IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Установка приборки от Нексии
Drew
сообщение 6.6.2005, 10:51
Сообщение #1


Астравод
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 122
Регистрация: 5.6.2005
Из: Питер - Приморский р-н
Пользователь №: 150
Имя: Андрей

Авто: Astra OPC
Пол:мужской



user posted image

Увидел вот эту фотку, захотелось такуюже приборку от Нексии ( или это от Вектры ?
Ставил кто-нибудь ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
7 страниц V « < 5 6 7  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(120 - 139)
TransF
сообщение 16.9.2011, 9:31
Сообщение #121


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 130
Регистрация: 8.6.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 325
Имя: Веталь

Авто: Опель кадетт, 16sv - по техоньку становиться нексией
Пол:мужской



Цитата(Serj @ 15.9.2011, 17:46) *

Чтобы разрушить некоторые варианты, наверно воткнуть попробовать опелевскую приборку... ладно будет время займусь, пасиб за советы


По моему проще поменять трос и сразу станет ясно, а поменяв приборку ты просто исключишь неработоспособность приборки, хотя в любом случае это ИКСперементы crazy2.gif
Удачи!!!

Меня вот интересует проблема с указателем температуры в нексиевской приборке sad.gif

После разборки приборки температурный датчик стал показывать всякую белиберду, когда не жарко он норм. работает когда в салоне теплеет стрелка падает

пытался подтянуть болты на датчике (помогло но не надолго)
зачищал контакты на разьёмах и на болтах к датчику (так же помогло но на пол года где-то
сейчас стрелка опять упала, устал разбирать панель и вытаскивать приборку для этих злосчастных процедур посоветуйте панацею crazy2.gif

ЗЫ: думал может пролудить контакты на болтах и на разьёмах приборки crazy2.gif

Сообщение отредактировал TransF - 16.9.2011, 9:34


--------------------
Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется Вам.
Евангелие от Матфея (глава 7)

Изображение

http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/transf/
Автомобиль марки OPЁL' (орёль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strik3r
сообщение 16.9.2011, 10:14
Сообщение #122


Нас не догонят
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 240
Регистрация: 18.4.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 6 216
Авто: Opel Kadett E 1987, 13?
Пол:мужской



МБ дело в датчике в баке? тоесть мб там контакты окислились*?


--------------------
[ 13NB ] ~> [ 13i {LE Jetronic} ] ~> [ 1.3 {13S + зажигание 2108 + Solex 21/23} ] ~> [ 1.3 Injection {13S, Январь 5, 85л.с....Разобран...}] ~> [ ДВА ЛИТРА { J5 :)...На дорогах нашей необъятной родины! :)...}]

Мой дневник ремонта :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pit
сообщение 16.9.2011, 12:38
Сообщение #123


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 24.6.2010
Из: Нижнекамск
Пользователь №: 9 021
Имя: Петр

Авто: Opel kadet был 1.3NB стал 1,3i (LeJetronic) 1987 г.в. хэтчбек 3-х дверка
Пол:мужской



С датчиком температуры была такая же байда, т.е. пока стояла кадетовская приборка все было нормально, когда поставил нексиевскую панель - стрелка то показывала то нет, постоянно дергалась. Оторвал разъем который шел на датчик, нацепил на провод новую мамку с кембриком и соединил - датчик стал показывать нормально.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 16.9.2011, 13:36
Сообщение #124


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(TransF @ 16.9.2011, 13:31) *

По моему проще поменять трос и сразу станет ясно, а поменяв приборку ты просто исключишь неработоспособность приборки, хотя в любом случае это ИКСперементы crazy2.gif
Удачи!!!

Меня вот интересует проблема с указателем температуры в нексиевской приборке sad.gif

После разборки приборки температурный датчик стал показывать всякую белиберду, когда не жарко он норм. работает когда в салоне теплеет стрелка падает

пытался подтянуть болты на датчике (помогло но не надолго)
зачищал контакты на разьёмах и на болтах к датчику (так же помогло но на пол года где-то
сейчас стрелка опять упала, устал разбирать панель и вытаскивать приборку для этих злосчастных процедур посоветуйте панацею crazy2.gif

ЗЫ: думал может пролудить контакты на болтах и на разьёмах приборки crazy2.gif

Я вот только избавился от этой проблемы - тяни доп провод на датчик температуры, будет работать норм. (тупо от приборки, до датчика, многожильный 1мм в диаметре взял) раньше тоже - завожу подскочит на центр шкалы - потом упадет в минимум чуть поднимется и потом лежит.
З.Ы. ща домой возвращался спидометр перестал тупить) непонятно...) надеюсь больше не повторится) ниче с ним не делал, кроме как подточил больше приборку и смазал трос моторным маслом...


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TransF
сообщение 16.9.2011, 16:51
Сообщение #125


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 130
Регистрация: 8.6.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 325
Имя: Веталь

Авто: Опель кадетт, 16sv - по техоньку становиться нексией
Пол:мужской



Цитата(Strik3r @ 16.9.2011, 11:14) *

МБ дело в датчике в баке? тоесть мб там контакты окислились*?


Игорь, Датчик ТЕМПЕРАТУРЫ а не топлива, biggrin.gif
тянуть провод который уже протянут huh.gif интересно, в чём же лажа где косяк, (маму на датчике я уже менял huh.gif


--------------------
Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется Вам.
Евангелие от Матфея (глава 7)

Изображение

http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/transf/
Автомобиль марки OPЁL' (орёль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 17.9.2011, 5:46
Сообщение #126


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(TransF @ 16.9.2011, 20:51) *

Игорь, Датчик ТЕМПЕРАТУРЫ а не топлива, biggrin.gif
тянуть провод который уже протянут huh.gif интересно, в чём же лажа где косяк, (маму на датчике я уже менял huh.gif

ну я изначально думал провод хреновый идет на датчик, протянул параллельно.. был прав. Может на кадетовскую приборку сечение было достаточно старого провода, то на нексиевской видишь как сказывается. Протяни - минутное дело.
ЗЫ я вообще когда хотел врезаться около датчика в провод, смотрю изоляция осыпалась, провод ни к черту.

Сообщение отредактировал Serj - 17.9.2011, 5:47


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TransF
сообщение 18.9.2011, 8:56
Сообщение #127


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 130
Регистрация: 8.6.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 325
Имя: Веталь

Авто: Опель кадетт, 16sv - по техоньку становиться нексией
Пол:мужской



Цитата(Serj @ 17.9.2011, 6:46) *

ну я изначально думал провод хреновый идет на датчик, протянул параллельно.. был прав. Может на кадетовскую приборку сечение было достаточно старого провода, то на нексиевской видишь как сказывается. Протяни - минутное дело.
ЗЫ я вообще когда хотел врезаться около датчика в провод, смотрю изоляция осыпалась, провод ни к черту.


Ну как сказать минутное sad.gif открыть всю изоленту и пластиковую гофру уложить туда доп провод и упаковать всё обратно, делов минимум на пол дня, для себя колхозить не хочится blink.gif


--------------------
Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется Вам.
Евангелие от Матфея (глава 7)

Изображение

http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/transf/
Автомобиль марки OPЁL' (орёль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 18.9.2011, 10:29
Сообщение #128


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(TransF @ 18.9.2011, 12:56) *

Ну как сказать минутное sad.gif открыть всю изоленту и пластиковую гофру уложить туда доп провод и упаковать всё обратно, делов минимум на пол дня, для себя колхозить не хочится blink.gif

я протянул через отверстие для подсоса, там далее перемотал вместе с тросиком газа, провод идет отдельно от косы (у меня также проходит и провод на тахометр, просто чтобы не болтался хорошо перемотал). Все вроде аккуратно, ниче болтается.


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TransF
сообщение 18.9.2011, 10:50
Сообщение #129


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 130
Регистрация: 8.6.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 325
Имя: Веталь

Авто: Опель кадетт, 16sv - по техоньку становиться нексией
Пол:мужской



ВО первых У меня нет подсоса crazy2.gif и тем самым нет дырки для него crazy2.gif
ВО вторых я непозволю себе кидать провод под капотом без оплётки и обмотки (на одну зиму crazy2.gif )

В третьих мне интерсно где именно может быть косяк в родной проводке, пересмотрел все провода всё упаковано, в родной оплётке в косе ни где ни мыкают, по схемам всё так же как у ксюхи кардинальных разрывов ни где нет,
чёрт его знает хде лажа crazy2.gif


--------------------
Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется Вам.
Евангелие от Матфея (глава 7)

Изображение

http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/transf/
Автомобиль марки OPЁL' (орёль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 18.9.2011, 16:55
Сообщение #130


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(TransF @ 18.9.2011, 14:50) *

ВО первых У меня нет подсоса crazy2.gif и тем самым нет дырки для него crazy2.gif
ВО вторых я непозволю себе кидать провод под капотом без оплётки и обмотки (на одну зиму crazy2.gif )

В третьих мне интерсно где именно может быть косяк в родной проводке, пересмотрел все провода всё упаковано, в родной оплётке в косе ни где ни мыкают, по схемам всё так же как у ксюхи кардинальных разрывов ни где нет,
чёрт его знает хде лажа crazy2.gif

ну ты попробуй прост кинуть колхозно, хоть проверишь оно или не оно, а то и прям запихнешь его в косу, а это не оно...Пихай через резинку тросика газаcrazy2.gif


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TransF
сообщение 18.9.2011, 20:30
Сообщение #131


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 130
Регистрация: 8.6.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 325
Имя: Веталь

Авто: Опель кадетт, 16sv - по техоньку становиться нексией
Пол:мужской



Цитата(Serj @ 18.9.2011, 17:55) *

ну ты попробуй прост кинуть колхозно, хоть проверишь оно или не оно, а то и прям запихнешь его в косу, а это не оно...Пихай через резинку тросика газаcrazy2.gif


Через что кидать вопрос не стоит, т.к. другоко места как через стандартную дырку для косы не вижу смысла париться

а вот с тем что бы кинуть проверить колхоз это верно сказано, спс попробую как-нить на неделе вечерком crazy2.gif


--------------------
Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется Вам.
Евангелие от Матфея (глава 7)

Изображение

http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/transf/
Автомобиль марки OPЁL' (орёль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
floyd
сообщение 7.2.2012, 22:41
Сообщение #132


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 3 723
Пол:мужской



Да с кадеттовской приборкой такого геморроя не было,я вот тоже воюю с указателем температуры он гад может вдруг взять и с нормы скакнуть в красную зону. Разок даже напугал,смотрю кипим стоп, открываю капот ,а нечего не кипит.Сажусь обратно,а этот врёт нагло,но мы то люди русские знаем как у нас техника чинится.Вот и я вспомнил сначала эту маму,а потом слегка постучал по приборке и о чудо стрелка встала на своё место.Вывод плохой контакт или разъём- приборка или приборка- указатель,как холода спадут буду ковырять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 8.2.2012, 16:51
Сообщение #133


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(floyd @ 8.2.2012, 2:41) *

Да с кадеттовской приборкой такого геморроя не было,я вот тоже воюю с указателем температуры он гад может вдруг взять и с нормы скакнуть в красную зону. Разок даже напугал,смотрю кипим стоп, открываю капот ,а нечего не кипит.Сажусь обратно,а этот врёт нагло,но мы то люди русские знаем как у нас техника чинится.Вот и я вспомнил сначала эту маму,а потом слегка постучал по приборке и о чудо стрелка встала на своё место.Вывод плохой контакт или разъём- приборка или приборка- указатель,как холода спадут буду ковырять.

что заметил, у меня провод на гене подох, кинул в параллельную с гены на акб времянку. Датчик температуры заработал хоть, но все же иногда падает в 0, реже но падает...


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TransF
сообщение 8.2.2012, 22:30
Сообщение #134


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 130
Регистрация: 8.6.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 325
Имя: Веталь

Авто: Опель кадетт, 16sv - по техоньку становиться нексией
Пол:мужской



Цитата(Serj @ 8.2.2012, 17:51) *

что заметил, у меня провод на гене подох, кинул в параллельную с гены на акб времянку. Датчик температуры заработал хоть, но все же иногда падает в 0, реже но падает...


Все сугубо субъективно, скорее всего ты просто когда менял провод, подвигал провод датчика и контакт стал лучше, а тебе кажется что из-за провода гены biggrin.gif


--------------------
Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется Вам.
Евангелие от Матфея (глава 7)

Изображение

http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/transf/
Автомобиль марки OPЁL' (орёль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 9.2.2012, 10:25
Сообщение #135


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(TransF @ 9.2.2012, 2:30) *

Все сугубо субъективно, скорее всего ты просто когда менял провод, подвигал провод датчика и контакт стал лучше, а тебе кажется что из-за провода гены biggrin.gif

а мне кажется нет. Раньше стабильно пошевелишь день-2 работает, а щас прям таки постоянно работает... почти biggrin.gif . запарил нереально этот датчик) я уже больше печке доверяю, чем ему). Все таки может быть проводка гены дохлая совсем. Когда включаю поворотник можно наблюдать как с ним моргает подсветка приборки)..

Сообщение отредактировал Serj - 9.2.2012, 10:27


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TransF
сообщение 9.2.2012, 22:00
Сообщение #136


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 130
Регистрация: 8.6.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 325
Имя: Веталь

Авто: Опель кадетт, 16sv - по техоньку становиться нексией
Пол:мужской



Если при этом газу даеш и моргания приборки пропадают то скорее всего гена. но вот к датчику он тут ни каким боком поверь.


--------------------
Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется Вам.
Евангелие от Матфея (глава 7)

Изображение

http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/transf/
Автомобиль марки OPЁL' (орёль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 10.2.2012, 6:52
Сообщение #137


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(TransF @ 10.2.2012, 2:00) *

Если при этом газу даеш и моргания приборки пропадают то скорее всего гена. но вот к датчику он тут ни каким боком поверь.

100% провод, гену уже починили на сто, полностью исправна. А как такой вариант...
на датчик должен приходить +12 (раньше было включишь фары а уже горит лампа недозаряда) и этот умерший провод есть доп сопротивление к датчику... я просто не знаю уже что может быть к датчику и так подходят у меня 2 провода, +доп проводок непосредственно под болт датчика (мега проводимость к датчику на дрыге).


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TransF
сообщение 10.2.2012, 11:16
Сообщение #138


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 130
Регистрация: 8.6.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 325
Имя: Веталь

Авто: Опель кадетт, 16sv - по техоньку становиться нексией
Пол:мужской



Цитата(Serj @ 10.2.2012, 7:52) *

100% провод, гену уже починили на сто, полностью исправна. А как такой вариант...
на датчик должен приходить +12 (раньше было включишь фары а уже горит лампа недозаряда) и этот умерший провод есть доп сопротивление к датчику... я просто не знаю уже что может быть к датчику и так подходят у меня 2 провода, +доп проводок непосредственно под болт датчика (мега проводимость к датчику на дрыге).


А может ест смысл вообще поменять датчик из прибоки,
-это не гена точно он так не действует на датчики (поменял кучу щеток, 10 раз разбирал чистик ротор на датчик то ни как не влияло)
- и не провода раз у тя уже сделано все что называется по 2 раза

http://www.exist.ru/price.aspx?pid=77D03627&sr=33


--------------------
Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется Вам.
Евангелие от Матфея (глава 7)

Изображение

http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/transf/
Автомобиль марки OPЁL' (орёль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 10.2.2012, 11:22
Сообщение #139


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(TransF @ 10.2.2012, 15:16) *

А может ест смысл вообще поменять датчик из прибоки,
-это не гена точно он так не действует на датчики (поменял кучу щеток, 10 раз разбирал чистик ротор на датчик то ни как не влияло)
- и не провода раз у тя уже сделано все что называется по 2 раза

http://www.exist.ru/price.aspx?pid=77D03627&sr=33

а это датчик приборки с тахометром или без?


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TransF
сообщение 10.2.2012, 12:55
Сообщение #140


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 130
Регистрация: 8.6.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 325
Имя: Веталь

Авто: Опель кадетт, 16sv - по техоньку становиться нексией
Пол:мужской



Цитата(Serj @ 10.2.2012, 12:22) *

а это датчик приборки с тахометром или без?


Это по ссылке датчик температуры с приборки с тахометром.


--------------------
Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется Вам.
Евангелие от Матфея (глава 7)

Изображение

http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/transf/
Автомобиль марки OPЁL' (орёль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V « < 5 6 7
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 1:39