Сход-развал, Сход Опции

[Сергей]

В конце лета попал в глубокую яму на хорошей скорости правым передним колесом. Разворачивался, вот...
И е..ся чем-то очень сильно.
Чем-то снизу, вроде спереди, вроде справа. Явных изменений в управлении машиной после не заметил

И о, чудо - стало жрать резину на левом (!) колесе, внутреннюю часть.

Ну не бился я левым боком, колесом, стойкой, и ещё чем бы то ни было, не бился ! А жрет, скотина, левую.

Ладно.
Диагностика на стенде показала цифру -1.30 градус на левой стойке, или как там её правильно зовут.

Я сколько запоминаю, столько не могу запомнить. Есть схождение, есть развал. У кадетта что-то одно не делается.
Вот у меня плохие цифири именно по этому нерегулируемому параметру.

Внимание вопрос:
Что делать ?
Да, перешел на зимнюю резину, вроде не жрет ничего, и машину не уводит в сторону, если руль бросить на ходу.

Мне предлагали две варианты:
1)
а) в гаражном сервисе, измерить, растянуть, распорку поставить. Это если малый угол.
б) измерить, разрезать, заплатки поставить, распорки, хрень всякую, и заварить, зачистить, покрасить... ну, писец , в общем неприемлемый. Это если угол большой. Хм... Даже гарантию дают ))
2) в обычном сервисе, просто заменить левую переднюю стойку. Якобы, после замены на именно новую стойку, сей дефект (-1.30) исправляется на "раз".

Подскажите, пожалуйста, варианты ответа на столь увлекательную задачу ?
Может опыт кто имеет?

И во сколько может вылиться замена стойки если она оправдана ?

Иль уж пора подойти к вопросу продажи кадеттика и перехода на Вектру ?


Заранее спасибо.
Сергей.

[D.A.N]

Ушел развал (в норме должно быть -1.00...-1,15). Надо смотреть нижний рычаг и его крепления, а также состояние лонжеронов. Нижний рычаг немного ушел "наружу" машины.
Отклонение небольшое поэтому грамотные мастера могут легко вытянуть и если нужно подварить усилители на лонжерон. Замена стойки ничего не даст.

[Сергей]

спасибо.
хоть стойкой не заморачиваться.

[Pablo]

подиагностируй верхние опоры. Вот у меня тоже машинку на неровной дороге в бока тянет. Оказалось - левая опора стойки съедена.

[воздушный змей]

Обязательно измерь расстояние между центрами опор стоек. Кажется 104 см. должно быть (в мануале это написано). Вообще мне кажется на старые машины лучше ставить распорку для увеличения жесткости и прочности кузова.

[mirolex]

Здравствуйте друзья Кадеттоводы
Я столкнулся с той же проблемой, загнал на подъемник и когда ткнул в место крепление рычага отверткой, был просто в шоке, полная трухля, прогнил полик в местах крепления рычагов подвески, причем с двух сторон, т.е. слева и справа
Сейчас машина находится в ремонте, жду результатов.

[god2002]

Случилась неприятность - попал в аварию Всё подрихтовал-подкрасил (не сам, естественно). Т. к. удар пришёлся на переднее правое колесо, надо теперь делать развал-схождение (что-к-чему - не понимаю). Сейчас колёса стоят трапециобразно т. е. образуя усечённую букву "А". Как с этим бороться и что делать?

[Opeler]

Случилась неприятность - попал в аварию  :(  Всё подрихтовал-подкрасил (не сам, естественно). Т. к. удар пришёлся на переднее правое колесо, надо теперь делать развал-схождение (что-к-чему - не понимаю). Сейчас колёса стоят трапециобразно  :D  т. е. образуя усечённую букву \"А\". Как с этим бороться и что делать?

Регулируется СХОЖДЕНИЕ.
А если колеса разъехались, значит посмотри геометрию рычагов, скорее всего погнуло рулевую тягу. Обычно, если удар приходится в колесо, страдают именно они. Если удар был не сильным, то лонжерон врятли пострадал. Если сильный, то могла "свалиться" чашка. Проверь геометрию в любом случае.
З.Ы. Кстати, повреждение рулевой тяги "на глаз" не просечешь, нужно приложить заведомо ровную.

[god2002]

тяга и стойка - с разборки, старые были очень погнуты

[Opeler]

тяга и стойка - с разборки, старые были очень погнуты

Значит удар был хорош. Похоже, лонжерон надо править.

[Сергей]

почти то же самое и у меня, но попроще.

при развороте (круто быстро ехал, почти вые....ся), попал (ну темно, ну трамвайный путь) в немаленькую такую ямищу (булыжник кто-то спи...ил).
удар был хороший, но слышал я его явно справа.
а на диагностике показало "уход" левого колеса, и вроде, внутрь.

теперь жрем резину (странно, летнюю сожрал за два месяца, а на зимней всю зиму откатал и нифига не заметно...) левого колеса по внутренней стороне...

на вид вроде все ровное, все целое...
ну, раз нужно только со здоровыми элементами сравнивать...
дождемся тепла и сравним.

[Opeler]

почти то же самое и у меня, но попроще.

при развороте (круто быстро ехал, почти вые....ся), попал (ну темно, ну трамвайный путь) в немаленькую такую ямищу (булыжник кто-то спи...ил).  
удар был хороший, но слышал я его явно справа.
а на диагностике показало \"уход\" левого колеса, и вроде, внутрь.

теперь жрем резину (странно, летнюю сожрал за два месяца, а на зимней всю зиму откатал и нифига не заметно...) левого колеса по внутренней стороне...

на вид вроде все ровное, все целое...
ну, раз нужно только со здоровыми элементами сравнивать...  
дождемся тепла и сравним.

Если жрет, то это схождение. Скорее всего, смогут отрегулировать(если открутят ма-аленькие болтики на наконечниках). Просто они закисают насмерть :evil:
ЗЫ Из личного опыта, эти болтики нужно самому покрутить с химикатами перед поездкой на сход-развал, а то там разловор короткий, или "не откручивается", или кочерга на ключ и болт пополам :evil:
Я предупредил...

[Сергей]

а может схождение меняться в худшую сторону при замене комплекта обувки ?
у меня летняя резина на одних дисках, а зимняя на других.

то есть, при замене, я просто колеса целиком меняю.

допустим, диск искривился по внутреннему диаметру.. или что в этом роде...

диски, скажу, ни те, ни другие, не блещут ровностью при балансировке.

Сергей.

[Opeler]

а может схождение меняться в худшую сторону при замене комплекта обувки ?
у меня летняя резина на одних дисках, а зимняя на других.

то есть, при замене, я просто колеса целиком меняю.

допустим, диск искривился по внутреннему диаметру.. или что в этом роде...

диски, скажу, ни те, ни другие, не блещут ровностью при балансировке.

Сергей.

Я схождение "колесами" еще ни разу не регулировал
Нет, от дисков такой разницы не бывает, иначе не ехал бы, а "гулял" по дороге.
Это схождение, просто зимой(особенно в этом году) снега много, и резина не истерлась, а летняя, видимо, мягкая совсем попалась, вот и трется сильно.
Развал отрегулировать стоит на дилерском сервисе примерно 1000р.
Я в регулировал на комп. стенде за 500.(Кузьминки)
Можно какого-нибудь гаражного мастера с "фонариками" найти за 250.(но это лажа, регулировка "плюс-минус трамвайная остановка")

[Рассветный]

Уважаемый OPELER не подскажешь адрес того комп.стенда в Кузьминках, а то время приспело, а то на Волжской 700р. хотят......

[воздушный змей]

Развал отрегулировать стоит на дилерском сервисе примерно 1000р.

А разве развал на Кадете регулируется ? и если регулируется то каким образом ? А то вроде бы в мануале написано что только схождение регулируется...А то мне бы тоже надо отрегулировать одно колесо.

[Opeler]

[quote="воздушный змей"][quote=Opeler][quote=Сергей]Развал отрегулировать стоит на дилерском сервисе примерно 1000р.
[/quote]

А разве развал на Кадете регулируется ? и если регулируется то каким образом ? А то вроде бы в мануале написано что только схождение регулируется...А то мне бы тоже надо отрегулировать одно колесо.[/quote]

Развал не регулируется, он жестко завязан конструктивно, и его нарушение - прямой показатель состояния кузова, но у меня есть мысль сделать как на Авдотьях и Фольцах.:roll:
Схождение регулируют наворачиванием или отворачиванием рулевого наконечника, но перед этим нужно ослабить болтик-фиксатор и гайку на тяге.
Самая большая проблема - это болтик, он закисает намертво, и, при откручивании, отламывается его голова

[воздушный змей]

Поделись этой мыслью пожалуйста. . А то так неохота кузовной ремонт делать. Просто на моей машине после аварии немного ушла внутрь верхняя чашка стойки. На один сантиметр. Но этого оказалось достаточно, чтобы после 20 тыс. пробега стал заметен износ внутренней стороны покрышки. Консультировался с одним кузовником, он сказал что металл в том месте очень жесткий и править будет трудно и дорого.

[Opeler]

[quote=воздушный змей]Поделись этой мыслью пожалуйста. . А то так неохота кузовной ремонт делать. Просто на моей машине после аварии немного ушла внутрь верхняя чашка стойки. На один сантиметр. Но этого оказалось достаточно, чтобы после 20 тыс. пробега стал заметен износ внутренней стороны покрышки. Консультировался с одним кузовником, он сказал что металл в том месте очень жесткий и править будет трудно и дорого.[/quote]
1)На целый сантиметр ушел верх чашки :?: А как мерял :?:
Это очень много, значит низ выпер черти куда :shock:
Но жрет резину не развал, а схождение - проверено!
У меня, до замены передней траверсы днища колеса чуть ли не под 95-100 градусов стояли, а сходждение было отрегулированно, и все было ОК! Резины за сезон съело столько, сколько положено.
2)А идея у меня простая, сделать в рычаге пропилы около 1-1,5 см(продолжить дырки) и перемещать по ним шаровую опору.
На VAGах пропилы сделаны в самой шаровой, но так прийдется каждую новую пилить, так что лучше рычаг.
Но для этого нужен станок.

[воздушный змей]

1. Мерял линейкой между центрами осей двух болтов (на моем кадете их как раз 2 а не 3), которые крепят опорный подшипник стойки. Получилось 103 см. А по мануалу должно быть 104.
2. Очень хорошая мысль ! сделать пропилы в креплении шаровой или рычага. Но только как поведет себя шрус ? Ведь получается я как бы вдавлю колесо во внутрь. Шрус позволит сделать такое ? Надо поставить эксперимент.
3. А на счет того что резина изнашивается только при неправильном схождении - не согласен. Схождение у меня в норме. Схождение делал у официальных дилеров DAEWOO в нашем регионе. И износилась только внутренняя сторона резины, то есть ровненько внутренний край. Как раз колесо и стоит под углом, верх внутрь, а низ наружу.