. На нем километров 50 по городу проехал, съездил в Яппиля (это выбогское направление, недалеко от залива), вернулся, еще км 50 по городу. Показывает что осталось пол бака. Черт его знает. Засечь по спидометру все время забываю.
А по поводу перелива карба, попробую объяснить так: Любой карб настраивается. Но. В определенном диапазоне. ТОесть винтами качества/колличесвто подбирается оптимальная смесь для двигателся. Карб расчитан на определенный объем двигателя. И регулируется он в определенном диапазоне. ЕСли выйти из диапазона то какие-то характеристики ухудшатся. Что собсно и происходить если 1б поставить на движек 1.6. Карб настроили, движек работает прекрасно, но какие-то провалы где-то есть. Или жрет не оптимально или движка мощность на разных режимах не всю выдает. В общем, тут дело тонкое.

Автор: воздушный змей 26.5.2006, 21:45

[quote=DaewooLemans]Та какая разница, Вазовский не вазовский. Принцип карбюрации один : Топливо +воздух. Не думаю,что чем-то существенным олтличается вазовский мотор от моего - оба простейшие, даже степень сжатия по-моему одинакова . Большие дифузоры что у пирбурга,что у солекса тож почти одинаковые. На счёт того что тапку стал давить в пол из-за того что машина стала тупее ехать то этот номер я знаю,и принципиально не давил, даже не смаря на то что динамика упала. Зачем давить када хочу минимизировать расход. До открытия второй камеры карб ваще не довожу.Согласен, что на каждый мотор идут свои настройки карба. Ну вот вазовские отличаются лишь жиклёрами. Кстати кто-то тут говорил про то,что у кого-то пирбург на 1.6 стоит от 1.3 и разницы не чувствуют.[/quote]

тут дело не только в степенях сжатия, надо еще характеристики мотора смотреть. На разных оборотах разные движки могут вести себя по-разному (ВАЗовский и Кадетовский). А карбы под это дело рассчитываются тоже.
ИМХО в твоем случае надо диффозор первичной камеры увеличивать, а топливный жиклер можно и поменьше.

Автор: воздушный змей 26.5.2006, 21:54

[quote=Александр Карась]Еще вопросик по данной теме. Может кто подскажет, что есть конденсатор трамблёра и где он живет :shock:[/quote]
не парься, у тебя его нет (если конечно кто-то не накулибничал )

Автор: DaewooLemans 26.5.2006, 22:35

[quote=воздушный змей]

ИМХО в твоем случае надо диффозор первичной камеры увеличивать, а топливный жиклер можно и поменьше.[/quote]

Да, я уже думал над тем чтоб увеличить дифузор, но прикинул тот факт ,что в пирбурге дифузор первой камеры поменьше будет однако. по-моему 20. а в солексе по дэфолту 21. Но если переделывать так конкретно, надо ещё и растачивать дырки в коллкторе под солекс, а я этого делать не хочу, зачем портить коллектор, тем более что в планах поставить пирбруг. и жиклёр в таком случае надо ставить не меньше,а больше. При растачивании дифузора мы загоняем в мотор больше воздуха, соответственно надо и жиклёра побольше встаить дабы смесь не обеднить.
[quote=Baron] Карб настроили, движек работает прекрасно, но какие-то провалы где-то есть. Или жрет не оптимально или движка мощность на разных режимах не всю выдает. В общем, тут дело тонкое.[/quote]
У меня на 16нз стоит 08 зажигание. В сочетании с солексом работает великолепно во всех мощностных режимах, без провалов и т.п. скорость наберает моментом. Я не знаю что такое давить тапку в пол потому что обороты и без того набираются быстро. В основном нажимаю на четверть, максимум на треть всего хода педали. Вторая камера практически всегда закрыта. Канеша при обгоне приходится иногда и придавить.

Автор: Александр Карась 29.5.2006, 11:04

мда. Столько сил потратил, что б найти эту дурь...

Автор: Александр Карась 29.6.2006, 10:10

1. Каким должно быть сопротивление вв прводов. У меня стоят силиконовые - R=13-15 кОм. Нормально ли это???
2. И сопротивление насадок для свеч. Есть у меня 3 экземпляра, у двух 5кОм, у третьей - 0.
И вот что происходит. При пользовании этих проводов и одной насадки с нулевым сопротивлением, машина работает только с отечественными свечами, как только ставлю NJK - начинает троить, глохнуть, вощем - не то... Свечи новые, пару сотен с новья еще не прошли...
Народ, поделитесь опытом, кто сталкивался, какие были варианты, какие решения их...

Автор: Руфик 2.7.2006, 23:55

Ну вот больная тема)).
Давай попробуем разобраться во всём это бордаке!!!
1)Зачем ставится сопротивление,на выходе катушки???Да просто для того,чтобы не возникло к/з на выходе5 катушки,так как при заливании свеч именно это и происходит!!!В следствии чего как правило и выходит из строя катушка и датчик хола!!!Отсюда вывод=>13-15 кОм это вполне нормально для электронного зажигания!!!У тебя ведь такое???!!!
2)СВЕЧИ!!!Да это болезнь!!!берём ,да складываем сопротивление проводов,и насадок,в итоге получаем 20 кОм!!!!Для искры ну очень не хорошо!!!представляеш на сколько теряется мощность искры!!!А,что насчет свеч единственное что испытал:Свечи NJK,они ведь 3-х контактные,они новые абсалютно не работают!!!Собрал прибор для приоверки свеч,У NJK абсалютно новых искра валит со стокана,а не на электроде!!!!

Автор: leshka 23.8.2006, 9:50

Проехал за день 300 КМ. Внезапно на обгоне заглох двиг. Опредилил,что нет искры после катушки зажигания. Подскажите,что сгорело. двиг. 1.3 NB.

Автор: Svetigor 23.8.2006, 10:32

Катушка!

Ищи поиском , неоднократно писалось.

Автор: leshka 23.8.2006, 12:18

А если комутатор???поиском не наш...!!!

Автор: Александр Карась 23.8.2006, 12:32

Ищи и в старой версии форума, эта тема уже до костей обсосана, тем более 13NB> :-/
А лучше бери мурзилку, если нету скачай, там написано про роследовательность проверки, вольтметр - и вперёд!!!

Автор: leshka 23.8.2006, 13:08

А что за мурзилка и где её скачать????

Автор: Александр Карась 23.8.2006, 13:23

инструкция по эксплуатации и ремонту
на главной странице есть, даж на разделы разбита

Автор: leshka 23.8.2006, 15:21

А может кто нибудь просто подсказать,что сгарело катушка или комутатор??? знакомый сказал что катушка подходит от ваз 21099 с электронной сист.зажиг.???

Автор: Александр Карась 23.8.2006, 16:42

так родное ж стоит баков пять на разборке(Минск)... Думаю, не стоит ставить от жигуля, а вдруг вовсе и не катушка у тебя, купишь, потом валяться будет. Покупай родную, если что запасная будет. Я тож как-то хотел постивть от восьмёры, потом одумался, - теперь с запасной катушкой.

Автор: Mezzz 23.8.2006, 21:07

проверь, идет ли вообще питание на катушку
вольтметром проверь идут ли импульсы с трамба (можно просто трамб снять и рукой покрутить)

Автор: leshka 24.8.2006, 8:59

Вчера подкинул катушку. и не фига. Проверил по книшке уилитель хола(комутатор) походу он!!! уже второй за 2 месяца. Хочу взять новый тамблёр,родной уже хилый наверно где то пробивает поэтому и горит так часто!!! Кто знает сколько стоит новый?????????примерно.

Автор: mvelik 24.8.2006, 9:20

Я покупал комутатор за 800 рублей (7 ног). У меня тоже горел часто, так вот это было из-за плохой массы на двигатель.

Автор: leshka 24.8.2006, 9:43

Да дороговато!!! У меня была проблема массы с гениратора на двигатель! мажет из-за неё??? но после того как я поставил новый провод и затянул клема. прошло дня два.

Автор: leshka 25.8.2006, 11:36

Скажите кто нибудь сколько стоит новый трамблёр!в сборе!

Автор: RUS_23 6.9.2006, 9:37

У меня похожая проблема была, поменял два коммутатора (800руб, 6 ног), сейчас вроде исчезла, но у меня были убитые провода идущие от датчика индуктивности к коммутатору. Сейчас замотал их изолентой вроде ничего, а сам занимаюсь поисками датчика (в сборе трамблер не хочу покупать).

Автор: Морж 6.9.2006, 10:17

leshka впиши данные свои от куда ты вообще , у нас бобруйск по умолчанию.

Автор: djprofessor 6.9.2006, 11:51

От Таза 8-го ставь и не парься Обсуждалось не раз...

Плохой "-"с Убивает комутатор....

Автор: Opelevodila 6.9.2006, 16:41

В Existe, родной стоит около 500 гринов, я имею в виду Delco с коммутатором на двигло 13NB. Аналог стоит 200-250 гринов...
ЗЫ. А советы, по установке от ТАЗа - это предложение сравнимо с "вынь свой двигатель и выброси", так, что думай...

Автор: djprofessor 6.9.2006, 17:01

Бред ..
Поставь себе от 8ки и поймешь почему......
"-" сы огласи плизз чтоб так говорить.

Автор: *денис* 8.9.2006, 10:20

------------------------------------------------------------------
вот здесь ты неправ, чем меньше зазор, тем сильнее искра и наоборот,чем больше зазор, тем она слабее и ещё чем меньше зазор, тем быстрее проходит искра и получается неполное сгорание,вот поетому он и расчитывается с тем, что-бы всё топливо успевало сгорать...

Автор: Opelevodila 8.9.2006, 13:28

Бред - это то, что ты предлагаешь... Поставить ТАЗ-овский трамп - это значит менять его каждые полгода (в лучшем случае), плюс к этому, замена ВВ проводов, катушки, да и вообще всей электрики, свяканной с зажиганием... Я уже думал над этой проблемой, у самого траблы были, пытался исправить заменой от ТАЗа, но в результате, всё выбросил и поставил на место "родное" зажигание... При замене родного на ТАЗовое сразу получил незначительную, но сильно раздражающую детонацию, что уже само по себе не есть гут для двигла... Больше сказать мне нечего...

Автор: djprofessor 9.9.2006, 11:52

1..... ХЗ Детонации у мя нету... Эт раз

2 .... Трамб живет нифига не пол года Хотя ХЗ так у мя уже 9 мес...
у друга до сих пор родной трамб 95 года 9-ка...
У отца родной 2000 г машинка... Чо за бред про ломающиеся зп

Просто надо трамб брать не за 400 р а за 600-700----.
Я например тросик сцепления меняю каждые 3-4 месяца тк беру за 200 р италию
Все не как не взять немецкий за 400... Так что ту где возьмешь и как повезет...

Вон чувак 2 или 3-и комутатора поменял и все сгорели через какоето время а они по косарику почти за штучку и нах это надо (кстати онир вмагазе не подлежать горантии то есть подлежать но трудно поменять или вернуть деньги).

У меня в багажнике валяеться запасной трамб+комутатор и все это стоить 800 р....

А сколько стоить трамб на кади -? А ?
3000 (трамб без НЛО) Это если надо срочно и по объявам нету а такое бывать...
Кстати этот трамб хз скока проходить тк не новый а крыжка новая к нему тож руб 600-700 стоить..
На ваз 80 р ... и продаеться в любом магазе

3 ,,,, А где ты будешь искать ЗП находясь в деревне или гденибудь на трассе ?
Знаешь я провозился однажды с трамбом не имея средств к покупке родного и изза этого ходил пешком полтора месяца тк сам ковырял -Разбирался Мерз на морозе пытаясь понять Чо с тачкой и как можно ее оживить без денег .. а счас если и навернется То я просто прикручу новый трамб и не буду выяснять что в родном поломалось.. Поставлю новый и поеду дальше тк расходы на запчасти сравнимы со стоимостью горючки.....

Минусов не обнаружил Кроме того что новый кадетовский трамб конечно вне конкуренциии с Тазиковским Но гдеж его взять то новый?

Автор: Opelevodila 9.9.2006, 14:26

Адам Опель нас рассудит!!! Аминь!!! Я не настаиваю, но считаю, что ставить совковые ЗЧ на иномарку - это глумёж и противоестественно!!! Если нет возможности купить родное, то лучше купить себе ТАЗ и не мучаться...

Автор: djprofessor 9.9.2006, 14:30

Я не уверен что таз 08-09 Хуже - Кадета -----...
Все зависить от состояния....

Автор: Opelevodila 9.9.2006, 19:36

А вот с этим, позволю себе не согласиться...

Автор: Валера 12.9.2006, 1:43

Завел сегодня ласточку, совместил все метки на шкивах и трамблере, провода правильно стоят, свечи новые, провода остались от прошлого хозяина, говорил, что весной менял. УОЗ работает. Трабл такой, вспышки пламени в карбе и хлопки там же. При выставленном по метке трамблере. Наличие максимальных оборотов и стабильных холостых ( около 2000, карб не крутил) только если метка сантиметра на 3 ближе к салону, смотрел со стробоскопом. Что за фигня?

Автор: Opelevodila 12.9.2006, 9:12

Все симптомы очень раннего зажигания... Значит не правильно выставил метки на шкивах...

Автор: Валера 12.9.2006, 15:19

Метку Коленвала выстовлял по "иголке" на блоке цилиндров, а распред вала, по отметинке, на железном кожухе, практически вертикально. Т.е. на распреде метка практически перпендикулярна асфальту.

Автор: <Alex> 13.9.2006, 9:53

Ребята!
Помогите определиться и купить таки высоковольтные провода на мой C16NZ

На екзисте хочу взять Dello за 18$

но есть Beru за 29$

и Bosch за 32$

Стоит ли переплачивать? Как оно Dello. Лишних денеХ нету.

И ещё щас стоят выдернутые с Нексии :-)) Мож для нексии провода посмотреть (т.к. запчасти для ксюхи дешевле чем на кадетт)???? Или одно и тоже будет...

Подскажите плиз сегодня надо покупать, пока 1kRub не растратил :-))

Автор: Drew 13.9.2006, 12:36

Я брал Carol за 460р вроде ничего.

Автор: <Alex> 13.9.2006, 14:01

Чего за Carol? Где брал???

Я хочу Dello??? Про Dello ничего не слышно???

Автор: Pablo 13.9.2006, 14:37

брал только поворотники фирмы Dello - обычные китайские шалабушки похоже - работают

Автор: Максим_ 13.9.2006, 18:13

Оффтоп
Паша, а ты что, работаешь в р-не Загородного проспекта?

Автор: Opeler 13.9.2006, 23:24

Вообще, чтобы провода работали долго и главное стабильно в любых условиях лучше конечно взять родные с теплоотводами.
А из того что представлено на выбор BERU неплохие делает, Bosh подделывают часто и за марку переплата. А Dello это продукция братьев рисоедов не самого высокого качества.

Автор: Pablo 14.9.2006, 13:36

да а что?

Автор: Валера 14.9.2006, 22:46

Взял себе janmor какой-то, коробочка по русский вся подписана, написано, что адаптированно для России, Сделаны где-то в ЕС, цена 650 р (23$) Завтра поставлю, посмотрю.

Автор: ICE 18.9.2006, 11:05

Название, блин, не помню.. Штатовские провода для кадетта. Силикон с теплоотводом, помехозищитой и ещё какой-то фичей. Цена - 1200 руб. со скидкой.

Автор: demidroll 18.9.2006, 16:08

У меня тоже janmor, куплены в магазине OPEL. Ну пока нормально...

Автор: Морж 17.10.2006, 21:54

up

Автор: Jeff 25.10.2006, 21:48

Такая вот задача:
На опеле с моновпрыском "Мультек" есть искра с центрального провода катушки зажигания, но отсутствует с трамблера. Заведомо известно, что бегунок, крышка, бронепровода исправны. Однако, если в ручную подвести бегунок и замкнуть его на контакт с бронепроводом, искра есть. Ощущение что просто не хватает силы тока, что бы пробить растояние в 2 мм между бегунком и контактом крышки трамблера.
Кто и что виноват? Уж не "мозги" ли?

Автор: Bravo 30.10.2006, 21:28

Попробуй почистить контакты.

Можно ли выставлять зажигание при работающем двигателе?

Автор: Mezzz 31.10.2006, 1:40

а на сколько сильная искра с центрального провода, если свечку не одевать, а прямо с провода на массу его, какой цвет искры?
а ты попробуй просто провод на расстояние больше, чем 2 мм от корпуса отнеси и будет ли искра?

возможно катушка уже дохнет.
проверь провода питания катушки

Автор: Zham 14.11.2006, 10:42

На данный момент имею на своём кадете вазовский коммутатор и катушку зажигания, но имею возможность заменить всё это дело на родное! Подскажите пожалуйста стоит или не стоит поменять в чём различие? Что мне это даст?

Автор: BobF 14.11.2006, 12:21

Это как - катушка умирает, мне всегда казалось, что она или работает - или не работает. Или я заблуждаюсь?

Автор: Mezzz 14.11.2006, 12:22

а какой у тебя двигатель?

Автор: djprofessor 14.11.2006, 12:33

Да бывает катушка на исходе своей жизни и дает слабую искру... Было такое у друга на Вектре 1,6...

Автор: Zham 14.11.2006, 14:03

двигатель 1,3s 75 коней

Автор: djprofessor 14.11.2006, 15:03

Меняй при условии что это родное нормально работает..
посмотри темку про Зажигание от Ваз 08 гдето есть
там описаны +сы Тазовского зажигания

Автор: Zham 14.11.2006, 15:16

комутатор новый катушка бу

Автор: djprofessor 14.11.2006, 16:57

а трамблер Какой? Ваз или Делко?

Автор: Zham 14.11.2006, 16:58

родной опелёвский

Автор: воздушный змей 9.12.2006, 22:25

На моем кадете отсутствует термозащитный свечной колпачек, на 3-ем цилиндре.
Вопрос : если провода силиконовые, можно без колпачка ездить ? Вроде бы как силикон высокую температуру держит? У кого какие мнения ?

Автор: CSV 9.12.2006, 23:31

оооооооооооо!!!!!!!
да ты мой брат по несчастью
постигло меня это несчастье прошлым летом
симптомы точно такие-же
вылечилось заменой катушки зажигания.
хотя, я мерял все сопротивления по книге,- все было впорядке.

Автор: sadyk 11.2.2007, 5:09

Всем привет. У меня Opel-Kadett C14nz моновпрыск. Вообщем такая ерунда, машина заглохла и не заводится, нет искры на свечах. Открыл трамблер, треснутый бегунок... Заменил... Нет искры... Проверил катушку... Тоже нет искры... Заменил коммутатор, который под катушкой... Все равно нет искры... Надоело, притащил на автосервис. Они первым делом сняли трамблер, проверили импульсы выдает намано. Поставили его назад- завелась. Через какое-то время опять заглохла. Подключили они прибор, который посылает импульсы на выход клеммы трамблера. Прибор работает, искра идет с ВВ катушки во всех режимах. Получается, что цепь клемма трамблера-ЭБУ-коммутатор-катушка исправна. Также на сервисе проверили все провода, вплоть до ЭБУ на всякий случай. Все датчики проверили. Везде все напряжения соответствуют. Ничего не могут понять. Подключают осциллограф к выходу трамблера, все нормалек, импульсы как положено. При включении зажигания идет первая искра, при вращении стартером нет ни фига. Разводят руками только. Если и заводится машина, то через какое-то время опять глохнет и снова нет искры. И еще один момент, после того как прибором прогоняют искру, после этого машина снова начинает заводиться, поработает минут 5 и снова глохнет и нет искры. При пропадании искры в ЭБУ не записываются ошибки. Помогите советом, please, машина уже 3 дня на сервисе стоит И пасибо кто смог дочитать до конца..

Автор: brunmaf 12.5.2007, 23:53

Подскажите, если поставить высоковольтные провода от ВАЗ 2109 не испортятся они от температуры? Я так понимаю что на родных металлические колпачки стоят именно поэтому. Может кто-то ставил.

Автор: funky 12.5.2007, 23:58

провода от таза неподходят на родное зажигание !!!!!!!!

Автор: brunmaf 13.5.2007, 0:12

В смысле по длине не подходят или как?

Автор: Umaxa 13.5.2007, 0:26

Заправляюсь только на Киришисервис, это на Коммуны, 15. Иногда на Аэро и Фаэтоне, там у них бензин с Киришей возят - ни разу не жалел. С Лукойлом - как попадешь, последний раз на автоматической заправлялся - вроде ничего. ПТК и прочее - г-но и недолив постоянно (на Луке тоже).

Автор: funky 13.5.2007, 1:22

на опелевском трамблере крепления на крышке трамблера такиже как колпачки свечей т.е провод одевается сверху , а на тазовской крышке провода входят внутрь крепления !!!!!

Автор: mrackspb 13.5.2007, 1:46

блин не парь народ
провода с таза прекрасно подходят на Опель!!

единственно тем у кого поджигание стоит Бош-Лукас до 91 года
а не Делко-Реми (то что тынаписал относится какраз сюда)

да и после 91 года не на всех маторах сменили наконечники с DIN на SАЕ
на 1.4 моно остались провода с ДИН концами

делко реми имеют концы М4


кароче провода с таза прекрасно подойдут владельцам 1.2 1.3 1.4 1.6 1.8 2.0
но не всех модификаций и годов выпуска и систем зажигания
а также ЦЕНТРАЛЬНЫЙ провод, вернее его длина коротковата если брать каплект
проводов от 08 или 09 , тут оставлять то что есть или покупать отдельно ето 50-100 ру
можно брать от нивы на 1.3 проводов должно хватить насчет 1.8 низнаю

вобщем перед такой покупкой проверте сначала что у вас и чтохотите упить
просто сравните длину и разьемы на проводах.
вопросы отпадут

счас существует огромный выбор проводов родных опилевских
ценег от 350 до ....
но учтите за 350 ру вам продадут провода ЕПДМ, тоисть НЕ селиконовые
что непреминимо для машин с ГБО и недолго ездит
ну на год или два в нашем питерском климате хватает..
силикон стоит от 600 ру и до..
если неможете сами выбрать обратитьсь к специалистам
вам предложат стопудова хороший вариант но более дорогой

Автор: brunmaf 13.5.2007, 13:46

По разъемам тазовские у меня подходят, по длине думаю подобрать можно. Основная проблема в следующем: отсутствие на тазовских проводах металлических наконечников. Н получится ли что резиновые колпачки например пересохнут или вообще расплавятся от температуры, ведь выпускной коллектор рядом. И спасибо за ответы.

Автор: funky 13.5.2007, 16:30

ТО mrakspb: я с тобой полностьью согласен , но если люди немогут даже написать тип двигателя , зажиигания и тд
отсюда и такие ответы .на мой 1.3 с делковским трамблером тазовские провода ну никак не подходят!
а длинну центрального провода я решил перестановкой катушки поближе , аккурат хватило . да - зажигание у меня теперь от таза .

Автор: Di_m_as 26.9.2007, 7:01

Проблема в том что в один прекрасный момент она завелась, через минуту заглохла и потом вообще не заводилась. Рассматривая причины я обнаружил что искру дает только в один целиндр (в правый). Перекидывая вв провода по разному у меня на остальных трех искра не шла. мне не понятна причина этого. Сняв крышку трамблера видимых дефектов я не нашел.
Что еще может быть причиной????

Автор: adnull 26.9.2007, 9:28

крышка трамблера + бегунок

Автор: Zлой 26.9.2007, 9:36

Модель двига и система зажигания какая????

Автор: Di_m_as 26.9.2007, 12:18

Система зажигания не знаю, двигатель С16НЗ если не ошибаюсь. 1,6л. моновпрыск.
У меня проблем еще была в том что потекло из под прокладки масло очень сильно и прям на выхлопной коллекто, короче под капотом все в масле!!!! может это и является причиной этой неисправности????

Автор: Александр Карась 26.9.2007, 13:50

машину не перегревал никогда?

Автор: Di_m_as 26.9.2007, 13:57

Вроде бы нет, а как это могло бы повлиять????

Автор: adnull 26.9.2007, 14:58

искривлением зеркала гбц. а там и масло в цилиндры может ручьем идти, но если крышка и бегунок в порядке, то искра все равно должна быть.

Автор: Zлой 27.9.2007, 7:59

Ремень ГРМ проверь!!!2 еси есть возможность возьми у кого нить заведо исправнй трамблер и методом замены проверить трамб иль нет.

Автор: Anatoli 3.10.2007, 19:36

возник такой вопросик

в гараже завалялось электронное зажигание ( марка вроде "ОКТАН-4" ) ранее стоявшее на четвёрке - подойдёт ли оно на кадетт двигатель 1.4 NV ( карбюратор ) - основная причина для установки - в опеле нету тахометра - а у этого причиндала в салон выводится дисплейчик, который в нормальном режиме работает как тахометр.

Автор: adnull 3.10.2007, 19:56

Странная причина - тах на опеле делается на раз два

Автор: mrackspb 3.10.2007, 22:56

неподойдет!!! на 14нв электороное зажигание регулируемое мозгами..
ксати запости фотку подкапотного пространства

Автор: Anatoli 4.10.2007, 9:07

вот как раз вместо него и воткнуть

http://autobiznes.ru/auto/autoprod_0000265 - нашёл достаточно хорошее описание этого причиндала.

Автор: Mezzz 7.10.2007, 4:37

в помойку сей девайс! если у тебя все штатно стоит - не мешай деталькам работать!
купи обычный тах цифровой и к управлению катушкой зажигания подцепись или приборку с тахом найди

Автор: Dmitr 30.11.2007, 20:15

Внимание, вопрос! От мозга отходят два провода, стоит разьем в котором они замыкаются(не знаю как точнее сказать) прочитал что этот разьем для регулировки УОЗ. Как им пользоваться?

Автор: Морж 1.12.2007, 0:23

там стот фишка которая меняется при использовании 92 или 95 бензина! на ней написано.

Автор: Motdoc 2.12.2007, 13:01

всем привет, Уважаемые опелеводы подскажите в такой ситуации: двигатель 16 SH, была замена прокладки ГБЦ после установки головы обратно возникла проблема с зажиганием, его выставлял как писали здесь на второй странице

"Цитата(optium)
:oops: Как ставятся ВВ провода на трамблёре ,в какую сторону идёт порядок 1-3-4-2 и где расположен 1????

Встаешь с левой стороны машины, там где трамблер, лицом к трамблеру. Сверху справа будет первый контакт. Далее комбинация 1-3-4-2 против часовой стрелки. А если по часовой , то будет так: 1-2-4-3 "

после всего стал заводить двигатель он завелся стреляя в карбюратор, сняв провода со 2 и 3 цилиндров двигатель стал работать ровнее на 2 цилиндрах 1 и 4 , посоветуйте в чем может быть еще косяк? что не было сделано еще???

Автор: Евгений 5.12.2007, 22:20

так на чем остановились? какие свечки лучше??
какие мнения о не стандартных решения?
платиновые, иридиумовые, многоэлектродные, форкамерные..(может еще какие забыл..)

Автор: Михалыч 6.12.2007, 12:48

Есть проблема. С утра не смог завестись. Искра есть на всех свечах. Впрыск есть. Зажигание выставлено правильно. НО детонация происходит только в первом горшке. в остальных свечи выкручиваешь-залиты бензом. Поменял свечи на другие вообще никакой детонации нету. Куда копать дальше???

Такая херь уже второй раз и наступает она после оттепели. В первый раз помогла замена свечей. Но не свечи же менять раз в две недели?? Или просто ГАВНОСВЕЧИ попались???

Автор: Andrik 26.12.2007, 12:40

Можно поподробней об этой фишке, я у себя тоже заметил, только не знаю как пользоваться ???

Автор: DeNi5 2.2.2008, 8:10

Всем привет ...тут проблема у меня может кто знает что это такое и как лечиться ......откапиталил движок все работало отлично тут с утра собираюсь поехать на работу завожу машину а она троит по жесткому трясет колбасит и вот вот заглохнет полез в капот то се посмотрел выкрутил свечи(brisk) а они в черном нагаре сразу 3 ну я слышал что эти свечи плохие почитал форум и решил купить оригинал GM стала ехать нормально думал все Но тут на следующее утро тоже самое етот черный нагар и из выхлопной трубы подстреливает В чем может быть дело может ето карбюратор глючит ,тогда сразу вопрос как переставить его на карбюратор от 2108 или можно купить рем комплект у нас его нет..... стоит карб solex 35 PDSI если кто видел рем комплекты на етот карб то жду вашей помощи заранее спасибо

Автор: Barmaley 2.2.2008, 9:13

Доброго времени суток, У меня приятель купил Мерена S320 (Корабль) ,загнал на диагностику, сказали меняй свечи. Там их по 2 на каждый горшок, а их 6. он заменил , а старые я забрал, потестировал под давлением , отрегулировал зазор, четыре правда выкинул. Поставил , еще 4 взапас остались. Свечки родные мереновские, иридиумовые, ключик под них надо на 16. ИКЕБАНА, у меня даже холостые подросли. Я потом заглянул скока они стоят - мне плохо стало.

Автор: Andrik 4.2.2008, 17:25

У меня 1,3 NB и стоит трамблер с вакуумником, мозги и датчик УОЗ, как я понял предыдущий хозяин переделал NB на N и зажигание теперь регулируется не мозгами, а вакуумником на трамбле, вопрос состоит в следующим : куда именно в карбе впихнуть патрубок с вакуумника ???

Автор: fisher 4.2.2008, 20:56

Наверно туда куда датчик подключался. Где то на форуме схемку выкладывали как все труби на 1В1 подключать.