Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Кадетт Клуба _ Выбор автомобиля _ Выбор между 20NE, C20NE, 20SEH, C20XE,
Автор: Илларион 8.5.2010, 10:17
У меня Кадет 16SV 1988 г.в., двигатель уставший, в скором времени станет вопрос о кап. ремонте. Вместо ремонта решил поменять двигатель (вместе с КПП и полуосями, если 2.0/1.8). С одной стороны хочу более мощный апарат, с другой не очень прожорливый и надежный. В основном ездить приходится по трассе. Судя по техническим характеристикам, расход двушек не сильно отличается(по трассе) от 1.6:
модель двигателя мощность (л.с.) расход топлива(трасса/город)
16SV 82 5.1 / 8.5
18SE 112 5.6 / 10.3
C20NE 115 5.6 / 10.3
20SEH 129 ? / ?
20XE 157 5.5 / 10.1
Пдскажите:
- какой двигатель наиболее удачный?
- сколько потребляет 20XE на самом деле (гор/трасса)?
- в чем отличие C20NE от 20SEH (на сколько я понял оба 8 клапанных, на обоих Motronic 4.1)?
- где можно купить и за сколько (я слышал цену 6400 грн. ДВС+КПП)?
И еще, если кто-то знает, подскажите о двигателе 16SE - вроде бы 8 клапанный инжектор, 100 л.с., ставился на Астру F...
Автор: brateckrol 8.5.2010, 10:50
Ну сначала пойми что от 20ne до 20xe цены растут на сами движки не кисло!
Автор: Zeltzer 8.5.2010, 10:59
могу привезти контрактый из европы с растоможенными доками. ценник от 25 000ру
Автор: mrackspb 8.5.2010, 11:09
самый удачный 20NE, в спокойном режиме 6-12 литров 92 бензина
20XE потребляет от 6 до 20 литров в зависимости от стиля езды независимо где и заметьте 98 бензина
ну и цена, 20NE можно купить гдето от 200 баксов и выше,
то цены на 20XE начинаются от 600 и нормальная цена за полностью комплект составляте гдето 1200 баксов а если исчо и документы нужны тогда ценик идет от 1000 баксов за удроченый матор под капиталку
а выбор сделать просто - ездить каждый день ,везде и безгиморно - это 20NE
жечь нериально и планировать ацкий гоначный мабиль с турбиной и 300 конями тогда нада 20XE
Автор: Zлой 8.5.2010, 11:22
20НЕ---самый по цена/надежность/динамика
Автор: Илларион 8.5.2010, 11:38
20НЕ---самый по цена/надежность/динамика
Скажи, какой расход у твоего 20NE?
Автор: Zлой 8.5.2010, 12:24
Скажи, какой расход у твоего 20NE?
если на пидальку не давлю то в районе 8 плавает по городу.
бака на 650 км хватает до родителей доехать впритык
Автор: AduiDas 9.5.2010, 19:21
А еще народ говорит, что С20ХЕ не едет до 3000 об. Это так? Что у С20NE тяга паравозная на низах, а ХЕ крутить надо.
Мрак расскажи, а? Я тут иногда задумываюсь, когда мощи не хватает на обгонах, мож перейти на зажигалку, тоже хочется разобраться.
С 8-клапанником гемора практически нет, но насколько разница существенна с ХЕ, в чем кроме топлива и расхода?
У нас вообще один товарисч сначала собрал корч с ХЕ. а потом поставил NE, потому что с его слов в городе оно не едет на низах, а крутить двиг постоянно неохота.
Автор: Мэл 9.5.2010, 23:27
А еще народ говорит, что С20ХЕ не едет до 3000 об. Это так? Что у С20NE тяга паравозная на низах, а ХЕ крутить надо.
от КПП зависит
Автор: mrackspb 10.5.2010, 5:58
хе прекрасно едит до 3000
но самы сливки от 4000 до 6000. отого все и говорят что до 3000 неедит
не одинаково ровно едит с 2000 до 5000
Автор: Мэл 10.5.2010, 7:02
можно былобы просто графики сравнить, и станет всё ясно и понятно.
Автор: AduiDas 10.5.2010, 17:32
хе прекрасно едит до 3000
но самы сливки от 4000 до 6000. отого все и говорят что до 3000 неедит
не одинаково ровно едит с 2000 до 5000
Т.е. ХE едет до 3000 не хуже чем NE?
Автор: mrackspb 10.5.2010, 19:51
обсалютно нехуже
в городском потоке вполхе хватает и 3000 оборотов
Автор: Zлой 11.5.2010, 6:09
Т.е. ХE едет до 3000 не хуже чем NE?
http://vkontakte.ru/video25555893_141817338
ХЕ - 16кл..соответственно при обрыве ремня готовте тыщ 12.000
это двигатель уже другого ценового уроня.
НЕ - неприхотливый надежный неубиваемый двигатель, динамики у него нету но он спокойно прет полностью загруженную машину..на то он и прозван тракторным.
ХЕшка 16кл потому и просет чтоб пидальку топили.
надеюсь скоро это узнать
Автор: Илюха 11.5.2010, 17:37
Т.е. ХE едет до 3000 не хуже чем NE?
нет, он до 3х едет хуже чем после 3. да так и надо.
я когда спокойно езжу, переключаюсь на 2т.об . в 3000об это уже активный разгон до сокрости потока, хватает вполне . ну под отсечку.. там все ясно.
расход. на 98м бензе около 10 в очень смешаном режиме(и пробки, и не пробки...), если просто спокойно ездить литров 8 получается.. на 95 показалось побольше, около 12 при активной езде,..
Автор: AduiDas 11.5.2010, 21:56
Я вот думаю, на моем 17ТД, у которого крутящий момент почти на уровне 2,0, но мосчи таки не хватает. Если ставить зажигалку, то наверное самое близкое 20NE, но уж если меняться то может сразу ХЕ воткнуть?
Я свой дизель тоже кручу до 2500-3000, когда в городе езжу, а на трассе иногда стабильно едешь 3000-3200, когда спешишь, почти как на зажигалке, отличие только в том что дизель заканчивается уже на 4000, и то до таких оборотов я стараюсь его не крутить - жалко, а бензин еще едет и едет до максимальных оборотов.
Про расход и стоимость топлива речь не ведем.
Автор: mrackspb 12.5.2010, 16:54
20NE НЕ относится к зажигалкам маторам, ето низовой двиг! как дизель
20XE - вот ето зажигалка двиг
Автор: Zлой 13.5.2010, 5:39
20NE НЕ относится к зажигалкам маторам, ето низовой двиг! как дизель
20XE - вот ето зажигалка двиг
Стас зато как клева НЕ-шка прет в паваротах..ну пох ему просто..
хотя помнитцо твой ХЕ в поворотах жужжал колесиками нехило
Автор: Stein 14.5.2010, 11:03
А что скажете про 20 сех? в чем его отличия и особенности?
Автор: Zлой 14.5.2010, 12:02
А что скажете про 20 сех? в чем его отличия и особенности?
поршень,распред прошивка мозга.
у него заявлено 129 но прет он риально шо дурной..
Автор: Stein 15.5.2010, 9:09
поршень,распред прошивка мозга.
у него заявлено 129 но прет он риально шо дурной..
то есть что-то среднее между 20не и 20хе?
Автор: adams 23.8.2010, 22:12
а меня улыбает мой с20не-отличный двиг
Автор: kot9pa 7.6.2012, 7:55
а где эти маркировки двигателей написаны??
Автор: Hitman 7.6.2012, 18:01
В тех. паспорте 
Автор: Paul 7.6.2012, 22:05
а где эти маркировки двигателей написаны??
На блоке.
Автор: КонсервЪ 8.6.2012, 8:30
модель двигателя мощность (л.с.) расход топлива(трасса/город)
16SV 82 5.1 / 8.5
18SE 112 5.6 / 10.3
C20NE 115 5.6 / 10.3
20SEH 129 ? / ?
20XE 157 5.5 / 10.1
темка интересная, слежу, т.к. в "сравнении двигателей" в основном 1.3 - 1.6 описаны, а про бигблоки маловато...
возникло пару вопросов. В эту табличку не хватает указать на каком бензине такой расход?
и , если с20не низовой и не любит гонок, то как он себя будет вести с короткой коробкой?
Автор: kot9pa 8.6.2012, 8:45
хозяин авто написал что двигатель 20CEH-это я так понял С20НЕ???
Автор: КонсервЪ 8.6.2012, 9:01
хозяин авто написал что двигатель 20CEH-это я так понял С20НЕ???
C20NE 115 5.6 / 10.3
20SEH 129 ? / ?
мне кажется разница очевидна...это разные движки.. С20НЕ и 20СЕН
Автор: kot9pa 8.6.2012, 9:10
видимо буквой он ошибся
у меня есть уже один опель,а как думаете стоит ли взять? у него 3 и 4я передачи вылетают ну и как всегда уж плюс арки и пороги. http://nizhnekamsk.irr.ru/advert/129550014/
Автор: Strik3r 9.6.2012, 9:17
С чего бы?
Автор: КонсервЪ 9.6.2012, 9:49
С чего бы?
по названию есть и такой и такой, врятли там описка...и по характеристикам разные...
я имел ввиду что на том кадетте что человек указывал 130 л.с. - очень похоже что там 20сех (129л.с.), иначе в объяве было бы указано 115 л.с. - ц20не
а так может они и одинаковые внутренне, но силёнки то разные...
З.Ы. так все же, у кого нибудь стоит ц20не с короткой коробкой?
Автор: Strik3r 9.6.2012, 13:19
не почувствуете вы разницу. У 20СЕХ фазы немного смещены + углы под бенз с большим октановым числом (я думаю никто в кадет не льёт ничего выше 92) + сж немного выше
Автор: Paul 9.6.2012, 14:28
Я лью 95-й неэтилированный. При использовании 92-го задолбался менять ЛЗ через 3000-5000 км. Она обрастает свинцовой скорлупой и умирает. С неэтилированным бензом такой беды нет. Вкрутил ЛЗ и забыл про него.
Автор: КонсервЪ 9.6.2012, 14:41
Я лью 95-й неэтилированный. При использовании 92-го задолбался менять ЛЗ через 3000-5000 км. Она обрастает свинцовой скорлупой и умирает. С неэтилированным бензом такой беды нет. Вкрутил ЛЗ и забыл про него.
сорри, а ЛЗ это что?
может просто качество бензина такое? я в москве и подмосковье лью 92 и всё норм, и когда нексия была, тоже 92 ела без проблем... и Санта Фе (2003г.в. 2.7л) тоже с радостью кушает 92... тьфутьфутьфу но проблем с этим никогда не было
Автор: Sonny Crockett 9.6.2012, 15:54
ЛЗ - лямбда зонд
Автор: Strik3r 9.6.2012, 20:01
Paul, ты будешь исключением) хотя я тоже лью 95 теперь))
да туда какой бензин не лей, оно с родным мотроником не поедет на свои 130 сил))
Автор: Zлой 9.6.2012, 21:58
Paul, ты будешь исключением) хотя я тоже лью 95 теперь))
да туда какой бензин не лей, оно с родным мотроником не поедет на свои 130 сил))
Проверенно на Андэрсеновском именном. валит.
Автор: Beavis 26.6.2012, 12:13
В свой 13S я лил исключительно 95 бенз 
))
Щас в ланос с вырезанным катом лью 92й и 95й (есть фишка для корректировки октанового числа)
Автор: Zлой 26.6.2012, 19:56
темка вроде про двухлитровики
Автор: mrackspb 27.6.2012, 14:59
я лью 92 уже 4й год. лямда зонд чувствует себя отлично.
у нас разные бензины продают штоли?
Автор: Zлой 27.6.2012, 22:22
Стас бензины реально разные..поглядел бы я на твой лямбда зонд на украинском бензе.у Андролога можешь спрросить как пальчеки стучат на нем
Автор: mrackspb 28.6.2012, 21:33
мой зонд уже проехал более 50000 км
то каторый у вас пакупал когда Январь ставили
ваще ничего в маторе не делал с тех пор, просто ездю
сочувствую тем у кого нет нормального бенза, и рекомендую переделать двигатель чтоб жрал любой говно бензин
Автор: adams 22.9.2012, 1:00
кто выразит своё мнение выбор между 18nz и с20не, плюсы минусы, ну иль просто отгооврить от моника
Автор: Strik3r 22.9.2012, 10:17
я выражу. Если сила не важна - однозначно 18nz, т.к. моник надежнее и проще, в частности там нет 4 ушатаных (или другой тарировки) форсунок и лопаточного ДМРВ
Автор: Paul 22.9.2012, 12:05
Да, моник гораздо проще и надёжнее. Но C14NZ и C18NZ не самые лучшие. Они не прошиваются, у них нет ПЗУ, а вся информация в кристалле, особенность которого в том, что у него есть свойство с возрастом "терять память" ( как люди ). Я уже 2 мозга отправил в помойку. А была бы возможность программировать эти ЭБУ, так просто перезалил бы прошиву и все. Можно сделать как Мрак: железо от 18НЗ, а мозги и коса от Е16НЗ. Но он, по-моему, правил топливные карты. Короч. тоже не айс.
Сколько людей, столько и мнений. Каждый кулик хвалит своё болото. Лично я всё равно выбрал бы моник. 
Саня, как конкретно называется цвет твоего хэтча? Что за краска и её номер плиззз.
Автор: adams 22.9.2012, 13:18
Да, моник гораздо проще и надёжнее. Но C14NZ и C18NZ не самые лучшие. Они не прошиваются, у них нет ПЗУ, а вся информация в кристалле, особенность которого в том, что у него есть свойство с возрастом "терять память" ( как люди
). Я уже 2 мозга отправил в помойку. А была бы возможность программировать эти ЭБУ, так просто перезалил бы прошиву и все. Можно сделать как Мрак: железо от 18НЗ, а мозги и коса от Е16НЗ. Но он, по-моему, правил топливные карты. Короч. тоже не айс.Сколько людей, столько и мнений. Каждый кулик хвалит своё болото. Лично я всё равно выбрал бы моник.
Саня, как конкретно называется цвет твоего хэтча? Что за краска и её номер плиззз.
да вот думаю в принципе оба мотора что есть в наличии очень живые, но мониковский после капиталки недавно.
я то большеш частью на с20не склоняюсь, на карване он меня очень устраивает
цвет краски тойота 040
я выражу. Если сила не важна - однозначно 18nz, т.к. моник надежнее и проще, в частности там нет 4 ушатаных (или другой тарировки) форсунок и лопаточного ДМРВ
ну бешеная сила не нужна так чтоб не чувствовать себя ущербным на трассе и в городе, а то на 1.3 едишь как на самокате ваще не прикалывает.
минус да дмрв но реал найти живые еще( чатсо попадаются) а вот моник конечно не 16нз с вечно глчиным трамблером, но но но думаю думаю ещё мысли у кого
Автор: $demon1.3nb$ 22.9.2012, 19:16
кто выразит своё мнение выбор между 18nz и с20не, плюсы минусы, ну иль просто отгооврить от моника
Сань я думал у тебя такой вопрос в выборе мотора никогда не возникнет))0
Автор: adams 22.9.2012, 20:51
Сань я думал у тебя такой вопрос в выборе мотора никогда не возникнет))0
решил послушать окружающих
Автор: Bite 9.11.2012, 9:00
Да, моник гораздо проще и надёжнее. Но C14NZ и C18NZ не самые лучшие. Они не прошиваются, у них нет ПЗУ, а вся информация в кристалле, особенность которого в том, что у него есть свойство с возрастом "терять память" ( как люди
). Я уже 2 мозга отправил в помойку. А была бы возможность программировать эти ЭБУ, так просто перезалил бы прошиву и все. Можно сделать как Мрак: железо от 18НЗ, а мозги и коса от Е16НЗ. Но он, по-моему, правил топливные карты. Короч. тоже не айс.Сколько людей, столько и мнений. Каждый кулик хвалит своё болото. Лично я всё равно выбрал бы моник.
Саня, как конкретно называется цвет твоего хэтча? Что за краска и её номер плиззз.
Кристалы это ПЗУ оно тоже прошивается скинь фото кристалла с маркировкой подумаем.
На пасцатах моники тож стоят там просто вытаскиваешь пзу стираешь лампой и зашиваешь другую прошивку.
Автор: Paul 9.11.2012, 12:45
Кристалы это ПЗУ оно тоже прошивается скинь фото кристалла с маркировкой подумаем.
На пасцатах моники тож стоят там просто вытаскиваешь пзу стираешь лампой и зашиваешь другую прошивку.
У 14нз и 18нз память не программируется. ПЗУ там нет и вытаскивать там нечего. На английской версии Воксхолл 14нз эбу стояли с программируемой памятью, но это 16нз, с поправленными углами и топливными картами.
Автор: Bite 9.11.2012, 14:28
У 14нз и 18нз память не программируется. ПЗУ там нет и вытаскивать там нечего. На английской версии Воксхолл 14нз эбу стояли с программируемой памятью, но это 16нз, с поправленными углами и топливными картами.
Будешь в Череповце закинь старые мозги - помозгуем.
На БМВ у меня стояли аналоговые мозги. Перепаивал.
Автор: Paul 27.1.2013, 22:20
кто выразит своё мнение выбор между 18nz и с20не, плюсы минусы, ну иль просто отгооврить от моника
решил послушать окружающих
Саша, ну как, определился с выбором двигателя?
Русская версия Invision Power Board (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)
© Invision Power Services (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)