Версия для печати темы

Автор: ti-izh 4.3.2011, 19:20

Приветствую всех, вот и свершилась пора перейти на задние дисковые тормоза, тому был ряд причин: Машина вяло тормозила, постоянно выдавливало цилиндры, стерлись колодки, и как оказалось в последствии в левом колесе не было даже признака механизма автоподвода колодок.
Замена на балку от вектры было решено не производить, в силу ряда причин, сложно найти в нашем Ижевске, да и дороговато… Решил поставить тормозные суппорта со встроенным механизмом ручника (на это меня вдохновила статья Омского форума – http://autoclub.tomsk.ru/viewtopic.php?t=2258 ).
Подвернулись мне суппорта с VW Golf 3, именно такие какие надо, правда были они без движения довольно долго и потому не работали, а ручник как выяснилось был закисшим (потом я узнал что это их болячка, как у нас задние арки).
Соответственно они были перебраны, вычищены, покрашены термокраской(600градусов) (на баллоне написано что она черного цвета, а оказался жуткий не понятный коричнево-буро-черный), в общем красить позже, ближе к лету. Разборка производилась опять же по мануалу http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=36658 (не помню где то был мануал с более четкими фотками), как оказалось не всё так уж и сложно, но помучатся пришлось. Ремкомплекты заказал GP group, в принципе не плохие, но не полные, нет резинок для ручника, надеюсь не потечет в ближайшее время, а там посмотрим….
И теперь собственно сам процесс переделки:
1. Машина вывешивается, снимаются колеса, сбиваем барабаны, я это делал всегда и на всех машинах молотком с долей осторожности, в общем всё это легко и просто…

2. Снимаем ступицу, тут думаю тоже проблем не возникнет(снять колпачек, вытащить шплинт, отвернуть гайку и снять ступицу)

3. Далее перед нашим взором предстает тот самый механизм автоподвода колодок (на правом колесе он в идеале, а на левом его вообще нет, так же после поломки пружины и креплений колодок рычаг ручника порядочно сточил ступицу-фото ниже)
4. Снимаем целиком тормозной механизм, всё легко и просто, отцепляем от ручника, вытаскиваем стопорное кольцо с наружной стороны тормозного щита и вытаскиваем трос ручника.

5. Далее нужно отвернуть тормозную трубку(если не жалко тормозуху) и 4 болта на 13 которые крепят тормозной щит

6. Всё что осталось вычищаем и оставляем на неопределенный срок, пока будут точиться и фрезероваться остальные детали


далее начинается "самоделкин"

• Нам необходимо выточить переходные пластины под скобу будущего дискового суппорта, всё это делается из стали толщиной в 10 мм, вот мой кривой чертеж(тут нет 4х отверстий крепления – их отмечать нужно будет под конкретный суппорт, под его наклон, расположение спускного клапана)



• Так же нужны небольшие втулочки… (отверстие на 10, толщина так же 10, можно просто несколько шайбачек)

• И самое главное (суппорта от VW рассчитаны под диск 10 мм, как раз наши передние, у меня их было 2 невостребованных чуть БУ «Спасибо Adams’у»), так вот по отверстиям они подходят на заднюю ступицу, НО ступица чуть большего диаметра чем посадочное место диска и поэтому, несем ступицу токарю и стачиваем ее под размеры диска «если не изменяет память то 120мм» вот Фото До и После


• Понадобятся новые болты для крепления скобы, подбирать по длине индивидуально.
• Далее прикручиваем скобы к пластине, прикладываем к балке и выбираем необходимый нам наклон суппорта (у меня для удобства ручника было сделано там что ручник сверху, а спускной клапан снизу, я знаю что не правильно, но придется помучаться с прокачкой зато ручник без проблем) отмечаем горизонталь….
Далее прикладываем к пластине фланцевый диск и отмечаем нужные нам 4 отверстия. Вторая пластина зеркально, в общем там всё понятно


• Далее процесс сборки… Есть небольшая трудность, мешает балка ставить болт скобы, по этому сначала устанавливаем и наживляем скобу, потом ставим нашу переходую платину, снова снимаем скобу, устанавливаем ступицу, ставим диск, устанавливаем скобу…









вот зазоры, чтоб диск был посередине лучше выводить не с втулками что выше, а с шайбочками.






После не большой эксплуатации один раз чудесным образом у меня потерялся бол крепления скобы, благо всё закончилось хорошо. Болт возвращен на место и крепко-накрепко затянут, пока полет нормальный! тьфу-тьфу

Заменены тормозные диски на новые, и теперь как потеплеет нужно уменьшить свободный ход педали тормоза, тк щас тормоз срабатывает на второй половине нажатия, хотя и этого хватает!


А вот общий вид)))




Сразу скажу, это был не самый легкий путь, тросик ручника остался прежний, без каких либо доработок, единственное я трос уложил в шланг с внутренним диаметром 10мм, чтоб не пылился, фото если нужны будут позже, по возможности...

Автор: Strik3r 4.3.2011, 20:11

Я бы сварил все это дело для надежности)) Чёто не внушает доверия..

Да, но придумано классно.

но я так понял не у всех балок снимается тормозной механизм??

Автор: ti-izh 4.3.2011, 20:32

На счет сварки считаю лишним, тк всё это должно сниматься, а держится всё не плохо, самая сложность это отцентровать скобу и диск, до сих пор с левым идеала добиться не могу


нет не совсем так, если взять пример нексии то там сняв ступицу не получаем доступа к заветным болтам, там эта "морковка" - ось, снимается вместе с площадкой, с внутренней стороны балки, и между ней и балкой и лежит тормозной диск, там размеры пластины другие будут, вернее смещение скобы, и там втулочками не обойтись будет...

Автор: Zлой 4.3.2011, 21:40

У вас в Ижевске катаетцо нексия с задней балкой от верки А с ЗДТ..лично отправлял мальчишка не нарадуетцо уже года два.
Сей тюнинг хорош но одно но..!!!
Родные лучше поверь..твое дело что ты сделал очшень харашо..но лучше скидывай его.
Не тема..точка крепления,резьбовые соединения до добра не доведут.
Такой тюнинг хорош для некоторого времени..надежности у него мало.

Автор: Strik3r 4.3.2011, 21:52

так передние суппорта тоже на двух болтах держатся.

Автор: Zлой 4.3.2011, 22:42

не на таких и не на такой конструкции и материале.
плюс ко всему ручника нету

Автор: Паршков 4.3.2011, 22:51

Так передние двумя болтами фиксируются, а здесь на них держаться, да еще и через втулки. Нету плеча опоры.
Блин, лучше снять от греха подальше. Очень ненадежная конструкция.

Автор: Strik3r 4.3.2011, 22:58

Я бы приварил просто для надёжности суппорта к проставке))

Страшного то ничего не случится - даже если суппорт отлетит - его максимум зажует и колесо заклинит....

Zлой, есть у него ручник.

Автор: Паршков 4.3.2011, 23:11

Если приварить супорта к проставке, то, судя по фоткам, тормозной диск будет довольно сложно поставить.
И, эта, представь себе заклинившее заднее колесо зимой на трассе, на скорости. Ну его нафиг.

Автор: Gromozeka 4.3.2011, 23:29

просто правильной конфигурации пластину переходную сделать задача, чтоб на ней супорт фиксировался без втулок, а так довольно грамотно, использовать хорошие болты, собрать это все на фиксатор резьбовых соединений, и забыть.

Автор: Zлой 5.3.2011, 8:18

Эх молодежь.
Итаг.-то что сей механизм будет работать я уверен сто пудофф.
Но!!!
В его надежности хозяин со временем сам убедитцо.

И самое главное - если заклинит,оторвет,развернет и произойдет ДТП где даж владелец сия авто небудет виноват догадайтесь что будет если ДПС тьфу господа полицейские увидят такие ЗДТ.

Я не вижу смысла в таком тюнинге када есть надежнейшие прочнейшие родные!
намного лучше.

Пикнуть даже не успеет на скорости уже около 40-60 машина станет неуправляемой.

Автор: ti-izh 5.3.2011, 10:04

На счет надежности всё как надо, глядя на барабанные тормоза родные так вообще ни какого сравнения, болты разумеется не сыромятина! а втулки это временное решения, для подбора оптимальной их толщины, потом их приварить не долго, НО разница между привареной и просто зажатой????

Ручник есть и гораздо лучше родного. по вопросам надежности и тд, гляньте ссылку на нивовский форум, теперь такие компекты с такими пластинами(заметьте, тоньше чем у меня) продаются в инете как КИТ ЗДТ для нивы

Передние суппорта держатся на ушах стойки, которые тоже 10мм толщиной...
Точка крепления.. Что тут не так?
суппорта skb сняты мной с WV Golf-ой балки, там точно так же всё крепилось, на таких же болтах(как у нас впереди) на 2х болтах на тех же расстояниях..
Я ни на шаг не отошел от VW разве что чуть сместив суппорт по часовой стрелке...

Почему ни кого не смущают сами суппорта которые всего-навсего держаться в скобе на напраляющих втулках, толщина которых около 6-8 мм, ни чего не вырывает и на большинстве авто так идет, и даже нет резьбового соединения, они вставлены в скобу... Так какие вопросы к болтам на 8 на фиксаторе резьбы???

Сколько в деньгах выходит "родная" балка? И в Ижевске я месяца 3 искал её, и чуть меньше эти суппорта... и мне не нравится барабанный тип ручного тормоза...

Мой бюджет 1500 суппорта+500 рублей ремкомплекты+300 колодки+1000 диски = 3300руб

Автор: Zлой 5.3.2011, 10:42

Парень с нексии клуба искал балку с ЗДТ.
у меня лежала на кадетт друга..товарищ кадилло продал балка осталась.
состояние отличное даж колодок не менял..попутно ему выслал ценнег 5000
выкатил свою поставил мою и ненарадуетцо..
Ручник то что барабанный отдельный эт как раз в плюс

Я ни в коем разе не пытаюсь чего то наговорить,твой труд показывает что башка у тя светлая и руки прямые.
Ну а по Ниве..ее стандартные тормоза сами по себе хороши..доказанно на нашей под ралли и установка на нее ЗДТ иньекция в протез и понты

Автор: ti-izh 5.3.2011, 11:03

Спасибо на добром слове, а ручник тут тоже не гидравлический а полностью механическая автономная система, просто встроена в суппорт... такие же суппорта на ниссанах, тойотах, фокусах, ауди, VW и ещё на многих авто)

Автор: mrackspb 5.3.2011, 19:54

у афтара 91 год. такчто балка разборная изначально с завода
посуди все описаное - зачетное дрочево.
в данном случае нада было пойти и купить комплект ступиц с пластинами
и супортами от Вектра Б . и просто смонтировать по принципу "болт он."
затрат на 4-6 рублей и два часа на монтаж. и никаких подгонок и заморочек.

я обсалютно непонимаю зачем устраивать вот такое творчество, когда есть готовые заводские решения "болт он".

пс если у вас в городе нету запчастей, то их всегда можно получить из питера и москвы
наше Евроавто вышлет запчастьи хоть налуну и естественно все частные питерские разборщики
занимаются отправками.

Автор: Strik3r 5.3.2011, 20:54

Олсо, на классику ставят передние суппорта от ПП через такие же проставки и ездят:

Автор: ti-izh 6.3.2011, 3:46

Вот и я о том же, одно и тоже получаем на выходе, либо родное("без гемороя") либо вот так, зато под те суппорта которые я хочу, изначально же сказал что хотел ручник в суппорте, а не как на опелевских отдельный барабан внутри диска, ибо примерзает (у соседа деу нубира, так что проблемы ещё те)!!!

для тех кому не внушает доверия крепость пластину можно приварить к балке и ноу проблемс...

Сегодня это и было сделано, лишняя крепость не помешает... (Буквально вчера обнаружил небольшое расслабление болтов что крепят пластину) Болты скобы в связи с разборкой заново закручены на фиксатор резьбы...

Спасибо всем за критику, отдельно спасибо тем кто встал на мою сторону, отпишусь летом после настоящих испытаний дисков...

Автор: mrackspb 7.3.2011, 23:43

у мну ничего не примерзает. ежжу уже 12 лет с такими ЗДТ
проблем небыло ниразу.

НИНАДА ставить на ручник зимой. и все будет хорошо!!!

а вот система гидроручником или ручником в супорте на астрах H и Меривах и проичх новых машинах
это просто ахтунг геморой. (судя по тем машинам что я ремонтировал и ченил последние несколько лет)

чего токо стоит супорт целиндр каторого нада закрутить чтоб он ушел внутрь.

Автор: ti-izh 8.3.2011, 0:17

Ну не знаю, эту зиму ставлю на ручник и всё норм, и 30 градусов мороза не исключение, там проблема с закисанием бывает - спорить не буду, но это от того что ручником не пользоваться долго. У меня ручник в суппорте(Механический)

По поводу сборки, закручивать согласен не очень просто, НО ключ от болгарки как будто специально для этого создан))) так что всё хорошо, меня устраивает... сужу по своим, с опелевскими новыми не знаком...

На сколько сильно у Вас греются тормозные диски?

Автор: mrackspb 8.3.2011, 19:18

греются они от езды
если я еду как дедушка, тогда там ниче не греется все холодное

если мне торкнет пожечь бензин и поиграть в крестики в патоке, тогда там весьма гарячо
пальцем непроверял, диски и так фиолетовые становятся вместо блестящих

Автор: ti-izh 9.3.2011, 18:13

Не ну я не совсем дурак так то) греются не равномерно, левое ощутимо горячее правого, уже причину понял, в выхи буду исправлять...

Автор: Strik3r 7.4.2011, 8:26

mrackspb, стас, у меня вот балка 87го года, машина с германии пришла, тоесть в россии балку не меняли, так вот - вчера разобрал, заглянул - а там головки болтов виднеются, тоесть разборная балка получается...

Автор: mrackspb 7.4.2011, 12:29

ступицу ты снимеш. а вот щиток приварен. нормальная балка 87-90 годов
до 86 года было приварено все и ступица и щиток.
с 91 года пошли универсальные разборные балки, которые и по сей день выпускаются

пади открути болтики и фотки повесь что получилось

Автор: BLINDNESS 10.4.2011, 5:22

а если щиток спилить к такой то матери)))) и всадить вектротормоза??

Автор: mrackspb 10.4.2011, 13:45

ну, спили, погляди

Автор: BLINDNESS 10.4.2011, 17:12

после таких слов чет нехочется

Автор: Руфик 18.4.2011, 21:10

Вы,что товарищи!!!!
У меня кадетт 83 года,и на балке щиток снимается!!!!
И на 85-ом году тоже снимается!!
Ничего не приварено!!!!!
Автору респект!!!
У нас балка от вектры 5500руб стоит,а это решение просто класс!!!!

Автор: BandEROS 18.4.2011, 22:23

Руфик, это скорей всего уже менянная балку, у меня 86г и не снимается и видел 4 када с такой же хренью... 2 года назад тоже думал, что все так просто


5500 за балку норм если она в сборе, у нас 12 выходит

Автор: Zлой 19.4.2011, 6:21

у меня 86 года.
менял целиком.родная балка неразборная.

Автор: ti-izh 19.4.2011, 20:33

Респект всем кто в камуфляже)
а так человеческое спасибо всем кому понравилось

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 20:48

щиток снимается а вот цапфа нет!! А должно и то и то сниматься!!!

Автор: Strik3r 19.4.2011, 23:37

что такое цапфа?

Автор: BLINDNESS 20.4.2011, 0:05

Шпиль этот мать его на который одевается подшипник и ступица)) Ну если я не прав поправьте)))
вообщем ось ступицы)))

Автор: Strik3r 20.4.2011, 0:14

а зачем её снимать то??

Автор: BLINDNESS 20.4.2011, 0:20

а погляди как должно быть)) Вначале диск тормозной потом ось ступицы! А у нас получается ты поставишь поверх оси щиток вектроидный и как результат несовпадение суппорта относительно дицка тормозного, да и не забывай что тормозной щит на вектроидах покрепче и потолще))

Автор: Strik3r 20.4.2011, 8:26

зачем мне вектры? Я если буду делать вон как автор забомблю.

Тоесть тема вабще о другом

Автор: BLINDNESS 20.4.2011, 10:06

По мне так проще балку махнуть))

Автор: mrackspb 20.4.2011, 16:39

я б не вжизнь не вписался в такой колхоз. куда проше пайти и балку присрать, запчастей то валом

Автор: Strik3r 20.4.2011, 19:53

mrackspb, почитал интернеты - через такие проставки ставят на классику тормоза от ПП, на ПП тормоза от газов (256 вентиляшки), итд итп. Все ездят без проблем...

Автор: pumba 20.4.2011, 20:25

работа интересная и имеет право на существование в единичном экземпляре так сказать для эксперимента. Много остается не разрешенных вопросов например из каких материалов это изготавливать нужно было бы из каких сплавов сталей и болты насколько крепкие устанавливать? и т.д.
Всё это уже решено заводом изготовителем поэтому проще и безопаснее для здоровья окружающих установить балку б/у в сборе.
Это личное моё сугубо субъективная точка зрения.

Автор: mrackspb 20.4.2011, 20:55

пля, опять никто мну ни понял.
я все ето к таму что если есть заводское решение то нужно пользовать его
а если его нету то тогда колхоз уместен.

я не приемлю изобретение велосипеда тогда когда он уже изобретен

Автор: Strik3r 21.4.2011, 0:27

mrackspb, вопрос как всегда один - ценник. Тут он получается значительно ниже + установка в домашних условиях значительно проще + ручник встроенный в суппорт как бонус...

Автор: Zлой 21.4.2011, 5:05

мне балка обошлась в сборе в 5.000 бралась в 2008 году
поддомкратил сзади авто и в одного на площадке на работе одну выкатил..вторую закатил.
работает до сих пор.
в прошлом году тока заменил все.
да и щас ржавые стоят.

Парню зачет что руки прямые..но есть ли смысл ип..цо када есть все готовое и на родные места

Автор: BLINDNESS 21.4.2011, 10:37

ну ты помнится и сайлентблоки сам на снятой балке не смог впихнуть, а тут хочешь с суппортами ещё ПРОБЛЕМЫ поиметь, есть завод, все придуманно!!! Впихни и радуйся жизни, так нет же нада поколхозить, тем более тут ваще гарантии никакой нет что будет норм все тормозить без всяких вибраций вырванных болтов, не дай бог, и прочего колхоза!
Что бы эти кронштены делать надо знать марку стали праильную, болты изготовить и праильно закалить их, сделать точный расчет какие там втулки где нужны и делать все на минимальных зазорах у хорошего токаря!
ой короче людям внатуре делать нефиг уже, и так проект классный ты сделал, так нет же щас какой то колхоз пошёл, лучше купи ещё под проект тачку и (МУЧАЙСЯ)с ней

BLINDNESS выражайся покоректнее

Автор: Strik3r 22.4.2011, 1:54

ты х*й с пальцем не сравнивай, у меня сайленты не феби а деу, в тисках их не зажмешь просто так. Да и это лишняя работа в данный момент для меня.
А вот фрезер и токарь у меня под рукой, и делают очень качественную продукцию за небольшие дентьги. К этим ребятам я через день летом обращался, у меня токарно-фрезерных работ в машине по пальцам не пересчесть.
Там нет таких нагрузок чтоб вырывало болты и давало вибрации.


Ху*тища и бред. Ниче там не надо. Самая обычная сталь справится отлично. Там небольшие нагрузки.



опять же ху*тища. Болты из магазина Крепеж отлично справляются. Причина выше. Я тебе так скажу Ты видел на чём крепятся колодки в суппортах делко реми?? На двух полых штифтах со стенками в 1мм Ты действительно думаешь что два 10мм литых болта не справятся?)))


Нет там никаких минимальных зазоров, колодки плавают. Не замечал что спереди колодки неравномерно стираются? Ну, тоесть под углом. Значешь почему? Да потому что им срать на зазоры и допуски. Там перекосы колосальные, но тем не менее супорта и колодки не отваливаются.

Да, сори если грубо, но то факты

Автор: Zлой 22.4.2011, 5:57

А то что колодки помимо шплинтов упираютцо в корпус суппортов эт не влияет?
нагрузка маленькая?-чтоб остановить машину под тонну?
У меня суппорт задний на кольцевых отрывало на родных болтах.
Тормозной механизм устройство очень не любящее колхоз..а если даже все сделанно замечательно то в случае ДТП и не дай Бог со смертельным исходом если ГАИшники увидят сие..то вероятность того что все навесят на тебя очень велика

Автор: Strik3r 22.4.2011, 8:39

Zлой, если даже снизу он упирается в супорт, то сверху из креплений так и так только штифт!!

Плюс когдаж вы перестанете отрицать - автор крепит супорт заводским методом - на два болта в два родных отверстия двумя болтами заводского диаметра! В каком месте тут колхоз?

Задние колодки в барабанах видели на чём крепятся??

Автор: Alex Blend 23.4.2011, 14:06

+1 к Strik3r нормально всё сделано.
А вы в курсе, что когда на перед, на 4-болтовую ступицу ставят 5-болтовой диск, пересверливая посадочные места, и где получается 1 отверстие совмещается с другим с незначительом переносом, и всё нормально работает.
А вы в курсе, что при замене на боольшие тормоза которые не болт-он. Делают такой же кронштейн и всё нормально работает.
Автору за труд зачёт.
К примеру на перед опелю тюнеры очень любят ставить тормозилки от EVO, порша каена. И тоже делают такие кронштейны. а с такими тормозилками гоняют по кольцу, а там нагрузки на тормоза оочень большие!

Автор: Strik3r 23.4.2011, 20:47

Вот вот - практика показывает что все вполне надёжно. Мало того что надежно -так еще и дешево.

Автор: BLINDNESS 23.4.2011, 20:55

моё ИМХО это ставить опелевские тормозилки и балку заменить мне есть ризон полный!

Автор: mrackspb 24.4.2011, 16:24

не вижу смысла пересверливать дырки
проще поставить ступицы на 5 болтов и купить колеса на 5 болтов и тогда ставим 288 или 305 тормоза
затраты не шибко большие. и штатные 305мм тормоза будут вполне достаточны для кольца
и ни какого рукоблудства с пластинами и прочей хренью. просто нужно прикрутить нужные заводские детальки в нужные места

Автор: Gromozeka 24.4.2011, 18:55

ну да ставим 305 тормоза и получаем подрессорную массу в 2 раза больше заводской и кадетовской ходовке каждые 10 000км приходит п..ц

Автор: pumba 24.4.2011, 19:23

лучше п....ц подвеске чем пересверленные колёсные диски или диски от жигулей. У парня получилось молодец руки правильно заточены,но есть же ещё юридический момент этой переделки.

По мне лучше медленно по дороге плестись чем потом у дознавателя быстро бумаги заполнять
Автомобиль - средство повышенной опасности,а значит водитель всегда виноват просто по определению

Автор: Paul 1.5.2011, 2:37

Я делал немного нетак. Необходимо усилить конструкцию. Не торопись делать втулки, выставь суппрот по центру с помощью шайб (диск должен быть прижат всеми болтами к ступице), измерь толщину шайб и прбавь к ней половину толщины переходной пластины. Получишь длину втулки. В пластине выполняются сквозные отверстия по диаметру болттов крепления, а со стороны шайб делаем отверстия до половины толщины пластины по наружному диаметру втулки, так, чтобы втулки входили в отверстия с хорошим натягом. По краям отверстий делается неглубокая фаска для сварного шва. Запрессовываешь втулки и обвариваешь их в затянутом состоянии. Короче говоря, втулки должны прочно сидеть в пластине. Такая конструкция надёжна. Длинная часть болтов получается в теле усиленной пластины и болты испытывают меньшие изгибающие усилия. Делал сам, проверял. Всё работает надёжно. Фиксатор резьбы и штатные болты (без всяких шайб и гроверов!!!) это само собой. Я ещё переваривал ушки крепления троса ручника на балке, чтобы он проходил ровнее.
З.Ы. Если делать как автор темы, то никакими средствами не зафиксировать болты крепления суппорта от отворачивания. Проверено. Ещё нужен толковый токарь. Таких немного осталось.

Автор: Strik3r 1.5.2011, 18:14

Толковый токарь у меня лично есть)) болты можно зафиксировать накернив например хорошенько с внутренней стороны...

Автор: Paul 4.5.2011, 20:18

Если надёжно (см. выше) соединить пластину и втулки - ничего кернить не нужно. Достаточно штатных болтов "торкс". У них резьба самотормозящая (при затяжке деформируется и недаёт отворач.). А на конструкции с незакреплеными втулками на верхних болтах отрывало головки.
З.Ы. Пластина ведь получается монолитной.

Автор: Zлой 4.5.2011, 21:18

что проще?родные дитальки или чужеродные?

Автор: Paul 7.5.2011, 11:25

Кто лучше? Блондинки или брюнетки?

Автор: StalkerO_o 7.5.2011, 16:26

возможно, мой пост будет немного не в тему, поскольку основан не на автомобильно тематике, но тема та же - крепление суппорта тормоза. Был у меня когда-то велосипед GT Avalanche 3.0, на который я установил дисковые тормоза. Даже не гидравлические, а механические, хоть и неплохие, кто имел с этим всем дело, тот поймёт..) Так вот. Задний тормоз умудрился в достаточно безобидной ситуации вырвать с мясом дропаут (часть рамы, держащая ось колёса). Оторвал нафиг от перьев рамы. Это к вопросу о прочности узла, на котором держится суппорт. К слову, рама была 2006 года, а с 2007 в месте, по которому отрывался дропаут, появилась усиливающая планочка - проблема с этими рамами вылазила часто.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Strik3r 7.5.2011, 17:36

Это силумин? Не мудрено))

Автор: StalkerO_o 7.5.2011, 18:26

Это алюминий 6061, из которого в настоящее время изготовлено большинство рам. Там имел место конструкторский просчёт - у других производителей ничего никуда не отрывается при том же материале рамы, тем более, скромной механической тормозилкой со 160-миллиметровым диском. Ошибку исправили... Но место и правда заковыристое с точки зрения нагрузок, я вот к чему

Автор: ti-izh 16.7.2011, 11:07

Есть у меня вел тоже GT только Chucker 2.0 тормоза гидро... всё целое) приятно встретить брата велосипедиста на авто-форуме)))

Пластина была приварена к балке, втулки остались на месте, за 6 месяцев эксплуатации болты с фиксатором никуда не делись - регулярно проверяю.
Если бы в то время не стояли 20 градусные морозы то возможно замеры бы были точнее, но и так конструкция справляется...

Автор: Бодрый 1300 5.8.2011, 2:45

Лет 5 назад ставил на калсику 21011 ЗДТ. Т.к. у нашего автопрома ничего нет, взял от 2108 передние суппорта с дисками. А ставил потому что гидроручник выдавливал поршеньки из задних тормозных цилиндров. Процесс установки выглядел также колхозно, только пластина была толщиной не 10мм а 6мм! , да еще и ст3 (сталь которая используется в строительстве для арматуры и пр.). Первые пару раз тормозить было страшно, вдруг что отвалится. Зато сейчас уже и не вспомнить сколько покрышек сожжено. На ручнике во все повороты, ручником на 130км\ч и бело синий дым в зеркалах. Ментам вообще плевать что там где стоит, был даже неприятный эпизод с пешеходом на капоте. Минус с перетормаживанием, решается установкой в салон колдуна 2108 с болтом для регулировки. Плюсы надежность конструкции (так ничего и не отвалилось) и легче колодки менять.
ИМХО вариант здт предложенный ti-izh реальная альтернатива если лень искать балку от вектры. Кстати приваривать пластину к балке не обязательно, а вот шайбы к пластине приварить стоит.
Вопрос к Мраку и Злому какие еще есть варианты установки здт от GM, желательно без замены дисков на 5 болтов? Может суппорт со скобой и пластиной от лачетти, а торм. диск ОВА?

Автор: mrackspb 6.8.2011, 13:59

причем тут замена дисков на 5 болтов? я ваще невкурил.

5 болтов эт только для любителей 288 тормозов как у меня.

все остальным 4 болта и 256 тормоза.

Автор: Strik3r 6.8.2011, 15:27

Я тоже вопроса не понял.

Автор: Бодрый 1300 15.8.2011, 1:27

Что можно прикрутить на балку, кроме торм. механизмов ОВА? Может есть что доступнее и свежее, желательно без тормозных колодочек внутри диска?
Чтобы как, например, при переходе на передние 256мм - заскочил на любую разборку, взял с нексии 16кл. передние суппорта с дисками, воткнул себе, а свои на помойку.

Автор: BandEROS 15.8.2011, 8:22

с астры Джи, по свежей и без колодок внутри

Автор: artyrik 28.8.2011, 17:03

Всё правильно сделал!!!!все надёжно и просто!!!!молотчинка!!!сам также делать собераюсь и поверьте уже давно подбираю суппорта!!!от цивика тоже не плохо подходят будет всё гуд!!!!!
ti-izh ты не слушай ни кого!!!!

Автор: Zлой 28.8.2011, 20:38

воз и ныне там
Есть все свое с опиля за вполне вминяемые деньги и с хорошими характеристиками.
Смысл возни с другими тормозами када свои не хуже а часто и лучше.
каждому свое

Автор: artyrik 29.8.2011, 21:09

как ни крути каждому своё это точно!!!!просто ктото ставит то что есть а если и нет то ищет и покупает!!!!а я вот например не хочу балку скидывать она у меня в норме а приделать суппорта и диски тормозные это для меня творческий подход и наслаждение от сделанной работы!!!!как говорится творчески подошёл к делу и удовольствие получил с тормозами ))))

Автор: Бодрый 1300 2.9.2011, 15:09

Изучил вопрос с номерками и цифирками, исправьте если где ошибся!

Вариант 1

16 05 233 колодки
05 69 111 торм диски 4х100
05 46 435 щиток, он же брызговик ~ 2х340руб.
05 46 389 (BDA 576) скоба суппорта ~ 2х750руб.
05 42 476 (HBR 149) суппорт R ~ 2380руб.
05 42 475 (HBR 148) суппорт L ~ 2570руб.
или
05 42 106 (BHN 316) суппорт R ~ 2780руб.
05 42 096 (BHN 315) суппорт L ~ 2760руб.

Вариант 2

16 05 967 колодки
...
...щиток тот же 2х340руб.
05 46 602 (BDA 575) скоба суппорта ~ 2х850руб.
05 42 467 (BHN 113) суппорт R ~ 2480руб.
05 42 468 (BHN 114) суппорт L ~ 2300руб.

еще нужны пластины суппортные. Ценник на них неадекватный, поэтому только б.у.

Автор: mrackspb 4.9.2011, 19:20

у Олега 47 стоит нексия с дисковой балкой. поеди купи и прикрути себе
делов на пару часов

Автор: Бодрый 1300 17.9.2011, 12:24

Надо глянуть!

Автор: mrackspb 18.9.2011, 4:44

покаты глядиш другие приедут и купят
такие вещи нада ехать сразу и с руками отрывать

а кадет клуб как всегда по полгода рожает

Автор: artyrik 7.8.2013, 1:44

я тут тоже как то заморочился с ЗДТ пошел по пути впринцыпе по этому же но с цапфами и тормозом от ЗДТ от ОВА http://radikal.ru/fp/311e337d175549eb95ffed8ad334616b
это уже в сборе
http://radikal.ru/fp/1d938a5539f6458781c2e3476cfef368шается проблема
это чуть ближе

http://radikal.ru/fp/d0f560b14de7498ebcd503ad19180dd6
это на переходной пластине
http://radikal.ru/fp/95dc9b993544447586001b6da924c7b5
занизил крепление цапфы чем и задрал задницу машины
таким вот образом решается проблема стояночного тормоза!!!нe придется колхозить гидравлический стояночный тормоз!!!но над стоянычным тросиком еще предстоит работа

Автор: mrackspb 7.8.2013, 4:46

о блин, это што за писец такой?
ну поставь ты себе пневму, неуродуй машину

Автор: artyrik 10.8.2013, 21:32

а где тут уродство???подымать задок машины с помощью проставок всяких резинок вот это уродство я так считаю!!!а тут есть проставка резиновая и то только по тому что пружины севшие разбогатею на новые то их уберу!!!а ты ставил пневму вместо пружин???если ставил то фото в студию!!!