Версия для печати темы

Автор: Петрович 16.4.2011, 19:08

Короче купил я опелька движок 18 L-Jet не могу завести(искра есть)фазы на месте.Выкручиваю свечи они сырые,бензасос постоянно работает, я в инжекторах не спец но по моему так не должно быть, есть подозрение что старый хозяин(нарк пиралгинщик)чтото сделал чтобы насос постоянно качал при повороте ключа зажигания дабы слить весь бенз.Знающие люди помогите почему может не завотиться и при это свечи сырые,должен ли бензанасос постоянно молотить и вот ещёесли я не ошибаюсь это расходомер воздуха и он должен быть герметично закрыт,а здесь он был вскрыт для неизвестных мне целей может в этом дело...

Автор: adams 16.4.2011, 19:15

болт на 6 улыбнул

Автор: Петрович 16.4.2011, 19:18

Хрен с ним...Я смотрю у тебя C20NE...у меня C18NE........

Автор: Мэл 16.4.2011, 22:33

у тебя 18Е.
на насос забей, пусть качает. потом разберёшься., То что крышка не гермитична, тоже пох.
Искра есть на центральном или ты на всех проверял? Искра нормальная? Стартер нормально крутит?
он вообще когда-нить заводился?
Может форсы совсем накрылись, поливают капец.

Автор: Zлой 16.4.2011, 23:54

нада выложить свечи и роверить на искру.
прям на маторе
как мы в Челябе делали када оживляли матор 2.0 Браво

Автор: Петрович 17.4.2011, 8:37

Мэл а почему 18Е а не C18NE(так написано в птс) как ты определил?Заводился и ездил он осенью сам видел,стартер крутит не очень,искра вроде норм,но можно проверить ещё как злой написал.Еще чего нужно копать...И ещё вопрос как определить какой движок у меня стоит,сейчас VIN пробил там написано мотор 16D мотор похоже в прибалтике перекинули и ещё при обрыве ремня ГРМ проблем с движком не будет(это для меня важно)

Автор: Мэл 17.4.2011, 10:47

если оборвёт удачно, то не будет.
C18NE, это моновпрыск.
Житроник стоит только на 18Е.
Что на блоке написано?
если искра вялая и форсы поливают (а они скорее всего поливают), то она и не заведётся.
Тебе форсы почистить бы и с искрой по точнее плиз. + подключенли и исправенли датчик температуры на мозг?

Автор: Петрович 17.4.2011, 11:44

Ага понятно значит 18Е(что написано на блоке сейчас нет возможности посмотреть).,я вот тоже думаю что форсы чистить нужно,с искрой будем с братом поконкретней смотреть.Как понять:оборвёт удачно и подключенли и исправенли датчик температуры.Я смотрю у тебя тоже 18Е как тебе этот движок?Вопрос как посоветуешь форсы чистить если своими ручками и если их менять от наших машин какиенибуть подходит,СПАСИБО за помощь.

Автор: Мэл 17.4.2011, 13:30

лучше NЕшные вместе с рампой. От наших не подходит.
Мотор грубоват и туп на настройки, жрёт много, но едет хорошо.
чистить чистиком для карба.
снимаешь форсы, наматываешь на трубочку от чистика изоленту, всавляешь в форсунку, затягиваешь хомутом, нажимаешь на кнопку аэрозоля и схлопываешь форсунку.
купи чистик для карба в аэрозоди и разъём на форсунку.
на вектра клабе была тема с фотками, как что делать.

Автор: Strik3r 17.4.2011, 15:54

Мэл,

C18NE это как раз таки жетроник. 18E, 18SE и 18NE - моторы под управлением LE2Jetronic. тоесть в ранние года выпуская так понимаю они шли на жетрониках, потом на мотрониках (во времена вектр), если я все правильно понял (про НЕ)...

Автор: Петрович 17.4.2011, 19:28

Так как думаю что эта тема будет интересна другим кадетоводам с Джетроником,а по какойто причине информации по этой теме здесь мало вот тутт очень хорошо описано про расходомер: http://faq.ford77.ru/engine/jet/audiabk.htm

Автор: Strik3r 17.4.2011, 19:55

смотри только что последняя табличка для опеля не подойдет (как я думаю, т.к. расход воздуха другой). Вабще привязывать расход воздуха к оборотам неграмотно я считаю...

Автор: Петрович 17.4.2011, 20:20

Я не спорю может и так,мне тут понравилось как разбирают и собирают расходометр попутно отремонтировав и всё это сопровождается фотографиями,всё наглядно и понятно.И вот ещё неужели нельзя заменить форсунки какиминибуть аналогами по дешевле,посмотрел в экзисте цены на форсунки и аж холодный пот пробил Bosch 4047,23p Opel 7513,13p...а в случае необходимости замены искать Б\У это не серьёзно,а покупать новые по указанной выше цене(блин неужели их кто то покупает)........

Автор: Strik3r 17.4.2011, 22:28

Волжские 107е боши... Подстроить расходометр...

Автор: Петрович 18.4.2011, 5:35

Ну вот это значительно легче,я знаю что для К-Джета с его мех впрыском аналогов среди наших быть не может.Strik3r а вазовский бош не подойдёт http://motortalk.ru/wiki/Sravnitelnyj_test_forsunok_VAZ_Opel_Daewoo_GAZ,настройкой расходометра сам случайно не занимался...Вот проичистку форсунок на примере Опеля Омега: http://opel-omega.net.ru/item42/Ochistka_forsunok_inzhektornogo_dvigatelja.htm вот ещё более навореченный способ: http://www.alfisti.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=13494&st=0&sk=t&sd=a

Автор: Strik3r 18.4.2011, 8:23

У вазовских производительность маленькая...

Автор: Петрович 18.4.2011, 16:55

Спасибо Strik3r понял

Автор: mrackspb 18.4.2011, 17:41

хм. зря вы расходомер трогаете. если вы тронете заводскую настройку расходомера - больше он нормально работать не будет.
хотя ее до вас уже трогали не раз. так что можно развлекаться. но вся настройка лопаточного расходомера это танцы с бубном . и эффекта не дают. производительность форсунок расходомером не поправите это 100%
если вас очень волнуют форсунки (а это не может не волновать тк форсунки столько не работают)
всегда можно приделать форсунки от 20НЕ. и только после чистки на ультразвуке.
вся ерунда про балончик с карблинером это туфта для самоуспокоения.
а так посути что родные форсунки 18Е, что форсунки от 20НЕ, что 107 боши (каторые вы никогда не поставите на 18Е) одинаковые по производительности.

лучше ездите покамест ездит. потом ставте Январь с заменой всего железа на от 20NЕ на новых 107 бошах, весьма оптимальны по цене качество



а если Житроник не заводится , и заливает. проверте если компрессия в движке.
может там ее нету как таковой, тогда и заводить нечего..
если там компрессия 2-6 то удроченый житроник вы не вжизнь не зведете.

а так при заливе ваще крайне тупо лезть в расходомер, ну и форсунки трогать тоже.
это не те причины по которым будет такой жосткий перелив.

я ксти не увидел замера давления топлива и компрессии. без этого и ответить нечего,
ток посочувствовать и предложить сдать в металлолом это ведро

Автор: adams 18.4.2011, 18:40

а фары выслать Стасу ,я правильно понял?ход мыслей

Автор: Петрович 18.4.2011, 19:11

Ты по началу обороты сбавь ...начну с конца я что то не заметил в своих постах вопроса какие вёдра и куда сдавать,так что здесь обойдусь без советчиков...Расходомер никто крутить и не собирался,я лишь объяснил что он вскрыт и предположил что до меня его могли крутить,а про танцы с бубном это нужно к шаманам, в инете есть способы как привести в чувство расходометр и про бубен нигде ни слова.Компрессия в норме проверяли два раза разные люди,насчёт давления топлива не проверял хочешь сказать из за избыточного давления форсы не держат и заливают нафиг свечи?Насчет того что ездить пока ездит ёпть ну да есть народ, так ездит, льёт вёдрами бенз и жалуется при этом что машина нехера не едет.Ладно буду искать на просторах интернета поинтересней советы и предложения.............вот из этого состоит Л-джет проблемы обычно возникают из за расходометра или засранных(или убитых)форсов не думаю что из за этого стоит январь ставить,парни с К-джетами бьются вот где гимор и всё же добиваются положительных результатов.


Какойто грубоватый подход типа выкинь это ведро,а фары оставь так и быть заберу,осчастливлю...

Автор: Мэл 18.4.2011, 20:21

ты просто только начал с этим возиться, а мы тут по пол года в гараже живём с кадеттом, Мрачело, вообще опелемонстр.

К стати по поводу бубна, он мне помог, некоторые его видели у меня в гараже..)))

Из-за избыточного давления топлива не чего не будет, а вот если у тебя пол очка дует, то форсы разбрызгивать не будут, а будут тупо поливать.
Так в итоге, компрессия какая??
биться с такой древней и неодекватной системой, как житроник, это реально бессмысленно. Она или работает или нет.
про датчик темпиратуры не забудь. Была такая-же тема, когда рассыпался разъём датчика темпиратуры.

Автор: Петрович 18.4.2011, 21:18

Мэл я не утверждаю что Мрак делитант,можно же объяснить так как ты сейчас это сделал!Компрессия 10,5 +\- малость.Давление топлива я померю при первой возможности.По поводу форсов нарыл в инете инфу как люди на Л-джет ставили форсы как от ваза так и от волги,регулятор давления ставят от волги,насос и фильтр тоже от волги.Вообще я с прискорбием заметил что на опель кадет клубе инфы по Л-джету почти нет...да и по другим темам частенько на заданный вопрос новичок получает высокомерную насмешку(отмечу в лучшую сторону тебя и Strik3r вы действительно помогаете)я ещё раз подчёркиваю я не о себе говорю это мои наблюдения в других инетавтоклубах не так........

Автор: Мэл 18.4.2011, 21:27

18Е не очень много на кадеттах.
тебе надо куда-нить на рекорд клабе искать, там есть некрофилы с таким впрыском.
по ходу, народ, который ездит на кадеттах с таким впрыском, думает не как-бы починить, а как-бы поменять.
тебе не надо регуляторы и т.п. от волги искать. тебе надо просто рампу с форсунками от 20NE поставить, предварительно почистив форсунки в ультро звуке.
поищи в ФАКе тема по сравнению форсунок. Мезззовская тема, там про распыл и производительность всё сказано.
И всё-же житроник, даже если починишь, то он тебе всё равно спать не даст, уж слишком он грубый. Я со своим 2 года сексом занимался.

Автор: Петрович 18.4.2011, 21:54

Фак я уже читал,ты говориш рампу с форсами от 20NE скажи в чём разница с моей чтоб уж знать.Да и в нашей Тутуновке хрен чё найдеш разве что в Пензе но там жить нужно.

Автор: Strik3r 18.4.2011, 23:41

Петрович

У 18е форсунки одеваются в шланги с хомутами, у 20NE - современные форсунки которые засаживаются в свои отверстия. В этом разница.
Сфоткай свою рампу - может у тебя уже стоит с 20NE.

Смысла искать форсы с 20NE вопреки советам хоть убей не вижу... У меня из восьми форсунок от 20NE 3 не работали, 3 работали кое как, 2 работали непонятно. Старый хлам...

Ставить регулятор давления с волги я бы не стал - там давление еще выше. Более высокое давление + большая производтельность форсунок - еще больший перелив. Насос волжский если работает родной тем более не нужен. Только шуму прибавишь.

Есть такой варриант, только что в голову пришел - если уж компенсировать большую производительность форс Понижением давления в системе - то брать вазовский РДТ, разбирать, и подрезать пружинку. понижая давление на 0.1 бар контролировать состав смеси. Как присрать вазовский РДТ можешь посмотреть в моём дневнике ремонта.

Тоесть в твоём случае я бы поступил так
1) Промерял бы давление в системе с родным РДТ - должно быть 2.5-3, не меньше.
2) Заменил бы датчик температуры ОЖ - все-равно стоит копейки
3) Прокотролировал бы работу РХХ - на сайте скорпиона если не ошибаюсь мануал есть как это делается на жетроники
4) Заменил бы форсы на 107е боши
5) Заменил бы свечи
6) Дал бы проветриться цилиндрам
7) Обязательно проверил бы метки ГРМ и положение бегунка в трамблере (когда мотор стоит по меткам должен смотреть на первый провод)

И уже тогда пытался бы заводить. В случае повторного перелива подтянул бы расходометр запомнив текущее положение. Если мотор заведется - расходометр не трогать, попробовать подогнать давлением.

Автор: Петрович 19.4.2011, 5:36

Strik3r рампа у меня стоит родная похоже, так как форсы одеваются в шланги.В четверг будет возможность попробовать завести в том числе опираясь на твои советы..спасибо,как будут результаты(как положительные так и отрицательные) отпишусь. вот подкапотные фото

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 19:18

мда Петрович ввязался ты в такую зал...пу с этим л житроником, тут однозначный есть выход! Называется ЯНВАРЬ ПРИКРУТИ! Вот тогда ты буишь как слон доволен и ремонтопригодность буит 100%

Автор: Мэл 19.4.2011, 19:29

есть ещё вариант.
моновпрыск от 1.8 + коса и мозги от 1.6

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 19:32

ну моновдрызг тож неинтересно)) Тут получается антитунинх

Автор: Мэл 19.4.2011, 19:35

нихрена не антитюнинг.
Моновпрыск, это вменяемая настраиваемая система, по сравнению с житроником.
Быстрый и бюджетный вариант ездить на своей машине. Старый кривой житроник теряет мощьности не меньше, чем потеряет установка моника.

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 19:37

моновпрыск это практично ты хотел сказать)) Но не тунинх!!! А вот с январиком можно этот мотор нормально сделать и выжать из него как надо все

Автор: Мэл 19.4.2011, 19:38

устанешь выжимать.
для начала надо в мотор вложиться, потом в отвалившиеся рычаги. потом в подвеску и ходовую, потом в кузов.
а потом, если хватит сил и времени, уже пойдёт дело и о вваливании января, чтоб красиво ездило.
ставить моник и забыть о траблах

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 19:45

у меня есть более разумное предложение))
ПУскай Петрович сам решает че ему надобно!
А вот личное моё мнение, на кой банан вообще эти ведра покупать???? Ну нет чтоб посвежее чего нибудь взять

Автор: Мэл 19.4.2011, 19:53

сам-то на чём ездишь??

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 19:55

у мну выбора небыло и у меня кадик ну нифига не в таком состоянии, инжектор лежит тупо ждет, так как щас из за разбитой жопы попал на жестянку и решил делать все полностью, заменя порогов арок полов передних и прочая лабуда
Фотика у меня просто нет, а так бы выкладывал все что делал, с телефона глупо как то, и кадик с 1999 года в семье, батя когда его купил ваще как первопроходец его в стандарт восстановил!!

Автор: mrackspb 19.4.2011, 19:55

треп ниачем
от афтара топа никакого конструктива
все из разряда открыл капот, оо там есть матор. пашел на форум написал - оо у меня есть матор
ремонт в таких случаях будет вечным

насчет мытья форсунок от 20НЕ, ультразвук на 100% подскажет что делать с форсункой
т е или выкинуть или нормально живая.

а так конечно купить голую рампу 20НЕ и воткнуть в нее новые 107 боши. ибо форсунки от НЕ живые уже вырождаются.

но прежде чем менять форсунки , лучшебы озадачиться тем что я написал выше..
но как походу к здравым мыслям Петрович глух как дерево

Автор: Strik3r 19.4.2011, 20:42

Житроник нормальная система, лишь бы расходометр живой был, господи, форсы новые поставь, с хх разберись, и ездий. Вот эти левые советы поставь да замени, какой январь? О чём речь? Какой моновпрыск? Да он весь этот таз взял рублей за 10! Нахер это надо там что то менять

Автор: Петрович 19.4.2011, 20:54

Ставить Январь нифига не просто,тут чел нужен который в этом шарит.Хотя не с того я начал объясняю, мне есть на чём ездить к тому же в мае планирую брать эсперу которая почти в идеале,эту машину взял случайно(хотя может и нет, люблю кадет)и мне для начала нужно её завести,а для этого нужно понять что к чему.Мрак заметь я не писал-купил тачку а там впрыск расскажите чё за х..ня такая....,а задавал конкретные вопросы.Вот с рампой от 20не идея привлекательная её только найти осталось. мрак твои топы кстати выделяются среди остальных фразами типа:гавёный,задроченый,хлам и т.д., т.п..

Автор: Мэл 19.4.2011, 20:55

Житроник, это НЕ НОРМАЛЬНАЯ система

Автор: Петрович 19.4.2011, 20:57

Блин Strik3r я тебя уважаю я тоже так мыслю тем более отдал за него 7т.р.Да и мне интересней оживить что есть...

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 20:58

петрович ну нахрена тебе этот баян?? Ну объясни уж а??

Автор: Петрович 19.4.2011, 21:09

как нахрена,я то знаю нахрена но тебе наврятли смогу объяснить...

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 21:11

ну глупо восстанавливать родное г ще это!!! слмшком дорого и неремонтопригодно!

Автор: Петрович 19.4.2011, 21:17

Уххх ладно время покажет,кстати для общего развития порыскай инет рекод клуб например нет там не чего настолько писимистичного,у моего товарища джета с КЕ- джетом вот где жопа причём полная когда я сказал что Л-джет взял он позавидовал...

Автор: Мэл 19.4.2011, 21:18

будем по вежливее!!

Автор: mrackspb 19.4.2011, 21:56

тьа куда тут повежлеевее

там делов полчаса чтоб реанимировать ето ведро

но Петрович вместо ответов по делу занимается трепом с Блиндлесом о ниачем

та гори оно синем пламенем. мну фиолетово. все равно это ведро нипаедит

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 21:59

Мрак как всегда в своем стиле! Вот тем я от тебя и отлечаюсь что отговариваю человека! А ты, как когда то и мне, просто отвечаешь как серпом по яйцам

Автор: Мэл 19.4.2011, 22:04

Мрак всё правильно делает.
Не надо не кого уговаривать или отговаривать. Петрович взрослый человек и сам сможет решить, что с этим ведром делать.
Меньше лирики, больше дела.
за 2 дня 3 страницы наговорили

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 22:11

ну так товарисч админ! удаляйте флуд))) Я лично ЗА! Потрепались и харош)))

Автор: Мэл 19.4.2011, 22:15

вот так всегда. Вы тут треплитесь, а мы потом вашу болтовню удаляем.
Нет уж, пусть будет. Или кто-нить из модеров подчистит, может и плюсанёт кому-нить заодно..)))

Автор: Strik3r 19.4.2011, 22:41

Тем не менее вплоне себе работала даже на 1.3 моторе.

BLINDNESS, ну бред же, какой еще январь? В ведро за 7 тысяч вложить 25, причем непонятно куда вложить и главное зачем? Оно от этого лучше ниразу не станет.

Автор: BLINDNESS 19.4.2011, 22:51

зачем ваще такое ведро покупать!! О том куда бабки и в каких количествах всаживать не на кадетт клубе говорить, ты сам знаешь что у тебя машина стоит не больше 100кило ру а вложено в нее гораздо больше!!

Автор: Strik3r 19.4.2011, 23:22

BLINDNESS, все продаётся и все покупается. Установка января - дорогостоющая и сложная операция которую можно провести с машиной, которая через пол года в утиль не отправится, и начинать вкладывать деньги в таз надо явно не с этого, есть гораздо более полезные направления. Если уж на то пошло куда более правильно поставить солекс 24х26 и вабще не париться - самая стабильная система будет. На этом кадете он прекрасно поездиет с жетроником восстановив его.

Автор: Петрович 20.4.2011, 5:42

Ладно буду держать вас в курсе как сделаю(заведу) отпишусь,а то действительно базар получается уже не о чём...

Автор: Мэл 24.4.2011, 19:31

ну как там у тебя?? продвинулось чё-нить?

Автор: Петрович 26.4.2011, 16:19

Мэл я до машины даже добраться не могу время нет,я на пасху своего беленького на ремонт поставил салентблоки на рычагах менять, потроны в стойках,колпачки маслосъёмные и т.д..а так как была пасха то просто поставил...как будут новости с фронта дам знать...

Автор: NitrogeN 7.6.2011, 16:36

Ситуация такая. Всё работало отлично, пока я не стал мешать машине нормально ездить Решил обновить вид топливной рампы, регулятора топлива что на ней, и вакуумника что на трамплёре. Вакуумник снял, он там пипкой внутри трамплёра цепляется. Снял рампу с форсунками. Покрасил, высохло, собрал (форсунки промывал). Трамплёр для установки вакуумника пришлось снять. Пометил как стоял. Поставил вакуумник, поставил трамп на место. Двиг запускается, но не держит хх, работает только если играть газом и на оборотах выше 2000. Свечи все кроме второй как-то черновато выглядят. И похлопывать стал (топливо видимо много подаёт, не всё сгорает). Короче не лез бы было бы всё нормально). Все фишки вроде подключил, несколько раз проверил. Пробовал другой трамплёр, 100% рабочий. У друга взял. Результат такой-же. Форсы пробовал по одной отключать, начинает троить и троит постоянно. Так более менее работает, но дохнет если обороты меньше 2000

Автор: Петрович 26.8.2011, 20:51

У меня появилась возможность взять рампу с форсами от Дэу Эсперо за 750 руб чтобы поставить взамен Л-Джетовской.Ваше мнение как подойдёт?Цена мне кажется вроде нормальная.

Автор: mrackspb 27.8.2011, 4:37

не подойдет от эсперы. хотя если вместе с головой коллеткором и дроселем то встанут
у эсперовских форма круглая как бочонок без фасок.

725 боши от 20NE (или точно такие же по форме) можно поставить, если хватит соображалки
как совместить несовместимое.

по уму 18Е нада выкинуть на свалку. этот просто допотопный, бензожрущий выкидыш немецкого автопрома

Автор: PJ3186 27.8.2011, 11:14

Вот по поводу бензожручести я с тобой не согласен, у меня при спокойной езде по городу в ночное - вечернее время (почти по свободным улицам) при средней скорости 70-80 расход 8 литров,
а если уж тапку в пол то около 15 литров, что в свою очередь мне не кажется черезмерным расходом топлива!

если днем то расход в 10 укладывается- это с пробками!

Автор: Viktor_opel 12.8.2013, 17:44

в общем ситуация такая.
Искра есть,форсы нормально работает,топливо идет,крутит хорошо, но не схватывает. Во время заводки очень сильно стреляет то во впуск,то в глушак

Гребанный вазовский трамблер,подскажите как все выставить правильно. Я уже ночами не сплю,проклинаю себя,что занялся всем этим гемороем... :-(

Автор: Strik3r 12.8.2013, 19:06

ты заменил родной трамблер на вазовский что ли?

Автор: Viktor_opel 12.8.2013, 21:02

да делать мне нечего)

уже купил с таким тюнинхом...

Автор: mrackspb 12.8.2013, 21:38

разложи свечки на крышке и крутни
заметь порядок. скорее всего ты неправильно выставил трамблер и одел провода
они одевають ПОХИТРОМУ. не атк ка кна родном совсем

а так пакупай Январь. он решит проблемы и позворлит получить удовольствие от езды
а с житроником тебя ждет геморой перманентный

ну а если совсем того с соображалкой, то тащи ведро ко мне
денег возьми рубля 3, там думаю много косяков будет

Автор: Viktor_opel 12.8.2013, 21:41

Стас, провода на крышке подключил так. на вазовской крышке стоит единица.туда воткнул первый,потом против часовой стрелки подключил по схеме 1-3-4-2

январь это конечно классно,но не по деньгам,тем более что взял её пока только под попу поездить...сам понимаю что связался с подлючей системой,но ездят же как то на ней...

Автор: mrackspb 12.8.2013, 23:16

я сказал ХИТРО
ты чо невкуриваеш? единица это у ВАЗа а у тебя там совсем не единица!!
мосг включи

ездят те у кого она исчо работает. если она сломалась то ремонту уже неподлежит

и это. кто мешает снять январь и отпарвить машину в металолом?
а январь потом пойдет на любую другую машину.

Автор: Viktor_opel 12.8.2013, 23:20

ну я тебе написал как я до этого сделал

теперь включу мозг и буду ловить

Автор: Strik3r 12.8.2013, 23:21

выставь мотор по меткам и смотри на трамблер. Бегунок должен смотреть на провод ИЛИ четвертого (скорее всего) ИЛИ первого цилиндра (далее по часовой стрелке 1243. Попробуй оба варрианта + надо будет как начнет схватывать подобрать зажигание

Автор: Viktor_opel 12.8.2013, 23:34

сейчас стоит так
накинул на картинке вазовскую крышку

Автор: Strik3r 13.8.2013, 9:04

ну и делай как я сказал. Провода перебрасывай на 1 против часовой стрелки, что бы там где был 2 оказался 4й, и трамблер немного крутни против часовой.

Автор: Viktor_opel 13.8.2013, 19:33

Собственно как я ни крутил трамблер и ставил провода эффект тот же остался...
В ВМТ бегунок стоит так
так он стоит когда ставлю крышку
провода поставил так
пробовал еще так ставить трамблер

в общем эффект один - на видео http://youtu.be/8jYZLcx6d8g

Автор: Антонио 13.8.2013, 23:11

1. Порядок работы цилиндров: 1-3-4-2.
2. Поставь первый цилиндр в ВМТ и в такт сжатия. Для этого выставь коленвал по метке. Открой клапанную крышку, посмотри чтобы кулачки распредвала на первом цилиндре торчали вверх. Первый цилиндр находится со стороны ремня ГРМ.
3. Поставь бегунок трамблёра чётко на первый цилиндр. Для этого повращай трамблёр вокруг оси. Воткни провода согласно порядку работы цилиндров, против часовой, если смотреть со стороны трамблёра.
4. Мотор должен заработать. У тебя симптомы как раз такие, как будто перепутаны высоковольтные провода или перекручен трамблёр.

Автор: Viktor_opel 13.8.2013, 23:26

я вот 3 пункт не понимаю.как он так поставится.там с одной стороны площадка со шпонкой, которая вставлется в рапредвал.эта площадка соединена с валом на которм сидит бегунок.как я не кручу трамблер бегунок всегда на одном месте стоит....

поидее только получается,что я распред мог не так поставить?...

Автор: Антонио 13.8.2013, 23:56

Распред само собой. У него два положения.

По идее, когда крутишь трамблёр, у тебя сама крышка распределителя будет смещаться относительно бегунка. Нужно подобрать положение, чтобы бегунок был более-менее точно напротив одного из контактов на крышке.

Автор: Strik3r 14.8.2013, 0:35

Смотри. Провода у него установлены правильно, 1243 по часовой стрелке (бегунок при этом идет против часовой стрелки по 1342). Выставлять по первому цилиндру не обязательно. Если мотор стоит по меткам, в этот момент в перекрытии находится 4й цилиндр, тоесть бегунок должен смотреть строго на провод четвертого цилиндра.

Viktor_opel, выставляешь все строго по меткам, а бегунок на провод четвертого цилиндра. Перед пуском выкручиваешь свечи и сушишь (не огнем и средствами, а выдуваешь оттуда влагу воздухом, можно подчистить мягкой щеткой по металлу, если есть налет).

Пробуешь заводить.

Если не заводится - можно попробовать подкрутить расходометр, прибогатить или наоборот прибеднить смесь, но прежде надо обязательно запомнить исходное положение, а то можно потом знатно обосраться

Автор: Viktor_opel 14.8.2013, 7:53

Сейчас тогда попробую перевернуть распред,снимал ведь его для замены сальника...
Если не выйдет буду дальше действовать как сказал Stik3r.

Автор: Strik3r 14.8.2013, 9:15

блин, что вы курите? у распредвала ОДНО положение - положение ПО МЕТКАМ, Его переворачивать не надо

Автор: Антонио 14.8.2013, 11:35

На кадете одно положение. По метке. Но есть машины, у которых не всё так однозначно.

Viktor_opel, тебе нужно просто довернуть трамблёр, у тебя он похоже свёрнут. Крутить нужно сам корпус трамблёра. Распредвал проверь, если после доворачивания не заведётся.

Автор: Viktor_opel 14.8.2013, 12:27

Как я не кручу корпус трамблера,Бегунок находится всегда в одном положении.
и встает он всегда как на фото. т.е. где то между контактами,но точно на них не смотрит

Автор: Strik3r 14.8.2013, 13:56

А как ты думаешь - как у тебя будет крутится бегунок, если он у тебя напрямую подключен к распредвалу? Или ты думаешь что прокручивая корпус трамблера ты весь двигатель прокручиваешь?

Подпили корпус, если он мешает направить бегунок на контакт 4 цилиндра.

Автор: Viktor_opel 14.8.2013, 14:14

нет конечно,не думаю)
в общем в итоге оставляю провода как сейчас стоят,бегунок направляю в сторону 4-ого

кстати ничего что у меня расходомер стоит с асконы 18Е?

Автор: Strik3r 14.8.2013, 15:00

ничего. Главное что бы в нем никто ничего не крутил.

Автор: Viktor_opel 16.8.2013, 20:42

Итак в итоге она завелась.но работает все равно не стабильно пока.Потряхивает её. Зажигание выставили,чтоб поровнее работала.
Из минусов теперь.
1. Холостые были 1000 стабильно. Еду себе.Вдруг обороты подскакивают до 2500. Заглушил. Подергал все контакты,ДПДЗ снял,обратно одел. Теперь обороты 500-700. И трогается странно включаю 1,может нормально поехать,а может начать трясти и дергаться. Так же и на второй,на остальных нормально.

Если трогаться по чуть чуть совсем,то нормально начинает ехать
2.Кипит. Поставил новый датчик вентилятора.Вентилятор рабочий,но не срабатывает. То ли датчик гавно,а может реле?....

Какие свечи лучше ставить?сейчас стоят с зазором 0.7

Автор: Viktor_opel 17.8.2013, 13:08

Первая проблема решилась просто слетевшей гофрой с расходомера

Автор: Антонио 18.8.2013, 13:36

В плане системы охлаждения Кадет нуждается в доработке. Штатная система включения вентилятора не есть надёжная . Нужно переделать схему. Чтобы вентилятор включался через реле с обратным диодом в катушке. Штатно этого реле вроде как нет, и весь ток на вентилятор течёт через сам датчик, да ещё и через контактную группу замка зажигания, кои могут быть ушатаны от времени или заменены на детали сомнительного качества.
И проверить термостат, само собой.

Автор: mrackspb 18.8.2013, 14:26

какое нахрен реле?
ты с дуба рухнул
но переделывать нада.

береш 4 провода потолсще. вешаеш клемы и соеднняеш:
плюс акума с плюсом матора вентилятора
минус вентилятора с датчиком в радиаторе
датчик в радиаторе с минусом акумулятора и или просто на кузов.

ВСЕ! данная схема работает без проблем. 12 лет проездил с нею .
все остальные навороты нахрен не упали на данном типе ведер

исключение только для владельцев Января. там програмное управление 2мя реле
и можно замутить 2 скорости вентилятора добавив резистор с вектры.

всем остальным действовать по схеме выше.

Автор: Strik3r 18.8.2013, 17:40

Viktor_opel, как в итоге завел?

Автор: mrackspb 18.8.2013, 19:49

дык он писалже что завел

ток работает через жопу, впрочем оно и неможет подругому работать

Автор: Антонио 19.8.2013, 21:29

Реле это дополнительных 15 минут работы и 200 рублей денег. Вроде не такое уж и сильное усложнение. Штатный датчик имеет конечный ресурс, определённое количество циклов включений-отключений. Реле с обратным диодом позволит продлить ресурс датчика практически до конца жизни автомобиля. На древних японских автомобилях делали именно такую схему. И она всяко лучше штатной кадетовской.

У людей и штатная схема прекрасно работает. Ты наверное удивишься, но мне в Рязани попался по кадетовским меркам почти не гнилой корован 1991 года , которого почти не касалась рука жопорукого умельца. И в нем штатная схема работала 20 лет, пока в машину не въехали сзади. Но там было видно, что за машиной ухаживали и пробег был небольшим. У большинства ведра ушатаны гораздо сильнее.

Автор: mrackspb 19.8.2013, 23:55

штатная схема дает сбой когда умирает вентилятор
симптомы - предохранитель стекает на пол ( также как и пред маторчика печки)
но поскольку ездят голодранцы , то они не обращают внимания на такие мелочи

моя схема навиду поткапотом и если что отгорит то сразу видно.
плюс беспокоиться о датчиках стоимостью 100 руб ваабще не стоит
за 12 лет я из поменял 2 шутки всего. плюс датчики от ВАЗ на 16 ампер лежат на каждом углу в магазинах (вренее не датчики а термореле если быть точным)

а ну и на любом кадете включение вентилятора вызывает такое светопредставление
что незаметить невозможно и если вдруг стрелка в красной зоне и ты неочущаеш работы вентилятора то стоит подумать о том что чтото нетак.

да и ваще в топку ведра в Питере и Москве кадеты все сгнили .
переходим на нексии и ланосы. их делают в достаточном количестве чтоб менять по мере сгнивания
а не заниматься дрочевом с кузовней

Автор: Beavis 20.8.2013, 10:54

+1000 )) Ланос - почти тот же кадетт )))) только не гнилой

Автор: Viktor_opel 21.8.2013, 19:13

завел,как ты все сказал.
даже покатался чутка,и даже какое то время все стабильно работало.обороты 1000 и на газ откликалось нормально.

но это же кадетт,так что
опять не заводится.
вчера ехал,чуть притопил обороты подскочили до 2500.заглушил оставил на ночь в гараже.
сначала заводилась,но обороты были 2500,теперь не заводится вообще,свечи очень быстро заливает
форсы проверили,рыспыляют нормально
зажигание выставлено как надо...

кстати,мрак стасик сегодня по поводу меня звонил если что)

Автор: Viktor_opel 21.8.2013, 22:05

ну у нас она не заработала эта схема.
датчик как-то проверить можно?залита вода

Автор: Мэл 21.8.2013, 22:30

а насос то нормально качает?

Автор: Viktor_opel 21.8.2013, 22:34

насос в норме

Автор: Viktor_opel 24.8.2013, 21:01

В общем прокопавшись целый день с Андрюхой.было получено,что форсунки все время открыты.Реле щелкнуло,они открылись и все. Машина заводится только с отключенным насосом и работает очень долгое время. Как только подрубаешь насос-сразу глохнет.
Прозванивали все,но так косяка и не нашли...

Итак,что делать дальше??

Автор: Мэл 25.8.2013, 6:22

реле поменять.

Автор: Viktor_opel 25.8.2013, 13:46

забыл добавить пока заводили.пару раз срывало гофру с расходомера,прям отресливало
из под капота запах прям ядерный,когда работает,очень богатая смесь
винт СО выкручен

Автор: Strik3r 25.8.2013, 15:06

а как ты определил что они постоянно открыты?

там одновременный впрыск - надо просто проследить провод от форсунок до блока - где то он на массу замкнул, вот и открыты они постоянно

Автор: Viktor_opel 25.8.2013, 17:14

снимали трамблер и крутили привод,релюшка один раз щелкнула,форсы тоже и все. продолжаешь крутить и тишина,только искры пробивают.

ну как еще объяснить что машина с отключенным бензонасосом работает

да и не понятно где ей замыкаться то,проводка целая.
форсы ведь работают 2 раза за 1 круг

Автор: mrackspb 25.8.2013, 19:08

могу подвезти житкость для розжига
устроем флешмоб "прощание с кадетом"

вот откапал, спешал фо оленятс
http://foto.mail.ru/mail/mrack/139/497.html
мож хватит мосга применить ето правильно

Автор: Viktor_opel 25.8.2013, 22:40

и чем она мне поможет?

Автор: Strik3r 26.8.2013, 0:06

Блин, повесь на разъем форсунки контрольку и покрути стартером - форсунка должна моргать. Если она у тебя будет просто гореть - надо думать дальше

Автор: mrackspb 26.8.2013, 0:10

ну если возникает вапрос чем. тогда лучше в сервис или житкость для розжига

Автор: Мэл 26.8.2013, 6:26

по любому жидкость для розжига, и шоу на 10 минут..))

Автор: Viktor_opel 26.8.2013, 9:59

Блин,а вот за это спасибо. Упустил этот момент..
Проверю-отпишусь

Автор: Viktor_opel 28.8.2013, 19:46

В общем проверил. Лампочка горит постоянно..
но нашел еще одну проводку,на вид похуже. с ней лампочка чуть помаргивала.

но пока таки не завел,теперь надо все настроить.

какой зазор должен быть в свечах???

Автор: mrackspb 28.8.2013, 23:05

а тебе не пох какой там зазор?
твоему пихлу ваще срать что за свечи тты в него вкрутиш, разнизы ты неувидиш в любом случае

Автор: Strik3r 28.8.2013, 23:50

0.8

Автор: Viktor_opel 29.8.2013, 9:57

Ну ладн,буду тогда крутить зажигание и все такое...

Автор: mrackspb 29.8.2013, 10:29

зажигание тоже бесполезно крутить

Автор: Viktor_opel 29.8.2013, 21:50

а че крутить?
и не говори про январь

Автор: mrackspb 29.8.2013, 22:13

я тебе дал схему
сделай выводы

Автор: taut 3.7.2014, 7:11

Петрович----итог какой? Настроил мотор?
p.s.Да кстати C18NE--это не моновспрыск,,,

Автор: Паршков 3.7.2014, 13:06

Я так думаю, он тебе нк ответит. Он последний раз на форуме появлялся больше года назад.