Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Кадетт Клуба _ Электрика, Зажигание, датчики _ ТРАМБЛЕР

Автор: Solo 28.4.2005, 16:56

У меня в трамблере , рядом с электронным коммутатором, стояла одна радиодеталь, пока я ее не сломал. Опознать ее было невозможно.
Судя по литературе и информации из инета, это был варистор. Он стоял на выходе коммутатора, одной ножкой на корпус.
Смысл его таков, что он, при прохождении высокого импульса тока , практически мгновенно, уменьшает собственное сопротивление в нуль и импульс уходит на землю.
Раньше я этого не знал и поставил конденсатор 2,5мкФ. Ничего,собственно, не изменилось в работе двигателя.
Единственно, что смущает, конденсатор формирует экспоненту на выходе, а по правилам на катушку должны идти прямоугольные импульсы и кондер более заторможен, чем варистор.
Вопрос: Какой варистор стоял и вообще, варистор ли это?
(На всяк случай, стоит индуктивный датчик, а не датчик Холла)


http://www.vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?f=58&t=121909

Автор: Сергей 28.4.2005, 23:08

[quote=Solo]У меня в трамблере , рядом с электронным коммутатором, стояла одна радиодеталь, пока я ее не сломал. Опознать ее было невозможно.
Судя по литературе и информации из инета, это был варистор. Он стоял на выходе коммутатора, одной ножкой на корпус.
Смысл его таков, что он, при прохождении высокого импульса тока , практически мгновенно, уменьшает собственное сопротивление в нуль и импульс уходит на землю.
Раньше я этого не знал и поставил конденсатор 2,5мкФ. Ничего,собственно, не изменилось в работе двигателя.
Единственно, что смущает, конденсатор формирует экспоненту на выходе, а по правилам на катушку должны идти прямоугольные импульсы и кондер более заторможен, чем варистор.
Вопрос: Какой варистор стоял и вообще, варистор ли это?
(На всяк случай, стоит индуктивный датчик, а не датчик Холла)[/quote]

ну круто... я аж институт вспомнил...
но ничем не помогу, поскольку -туп !

Сергей.

Автор: djen 29.4.2005, 5:11

У меня такая же лабуда стоит, вроде бы там были какие то буковки, или цифры. Посмотрю в праздники и напишу.

Автор: corn 30.9.2005, 10:13

Господа помогите. При замене коммутатора на распределителе зажигания с индуктивным датчиком (Кадет Е - двигатель 1,3NB) не отметил порядок подключения проводков. Коммутатор - 6 выходов (3 на 3) с одной стороны клемы: "P" и " N" - подключение с обмотки индуктивного датчика; "I" - желтый провод с трехконтактного разъема. С другой стороны 3 клемы "+" , " С " , " O " куда ??????

Автор: Opelevodila 30.9.2005, 14:55

QUOTE(corn)
Господа помогите. При замене коммутатора на распределителе зажигания с индуктивным датчиком (Кадет Е - двигатель 1,3NB) не отметил порядок подключения проводков. Коммутатор - 6 выходов (3 на 3) с одной стороны клемы: \"P\" и \" N\" - подключение с обмотки индуктивного датчика; \"I\" - желтый провод с трехконтактного разъема. С другой стороны 3 клемы \"+\" , \" С \" , \" O \" куда ??????


Я помню, что светлые проводки должны быть в каждой тройке посередине, а вообще они все разной длинны, там запутаться очень сложно, прикинь на глаз, может получится?

Автор: Дима 30.9.2005, 15:18

Если смотреть по цветам проводов то сверху вниз:
1-ая группа:
зеленый - к индуктивному датчику
желтый - к индуктивному датчику
желтый

2ая группа:
розовый
коричневый
коричневый с белой полосой

Автор: Никос 1.10.2005, 20:12

:oops: 1.Про трамблеры и все с ними связанное обсуждалось в последнее время много, добавлю и свои вопросы, может обобщу.
Имеется 13NB, 1B1, судя по всему индуктивный коммутатор (черная коробка с двумя группами выводов по три штуки ) внутри трамблера, коробка с надписью «12 вольт Микропроцессор» под капотом. Никаких вакуумных примочек на трамблере нет.
Не нравится поведение хорошо прогретого двигателя при скорости 80-100км.час (коробка 4 ст) повышенная детонация, некая (субъективно) вялость, по поводу чего вопросы уже поднимались.Компрессия не мерялась, прогретый движек не дымит, жор масла порядка 1,2 л на 10 тык, да и то около 30% похоже гонит из под заливной крышки и крышки клапанов.
А теперь конкретно вопрос: регулируется ли при такой схеме построения зажигания УОЗ? Регулируется ли он в процессе езды, если регулируется, то чем и как? С Ваккуумной (типа ВаЗ 09) конструкцией понятно, механически через мембрану. С чисто электронной ВАЗ 09 I GM, тоже ясно, за все мозги отвечают, но там и трамблера нет. А как здесь? Возможно и нужно ли вообще выставлять момент зажигания по сторбоскопу, крутить трамблер, или еще как?
К[b] Опелеводиле вопрос, [/b]а как ты допер, что трамблер у тебя сдох? Ведь там по ходу кругом механика, и если что разболталось, должно быть видно.
2. Аммортизаторы: заменил весной, сзади Газ бильштайн, спереди нексиевские сток. После длительной стоянки (ночь холодная) ощущение такое что аммо просто отсутствуют, пока метров 500 не проедешь, первым передок оживает, затем еще метров через 500-1000 и задние. После этого все ОК, проблем нет.Так быть должно быть? На Вазах с такой бедой не сталкивался, хотя на последнем родные прошли более 150 тык (в поворотах качало правда на скорости)., с ними авто и продал. smile.gif[b][/b]

Автор: Opelevodila 1.10.2005, 21:12

Отвечаю, на твой вопрос, трамп не сдох, но уже на грани, я уже писал тут про это, поищи в темах... А на вопрос про УОЗ я тебе скажу вот что, УОЗ на этих двиглах не регулируется ваще, это и в мурзилке сказано... Выставляешь по стробу 10 гр. до ВМТ и всё, на этом все регулировки заканчиваются, а дальше вот что, если трамп, как в моём случае подмер, то все его электрические хар-ки "уходят в сторону", т.е. трамп на фабрике-изготовителе "заточен" под определённый ток прохождения через катушку, а при физическом разрушении защитного слоя лака происходят микроскопические замыкания витков катушки, вот и вся бадяга...

Автор: воздушный змей 3.10.2005, 8:34

По видимому этот микропроцессор его и регулирует. А к чему он подключен ?

Автор: D.A.N 3.10.2005, 8:53

УОЗ регулирует блок зажигания (этот самый Микропроцессор) на основании сигнала с датчика разрежения. Датчик - черный, размером со спичечный коробок, установлен на панери передка между блоком зажигания и вакуумником тормозов. Соединен трубкой с карбом.

Автор: воздушный змей 3.10.2005, 9:06

Если все так как Никос описал, т.е. детонация появляется на больших скоростях (что очень странно) , значит, по-видимому блок зажигания делает слишком большое опережение.

Автор: Opelevodila 3.10.2005, 9:26

[quote=D.A.N]УОЗ регулирует блок зажигания (этот самый Микропроцессор) на основании сигнала с датчика разрежения. Датчик - черный, размером со спичечный коробок, установлен на панери передка между блоком зажигания и вакуумником тормозов. Соединен трубкой с карбом.[/quote]

Прошу прощения, а не подскажешь как это всё ваще собрано? Может где-то здесь уже писалось об этом? Просто у меня это всё висит в неподключенном состоянии, а схемы найти не могу...

Автор: Pablo 3.10.2005, 9:32

Личный эксперимент:

Крутил трамблёр в пределах -30 град. +30град. :!: :!: :!:

Никакой разници нет - всё регулируют исключительно мозги.

Автор: Остров 27.10.2005, 18:53

Здравствуйте. Поделитесь опытом снятия трамблера и можно ли его самому снять и на что обратить внимание? Прошу всех откликнуться и помочь мне -бедняге biggrin.gif

Автор: Vertual 27.10.2005, 21:20

окручиваещь 2 винта и снимашь крышку, так что-бы не угадывать потом провода.

снимашь разъем с катушки зажигания, выщелкиваешь из него провода которые идут на трамблер.

начиная от заливной горловины и до упора вправо проводишь маркером хорошо видную линию (потом разберешься где ее короче рисовать) :wink:

под трамблером откручиваешь гайку на 13, все он у тебя в руках.

Автор: optium 31.10.2005, 22:21

:oops: Как ставятся ВВ провода на трамблёре ,в какую сторону идёт порядок 1-3-4-2 и где расположен 1????


За не правильн оформленную тему штраф - неделя без доступа к форуму !
\ Модератор \

Автор: Opelevodila 31.10.2005, 22:35

[quote=optium]:oops: Как ставятся ВВ провода на трамблёре ,в какую сторону идёт порядок 1-3-4-2 и где расположен 1????[/quote]

Совмести метку на шкиве каленвала с указателем, сними крышку трампа и увидешь первый контакт (на него указывает бегунок), затем провода выставляешь против часовой стрелки, это если встать слево от машины и смотреть на трамп...

Автор: optium 31.10.2005, 22:41

большое спасибо laugh.gif

Автор: воздушный змей 1.11.2005, 8:31

[quote=Opelevodila][quote=optium]:oops: Как ставятся ВВ провода на трамблёре ,в какую сторону идёт порядок 1-3-4-2 и где расположен 1????[/quote]

Совмести метку на шкиве каленвала с указателем, сними крышку трампа и увидешь первый контакт (на него указывает бегунок), затем провода выставляешь против часовой стрелки, это если встать слево от машины и смотреть на трамп...[/quote]

Ага, и это будет 2 варианта , или 1-ый или 4-ый цилиндр biggrin.gif

Автор: воздушный змей 1.11.2005, 8:34

[quote=optium]:oops: Как ставятся ВВ провода на трамблёре ,в какую сторону идёт порядок 1-3-4-2 и где расположен 1????[/quote]
Встаешь с левой стороны машины, там где трамблер, лицом к трамблеру. Сверху справа будет первый контакт. Далее комбинация 1-3-4-2 против часовой стрелки. А если по часовой , то будет так: 1-2-4-3.

Автор: optium 1.11.2005, 20:51

Провода поставил не заводится чихает достал уже вторую неделю меня мурыжит :x :

Автор: mrackspb 4.11.2005, 21:52

верно Змей сказал так оно и есть

Автор: Opelevodila 6.11.2005, 9:19

QUOTE(optium)
Провода поставил не заводится чихает достал уже вторую неделю меня мурыжит   :x :


Извини, забыл добавить, когда выставишь метки на шкиве и снимешь крышку трампа, бегунок должен смотреть на один из верхних контактов... :oops: А если стоит всё верно, но всё равно чихает - смотри свечу на первом цилиндре, чихает, значит схватывает, но не с первого котла...

Автор: Vertual 7.11.2005, 15:34

Зачем такие труды, напротив искомого контакта в корпусе трамблера выдавлена стрелка.

Автор: djprofessor 13.11.2005, 21:23

Можно ли на 13NB поставить трамблер с вакумником как на 13S--?
У меня трамблер без вакумника!!!

Автор: Opelevodila 13.11.2005, 21:27

[quote=djprofessor]Можно ли на 13NB поставить трамблер с вакумником как на 13S--?
У меня трамблер без вакумника!!![/quote]

Можно, если охота некоторые переделки в электрике делать...

Автор: djprofessor 13.11.2005, 21:36

[quote=Opelevodila][quote=djprofessor]Можно ли на 13NB поставить трамблер с вакумником как на 13S--?
У меня трамблер без вакумника!!![/quote]

Можно, если охота некоторые переделки в электрике делать...[/quote]

А какие именно переделки?

Автор: Никос 13.11.2005, 22:15

[quote=djprofessor]Можно ли на 13NB поставить трамблер с вакумником как на 13S--?
У меня трамблер без вакумника!!![/quote]
[quote]А какие именно переделки?[/quote]
:twisted: Проще тогда тебе к Мраку подъехать и за 5000руб воткнуть зажигание и карб от ВаЗ 08, остатки своего, а именно трамблеР, мозги карбюратор продашь, и будет тебе счастье....

Автор: djprofessor 13.11.2005, 22:45

[quote=Никос][quote=djprofessor]Можно ли на 13NB поставить трамблер с вакумником как на 13S--?
У меня трамблер без вакумника!!![/quote]
[quote]А какие именно переделки?[/quote]
:twisted: Проще тогда тебе к Мраку подъехать и за 5000руб воткнуть зажигание и карб от ВаЗ 08, остатки своего, а именно трамблеР, мозги карбюратор продашь, и будет тебе счастье....[/quote]


Именно так я и сделаю Если свою систему не починю sad.gif

Автор: Drew 13.11.2005, 23:00

А нах там нужен вакумник ? :?:

Автор: djprofessor 13.11.2005, 23:57

[quote=Drew]А нах там нужен вакумник ? :?:[/quote]

просто как я понял на 13N и 13S за угол зажигания отвечает вакумник который взяимодействует с карбом а на 13NB все решают мозги biggrin.gif
поентому когда без вакумника то эт на 13S система зажигания не электронная как на 13NB !

Думаю электронная всеже лучше по любому biggrin.gif

Автор: god2002 14.11.2005, 17:34

а откуда брать "трубочку" для вакуумника?

Автор: dotsent 15.11.2005, 10:27

можно смело забить.

тем более найти 15летний трамблер с целой мембраной та еще задача.

Автор: mugic007 7.12.2005, 16:40

У себя поменял 2000 р (трамблер с вакуумом б/у из белоруссии 1500 и 500 р переделка электрика), а потом блок управления продал за те же 2000 р. Уже год все прекрасно работает.

Автор: Mezzz 7.12.2005, 19:01

обратись к Мраку, поставь от 08 карб и все остальное...
жалоб на его работу еще не было, а прошел уже второй месяц, вроде..

Автор: Виталик 2.1.2006, 22:26

Спасайте.......как проверить Трамблер на С16nz.........что может накрыться........заранее благодарен
Виталий

Автор: Makkss 6.2.2006, 22:15

Подскажите пожалуйста принцип работы трамблера, у меня двигатель С 16NZ. Как происходит опережение зажигания, и куда от него идут провода. В середине стоит шоколадка, зачем она нужна?

Автор: Иванов Дмитрий 7.2.2006, 20:36

Опережением заведуют мозги, провода идут на катушку и мозги(вроде так), а шоколадка это коммутатор.

Автор: Alex 78 13.3.2006, 5:43

Привет всем. У меня такой вопрос.Кто нибудь ремонтировал вакумник на трамлёре, если да то из чего минбрану делали? А то я сделал из диэлектрической перчатки, недели не отездил опять порвало. Да и вобще не могу понять почеу он даже на хлостых оборотах уже меняет угол опережения? Заколебал он меня. :cry:

Двигатель 13S трамблёр Delco

Автор: Opelevodila 13.3.2006, 9:26

[quote=Alex 78]Привет всем. У меня такой вопрос.Кто нибудь ремонтировал вакумник на трамлёре, если да то из чего минбрану делали? А то я сделал из диэлектрической перчатки, недели не отездил опять порвало. Да и вобще не могу понять почеу он даже на хлостых оборотах уже меняет угол опережения? Заколебал он меня. :cry:

Двигатель 13S трамблёр Delco[/quote]

Вообще, я как-то пробовал ремонтировать вакуумник, тока на Москваче 412-м, тока делал мембрану из кожзама, причём он был как-будто прорезиненный, т.е. совсем немного тянулся...

Автор: Cas 13.3.2006, 19:34

А вообще - чего эти вакумы рвутся, гады?? Родной вакум пробило - решил поменять весь трамблер, с живым вакумником - проходил месяца три - опять пробило. Эт было года три назад..плюнул я на это дело, заглушил шлангу, езжу до сих пор. Сча узнал, что вроде есть нульсевые вакумы - но пока не купил и не ставил. Но понял одно, надо новый ставить - поставишь б/у или ремонт из резиновых изделий №1 - это все фигня!
Не, если есть опыт супер ремонта - тока за - выкладывайте smile.gif

Автор: воздушный змей 14.3.2006, 8:57

Я скоро буду ремонтировать этот вакуумник. Как потеплет немного. Донор скорее всего будет ТАЗовский. Потом напишу отчет. А пока я так езжу, поставив зажигание чуть пораньше, и при разгоне, на малых оборотах педаль до пола не давлю.

Автор: Alex 78 15.3.2006, 0:37

Меня тут мысля посетила может в минбране должно быть отверстие небольшое, для того чтобы на хлостых его не втягивало а то получается что он на хлостых уже втянут а при газе разряжение становится еще больше и по этому её рвёт. :oops:
Ну ладно завтра буду опять его снимать посмотрю что стало с той минбраной и попробую поставить с отверстием. Посмотрю что получится.

Автор: Opelevodila 15.3.2006, 10:24

[quote=Alex 78]Меня тут мысля посетила может в минбране должно быть отверстие небольшое, для того чтобы на хлостых его не втягивало а то получается что он на хлостых уже втянут а при газе разряжение становится еще больше и по этому её рвёт. :oops:
Ну ладно завтра буду опять его снимать посмотрю что стало с той минбраной и попробую поставить с отверстием. Посмотрю что получится.[/quote]

Да, вполне может быть, что патрубок, от вакуумника, на карбе не туда вставлен... Там "активная" работа вакуумника начинаться должна примерно при 2000 об.

Автор: Alex 78 16.3.2006, 2:18

Дык больше некуда всё облазил. :?:

Автор: Mezzz 21.4.2006, 11:47

Не могу снять трамблер на 18Е
в мануале моем ничего нет

Там три болта, их снял, сам трамблер вращается относительно ГБЦ, но мне его не снять (на 13S после откручивания гайки он просто снимался, а здесь...)
просто ябоюсь сломать его - уж больно он хрупко выглядит :oops:

Автор: Cas 21.4.2006, 17:57

по любому будь осторожнее, просто там есть такая штуковина, котрая может поломаться - и трамблер искать "новый" придется. Штуковина - это пластмасовые диски с направляющими "мама-папа" (на других трамблерах шестерни) эти диски и передают вращение от распредвала на трамблер. Тык вот, можно обламать одну из "пап" и...

может там эти два пластмассовых диска просто слиплись...??

Автор: shak 27.4.2006, 13:00

подскажите подойдёт ли кондёр от ТАЗа

Автор: Vertual 27.4.2006, 14:29

Если простой электнонный трамблер, и конденсатор стоит в цепи питания, то подойдет что угодно, что можно впихнуть туда. Если помехозащитный у цепи прерывателя, то нужно смотреть номиналы.

Автор: shak 27.4.2006, 15:12

[quote=Vertual]Если простой электнонный трамблер, и конденсатор стоит в цепи питания, то подойдет что угодно, что можно впихнуть туда. Если помехозащитный у цепи прерывателя, то нужно смотреть номиналы.[/quote]

спасибо за ответ
там простой

Автор: Vertual 27.4.2006, 16:20

Я в свое время туда на модуль зажигания приклеил на холодную сварку обычный пленочный конденсатор, на 5 Мкф Х 63В. Одним выводом под болт крепления модуля, вторым через проводок запрессовал в клемму.

Оргинальный кондер, если память не изменяет где-то 0,1-0,2 Мкф х 50В.
Некоторые советуют ставить даже электролиты. Но если будешь пробовать то ищи высокотемпературных серий.

Автор: Victor V 27.4.2006, 17:31

Для контактного зажигания подходят ВАЗовские.
Но лучше от контактного избавляться, а то все эти конденсаторы, зазоры в контактах... См. http://www.kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=2624

Автор: lamaster 28.4.2006, 9:55

Если простой электнонный трамблер, и конденсатор стоит в цепи питания, то подойдет что угодно, что можно впихнуть туда. Если помехозащитный у цепи прерывателя, то нужно смотреть номиналы.

У меня отломался провод от конденсатора. Конденсатор крепиться винтом на трамблёр. Дигатель 1.2SC. Он от ВАЗОвского подойдёт?

Автор: Vertual 28.4.2006, 11:01

Там контакты прерываются или стоит электронный модуль?

Автор: Papa 28.4.2006, 12:37

[quote=lamaster]Если простой электнонный трамблер, и конденсатор стоит в цепи питания, то подойдет что угодно, что можно впихнуть туда. Если помехозащитный у цепи прерывателя, то нужно смотреть номиналы.

У меня отломался провод от конденсатора. Конденсатор крепиться винтом на трамблёр. Дигатель 1.2SC. Он от ВАЗОвского подойдёт?[/quote]
Подойдет!

Автор: lamaster 1.5.2006, 12:05

QUOTE(Papa)
QUOTE(lamaster)
Если простой электнонный трамблер, и конденсатор стоит в цепи питания, то подойдет что угодно, что можно впихнуть туда. Если помехозащитный у цепи прерывателя, то нужно смотреть номиналы.

У меня отломался провод от конденсатора. Конденсатор крепиться винтом на трамблёр. Дигатель 1.2SC. Он от ВАЗОвского подойдёт?

Подойдет!


Спасибо.

Автор: Ромзец 4.5.2006, 23:41

Спасите :cry:

Автор: Victor V 5.5.2006, 18:55

Мотор уже редкий, так что попробуй отремонтировать/переделать старый, см. http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=2624

Автор: Слава 10.5.2006, 14:32

А Движок-то у тебя какой? 1.2 разные блин бывают!!!!

Автор: Андрей ТВ 11.5.2006, 10:39

Подскажите, пожалуста, совместим ли трамблер на 1,3 с 1,6 или другими автомобилями :cry: большой вопрос в нашем городе найти.Спасибо.

Автор: Mezzz 11.5.2006, 17:14

я на 13S ставил трамблер от 16nz, просто лишние провода болтались

Автор: acteeno 11.5.2006, 17:31

Обьясните незнайке - что за трамблер, что он делает и где его искать блин???

Автор: astronaut 11.5.2006, 18:03

Трамблер = прерыватель-распределитель зажигания

Если смотреть спереди на мотор, тогда трамблер - цилиндровидная штуковина (у меня черного цвета), ктотрая находится правее распредвала.
От него еще 5 высоковольтных проводов отходит.

Автор: Mezzz 12.5.2006, 1:59

сегодня глянул еще разок на 16nz:
оно, конечно, подойдет, но не будет изменения угла опережения - нет вакуумного корректора - расход будет бааашой и тянуть не очень

ставь зубильный, поиском поищи, ужо много кто делал

Автор: acteeno 12.5.2006, 8:52

[quote=astronaut]Трамблер = прерыватель-распределитель зажигания

Если смотреть спереди на мотор, тогда трамблер - цилиндровидная штуковина (у меня черного цвета), ктотрая находится правее распредвала.
От него еще 5 высоковольтных проводов отходит.[/quote]

Спасибо, понял - у меня эта штуковина цвета детского поноса laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: pypok 22.5.2006, 20:27

Один засранец выдернул мне все провода из трамблера.
Расскажите в каком порядке они должны идти !!
Опишите пожалста так чтоб понял даже самый тормоз.
Т.к. я реально тупусик ещё в таких делах.
Большое спасибо !
Мда и почему может пропасть искра???
всегда заводилась на ура с тычка, а после дождей
нехочет! Искру смарел ! ЕЁ нету просто!!!!! И печка начала свистеть после дождей. Минут 5 свистела и перестала. А заводиться реально не хочет ! даже не схватывает.
что посоветуете ! я в полном непонятии что делать.

Автор: DaewooLemans 22.5.2006, 20:55

провода цепляешь на трамплёр в порядке 1-3-4-2(свечи). против часовой стрелки. первая свеча та которая со стороны ремней. Осталось только узнать где у тебя первый контакт на трамплёре.

Автор: astronaut 22.5.2006, 21:55

У меня такой же мотор и на трамблере ВВ провода распологаются так: Верхний ближний провод - 3 цилиндр, далее против часовой (если смотреть на трамблер со стороны водителя) нижний ближний - 4, нижний дальний - 2 и верхний дальний - 1 цилиндр.
Тот, что посередине идет к катушке.

Цилиндры, как уже сказал DaewooLemans отсчитываются слева направо

Автор: pypok 22.5.2006, 22:06

а в чем может быть проблемма , нет искры?? ?? незнаете?

Автор: Dj Ujin 22.5.2006, 22:07

[quote=pypok]а в чем может быть проблемма , нет искры?? ?? незнаете?[/quote]
я тут не спец, но хрень такая была..у меня уголек подтерся..новая крышка трамблера все исправила..
и еще раз было..влага была

Автор: astronaut 22.5.2006, 22:09

1. ВВ Катушка
2. ВВ Провода
3. Трамблер (крышка/бегунок)
4. Коммутатор

Это чисто теоритически.

Автор: astronaut 22.5.2006, 22:54

[quote=Dj Ujin]влага была[/quote]
да, после дождей влага под крышкой трамблера особенно актуальна

Автор: pypok 23.5.2006, 1:05

если напрямую подключить свечу с катушки и искры нет!!!
это ведь уже не трамблер!!!!
катушка очень близко приделана к краю капота может туда вода попала???

Автор: Mezzz 23.5.2006, 9:45

сначала посотри, идет ли питание на саму катушку, вроде, коричневый и белый (МОГУ ПУТАТЬ - НЕ ПОМНЮ)
два провода идут к катушке от трамба - импульсы от датчика холла (около 2В), другие два - и есть питание катушки, тока не помню, является ли корпус катушки землей или она приходит по проводам питания катушки

была такая фигня, исправилась подведением нового плюса к катушке от замка зажигания, тк старый "потерялся" в косе

Автор: рядовой 27.7.2006, 19:55

Кадет 1,3 бензин: в трамблере есть такая магнитная шайба ... если она расколота на сколько это отразится на работе трамблера ... я её стянул болтами ... (шайбу сверху накрывает металлическая штука с выступами) будет ли работать стартер вообще или как? .... Посоветуйте кто знает ... sad.gif
и еще ... катушка в трамблере звонится - 0,8 кОм но дело в том что ткань котораой была обмотана катушка развалилась от времени ...

Автор: Дима 27.7.2006, 22:05

То, что магнит расколот, ничего страшного. А вот то, что пластик расползся не есть гут. Но мне думается, если машина заводится, то и голову не забивай. А вся эта хрень называется индукционным датчиком, менял я его недавно. В 800 р встал...

Автор: RTE 28.7.2006, 12:17

А я хотел его тоже менять, но прошарил и поменял только коммутатор и обязательно промазал его термопастой на месте соединения...и все стало нормально.

Автор: рядовой 30.7.2006, 9:24

Спасибо за советы! ... в понедельник буду ставить все на место ... по результатам - отчитаюсь ... Адьё!

Автор: Александр Карась 15.8.2006, 14:16

Меня крышку трамба и попутал, неаверно, провода. По крайней мере, сомневаюсь в подключении. Подскажите, плиз, правильно ли у меня все подключено///
Нижний провод идет на сввечу возле ГРМ, остальные - по порядку вверх.
...И ещё... На фотке виден трёхконтактный разъём, который идеёт от коробочки, которая корректирует УОЗ, но он (разъём), не подключён, поскольку вакуумника на трмбе нет, то и коррекции УОЗ тож у меня нет. Ну да фиг с ней... С трамба выходит два провода на катушку, третий, который в воздухе - клемой на корпусе трамба. Модуль зажигания у меня четырёхконтактный. Из всего этого только один вопрос: есть ли разница в полярности выходящих из трамблёра двух проводов???



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: RTE 15.8.2006, 15:45

я знаю там чет какая-то ботва есть типа 1342 двигаемся против часовой стрелки по трамблеру...обычно стараюсь непутать, а помечать что и куда...так проще.

Автор: Александр Карась 15.8.2006, 17:22

Цитата(RTE @ 15.8.2006, 15:45) *

я знаю там чет какая-то ботва есть типа 1342 двигаемся против часовой стрелки по трамблеру...обычно стараюсь непутать, а помечать что и куда...так проще.

1-3-4-2 это порядок работы цилиндров, а вот меня интересует номера на трамбе
Вот я не пометил, теперь парюсь... :-(

Автор: CoolVlad 15.8.2006, 20:28

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, чем грозит отсутствие вакуумного корректора УОЗ? Трубочка от карба (я так понимаю, именно от корректора) просто заткнута наглухо, если ее освободить - падают обороты, в трубке - разрежение.
Имеет ли смысл искать этот самый корректор на разборке?

Пока ползал по www.elcats.ru, наткнулся на два разных трамблера:
1. http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=...=P%3A1%3A68%3A1
2. http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=...=P%3A1%3A69%3A1
Судя по всему, у меня как раз второй. Так вот на рисунке там нет этого самого корректора.
Подскажите пожалуйста, а в чем разница между ними? И что мне в таком случае делать с трубкой от карба? Оставить ее заглушенной, как и есть?
Заранее спасибо.

Автор: Александр Карась 16.8.2006, 0:10

Цитата(CoolVlad @ 15.8.2006, 20:28) *

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, чем грозит отсутствие вакуумного корректора УОЗ? Трубочка от карба (я так понимаю, именно от корректора) просто заткнута наглухо, если ее освободить - падают обороты, в трубке - разрежение.
Имеет ли смысл искать этот самый корректор на разборке?

Пока ползал по www.elcats.ru, наткнулся на два разных трамблера:
1. http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=...=P%3A1%3A68%3A1
2. http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=...=P%3A1%3A69%3A1
Судя по всему, у меня как раз второй. Так вот на рисунке там нет этого самого корректора.
Подскажите пожалуйста, а в чем разница между ними? И что мне в таком случае делать с трубкой от карба? Оставить ее заглушенной, как и есть?
Заранее спасибо.

по ссылкам не могу сказать, не находятся страницы, почему-то.
По поводу трубочки. Разрежение там и должно быть, поскольку штуцер непосредственно связан со впускным коллектором, и чем больше разрежение во впускном коллеторе, тембольше разрежение, и тем больше оно, это саме разрежение, втягивает мембрану вакуумника. То есть, притопил педальку посильнее, мембрана больше вогнулась - этим самым провела коррекцию угла зажигания в большусторону, соответственно. Если штуцер прибить, например, трубкой с болтом, как самый народный способ, то всякая коррекция будет отсувствовать, если у тебя не электронный корректор, конечно... Это все дело, если не ошибаюсь, эффективно начинает работать только с 200 оборотов.
А на деле это ощущается так: при резком нажатиии на педаль газа ощущается в оборотах как будто бы провал, потом двигатель набирает обороты как-то плавно. И всё!!! Если плавно топить, то и двигатель нормально и плано обороты набирает. Да, полихачить неполучится...
Кстати, какой у тебя карб, дело в том, что я не помню, где у меня этот самый штуцер.... Разобрал, теперь собираю и сомневаюсь. Мой Р1В. См темку выше, мот чего чкажешь по поводу...
P.S. Самуже достаточно долго без корректора УОЗ катаюсь, привык...

Автор: Veld 16.8.2006, 9:48

Цитата(Александр Карась @ 15.8.2006, 17:22) *

1-3-4-2 это порядок работы цилиндров, а вот меня интересует номера на трамбе
Вот я не пометил, теперь парюсь... :-(

стоишь лицом к двиглу с левой стороны отсчет цилиндров 1234
смотриш на траблер
3 1

4 2

[quote name='CoolVlad' date='15.8.2006, 20:28' post='36915']
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, чем грозит отсутствие вакуумного корректора УОЗ? Трубочка от карба (я так понимаю, именно от корректора) просто заткнута наглухо, если ее освободить - падают обороты, в трубке - разрежение.
Имеет ли смысл искать этот самый корректор на разборке?

Стоит корректор новый примерно 1500р. влияет в основном на тягу на скорости и на раскод топлива. при его отсутвии расход примерно больше на 200гр.

Автор: CoolVlad 17.8.2006, 0:49

Цитата(Александр Карась @ 16.8.2006, 1:10) *

по ссылкам не могу сказать, не находятся страницы, почему-то.
По поводу трубочки. Разрежение там и должно быть, поскольку штуцер непосредственно связан со впускным коллектором, и чем больше разрежение во впускном коллеторе, тембольше разрежение, и тем больше оно, это саме разрежение, втягивает мембрану вакуумника. То есть, притопил педальку посильнее, мембрана больше вогнулась - этим самым провела коррекцию угла зажигания в большусторону, соответственно. Если штуцер прибить, например, трубкой с болтом, как самый народный способ, то всякая коррекция будет отсувствовать, если у тебя не электронный корректор, конечно... Это все дело, если не ошибаюсь, эффективно начинает работать только с 200 оборотов.
А на деле это ощущается так: при резком нажатиии на педаль газа ощущается в оборотах как будто бы провал, потом двигатель набирает обороты как-то плавно. И всё!!! Если плавно топить, то и двигатель нормально и плано обороты набирает. Да, полихачить неполучится...
Кстати, какой у тебя карб, дело в том, что я не помню, где у меня этот самый штуцер.... Разобрал, теперь собираю и сомневаюсь. Мой Р1В. См темку выше, мот чего чкажешь по поводу...
P.S. Самуже достаточно долго без корректора УОЗ катаюсь, привык...

Мда, ссылки при копировании почему-то исказились... В оригинале:
1. http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=256&vin=&unit=P%3A1%3A68%3A1
2. http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=256&vin=&unit=P%3A1%3A69%3A1
В том-то и дело, что судя по всему у меня электронный корректор... Вот только с проводкой ерунда какая-то, так как на рисунке из второй ссылки из трамблера, помимо основного разъема, выходит еще какой-то хвост, отсутствующий у меня... Судя по всему до меня кулибины постарались... Попробую поискать схему и попытаться восстановить проводку. Кстати, я так и не понял, как в трамблере должна крепиться катушка под №5 из второй ссылки... У меня она люфтит на несколько мм, так как ее маленький хвостик просто вставлен в дырку большего диаметра.
А насчет карбюратора, завтра постараюсь глянуть... wink.gif

Автор: Александр Карась 17.8.2006, 14:05

Цитата(CoolVlad @ 17.8.2006, 0:49) *

Мда, ссылки при копировании почему-то исказились... В оригинале:
1. http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=256&vin=&unit=P%3A1%3A68%3A1
2. http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=256&vin=&unit=P%3A1%3A69%3A1
В том-то и дело, что судя по всему у меня электронный корректор... Вот только с проводкой ерунда какая-то, так как на рисунке из второй ссылки из трамблера, помимо основного разъема, выходит еще какой-то хвост, отсутствующий у меня... Судя по всему до меня кулибины постарались... Попробую поискать схему и попытаться восстановить проводку. Кстати, я так и не понял, как в трамблере должна крепиться катушка под №5 из второй ссылки... У меня она люфтит на несколько мм, так как ее маленький хвостик просто вставлен в дырку большего диаметра.
А насчет карбюратора, завтра постараюсь глянуть... wink.gif

если электронный корректор стоит, то про вторую ссылку: выходит два шланга, тот, который трёхконтактный - идёт в жгуте на сам модуль коррекции УОЗ(вилка вывыливается с трамба, а гнездо приходит из жгута, посмотри, может он как и у меня было, на коробке весь в грязюке лежит, если его нету), второй со здоровым черным разъёмом - на ктушку. И все.
У меня вообще стоит электронный корректор(который судя по всему просто висит в воздухе) и трамб хер знает какой с модулем зажигания и без вакуумника(см выше). Так что коррекция УОЗ отдыхает...
По поводу крепления сказать не могу с картинки, глазом бы глянуть... У меня тоже немножко болтается, но не более того...

Автор: Александр Карась 17.8.2006, 14:31

вот так сейчас у меня


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: djen 17.8.2006, 14:42

Цитата
У меня она люфтит на несколько мм, так как ее маленький хвостик просто вставлен в дырку большего диаметра.

Изначально там стояла пластиковая втулка. Которая от времени рассыпалась в труху. Я туда вбил берёзовую втулку и в неё засадил этот хвостик, и ещё дополнительно сам корпус катушки закрепил на небольшой уголок.

Автор: CoolVlad 18.8.2006, 8:13

Цитата(Александр Карась @ 17.8.2006, 15:05) *

если электронный корректор стоит, то про вторую ссылку: выходит два шланга, тот, который трёхконтактный - идёт в жгуте на сам модуль коррекции УОЗ(вилка вывыливается с трамба, а гнездо приходит из жгута, посмотри, может он как и у меня было, на коробке весь в грязюке лежит, если его нету), второй со здоровым черным разъёмом - на ктушку. И все.
У меня вообще стоит электронный корректор(который судя по всему просто висит в воздухе) и трамб хер знает какой с модулем зажигания и без вакуумника(см выше). Так что коррекция УОЗ отдыхает...
По поводу крепления сказать не могу с картинки, глазом бы глянуть... У меня тоже немножко болтается, но не более того...

Посмотрел внимательнее, вроде как оба шланга подключены, через несколько дней куплю стробоскоп и понаблюдаю, функционирует ли эта электронная коррекция... А по поводу болтанки - у меня тоже не сильно - максимум пара миллиметров, но ведь в данном случае эти миллиметры не дадут правильно выставить УОЗ.
Кстати, в мурзилке написано, что при установке начального УОЗ необходимо отключить вакуумный корректор, заглушив его трубку (про зажигание с электронным корректором там ни слова...). А как поступить в данном случае - просто выдернуть этот трехконтактный разъем?

Автор: CoolVlad 18.8.2006, 8:27

Цитата(djen @ 17.8.2006, 15:42) *

Изначально там стояла пластиковая втулка. Которая от времени рассыпалась в труху. Я туда вбил берёзовую втулку и в неё засадил этот хвостик, и ещё дополнительно сам корпус катушки закрепил на небольшой уголок.

В прямом смысле "березовую"? А там разве сам корпус трамба не сильно нагревается? Оригинал этой втулки, я так понимаю, не найти? Видимо придется по месту что-нить мастерить... Интересно, а если в это отверстие холодной сварки напихать и, подождав, пока она схватится немного, засунуть хвостик этого датчика и сразу вытащить его? Надо будет попробовать...

Автор: Александр Карась 18.8.2006, 18:08

Цитата(CoolVlad @ 18.8.2006, 8:13) *

Посмотрел внимательнее, вроде как оба шланга подключены, через несколько дней куплю стробоскоп и понаблюдаю, функционирует ли эта электронная коррекция... А по поводу болтанки - у меня тоже не сильно - максимум пара миллиметров, но ведь в данном случае эти миллиметры не дадут правильно выставить УОЗ.
Кстати, в мурзилке написано, что при установке начального УОЗ необходимо отключить вакуумный корректор, заглушив его трубку (про зажигание с электронным корректором там ни слова...). А как поступить в данном случае - просто выдернуть этот трехконтактный разъем?

вот про трубочку знаю, про разъём - нифига :-( Попробуй.
Болтается у меня сафсэм чуц-чуц, меньше полмилиметра, почти не ощущается если руками пошатать.


Цитата(CoolVlad @ 18.8.2006, 8:27) *

В прямом смысле "березовую"? А там разве сам корпус трамба не сильно нагревается?

температура там не так что бы сильно. Модули зажигния в корпусах из пластмасокерамики впихивают же туды

Автор: CoolVlad 18.8.2006, 18:13

Цитата(Александр Карась @ 18.8.2006, 19:08) *

вот про трубочку знаю, про разъём - нифига :-( Попробуй.
Болтается у меня сафсэм чуц-чуц, меньше полмилиметра, почти не ощущается если руками пошатать.
температура там не так что бы сильно. Модули зажигния в корпусах из пластмасокерамики впихивают же туды

Если сегодня удастся купить стробоскоп - на выходных попробую...
А насчет пластмассокерамики - ну не знаю, видать материал позволяет... Все ж таки наверно холодной сваркой удачнее должно получиться... Или все-таки есть какие-то подводные камни?

Автор: Александр Карась 18.8.2006, 18:41

Цитата(CoolVlad @ 18.8.2006, 18:13) *

Если сегодня удастся купить стробоскоп - на выходных попробую...
А насчет пластмассокерамики - ну не знаю, видать материал позволяет... Все ж таки наверно холодной сваркой удачнее должно получиться... Или все-таки есть какие-то подводные камни?

пололдной сваркой не приходилось пользоваться, не знаю. Думаю, что если с берёзовым колом !!! работает, то и с холодной свркой будет работать.
А зачем страбоскоп покупать - подъехал на сервис, проверят, высавят, посоветуют. Копейки же стоит.

Автор: CoolVlad 18.8.2006, 18:51

Цитата(Александр Карась @ 18.8.2006, 19:41) *

пололдной сваркой не приходилось пользоваться, не знаю. Думаю, что если с берёзовым колом !!! работает, то и с холодной свркой будет работать.
А зачем страбоскоп покупать - подъехал на сервис, проверят, высавят, посоветуют. Копейки же стоит.

Я тоже так думаю. Осталось проверить...
А насчет стробоскопа, пускай будет. Люблю я по-максимуму сам все делать...

Автор: Морж 18.9.2006, 9:53

1

Автор: djen 18.9.2006, 14:15

Цитата(CoolVlad @ 18.8.2006, 11:27) *

В прямом смысле "березовую"? А там разве сам корпус трамба не сильно нагревается? Оригинал этой втулки, я так понимаю, не найти? Видимо придется по месту что-нить мастерить... Интересно, а если в это отверстие холодной сварки напихать и, подождав, пока она схватится немного, засунуть хвостик этого датчика и сразу вытащить его? Надо будет попробовать...

Точно в прямом. Когда разбирался что там да как, под рукой ничего более подходящего не оказалось, а искакть времени не было. Ничего не сгорело. всё держится нормально. Но хол. сварка наверное вариант получше.
Кстати хол. сварку приходилось както использовать вместо прокладки под резонатором, и тоже ничего продержалась больше полугода, до снормального ремонта.

Автор: Кадетчег =) 27.11.2006, 12:09

Когда снимали коробку случайно долбанули по трамблеру и походу сломался бегунок и внутри еще что-то там слегка погнулось.

Фотки:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Что делать? менять трамблер или только бегунок? как снимать и менять трамблер? как поменять бегунок?

Автор: Mezzz 27.11.2006, 14:43

трамблер твой держится на скобе снизу к постели головы, бегунок просто берешься за него и вытаскиваешь

Автор: bratan 27.11.2006, 15:09

беда!раз в пол года меняю крышку трамба, отгорает уголек!и налет собирается наросты!думал контакт бегунка нефига не получается!а может так и должно быть?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Кадетчег =) 27.11.2006, 19:33

Пытался вытащить бегунок, никак не вытаскивается.

А он у меня сломаный все-таки, да?
Есть фотки какой он должен быть в оригинале?

Автор: Opeler 28.11.2006, 1:24

Цитата(Кадетчег =) @ 27.11.2006, 19:33) *

Пытался вытащить бегунок, никак не вытаскивается.

А он у меня сломаный все-таки, да?
Есть фотки какой он должен быть в оригинале?

Да сломан он, сломан, без всякой науки видно.
И снимается без примудростей, просто дерни посильнее.

Автор: Кадетчег =) 29.11.2006, 9:59

Местные мастера сказали, что итак работать он должен.
Попробую ради интереса запустить, правда еще все провода нужно подключить...

Автор: Кадетчег =) 29.11.2006, 19:30

Купил в "своем" опелевском магазине бегунок за 100 руб. и поставил - надеюсь будет работать smile.gif

Автор: Xidders 1.12.2006, 15:57

Цитата(Mezzz @ 7.12.2005, 19:01) *

обратись к Мраку, поставь от 08 карб и все остальное...
жалоб на его работу еще не было, а прошел уже второй месяц, вроде..


А где ж его найти? и еще кто нибудь пробовал к его помощи прибегать?

Автор: tropicdenis 17.1.2007, 15:49

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как правильно установить трамблер( снимал распредвал и отделял от него тармблер). Не знаю как правильно его соеринтировать(он крутится вокруг своей оси. Двигатель 13NB. dry.gif

Автор: Opelevodila 17.1.2007, 19:00

Цитата(tropicdenis @ 17.1.2007, 15:49) *

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как правильно установить трамблер( снимал распредвал и отделял от него тармблер). Не знаю как правильно его соеринтировать(он крутится вокруг своей оси. Двигатель 13NB. dry.gif


Там "риски" есть... На самом трампе - одна, а на корпусе распредвала - две... Ставишь риской трампа вверх, какраз между двумя, которые на корпусе. Угол выставляешь с помощью строба...

Автор: Александр Карась 24.1.2007, 12:14

Подскажите плиз, если катушка в трамбе немного люфтит, - чем это чревато??? Допустимо ли это вообще???

Автор: nAyK 26.1.2007, 15:28

http://img219.imageshack.us/my.php?image=29510211nn0.jpg
правильно ли я все назвал ?
что может накрыться если нет искры ?
катушка работает нормально.
но искры уже нет с катушки.
и то что я назвал индуктивным датчиком должно шататься или должно сидеть там твердо ?

Автор: Александр Карась 26.1.2007, 17:48

Цитата(nAyK @ 26.1.2007, 16:28) *

http://img219.imageshack.us/my.php?image=29510211nn0.jpg
правильно ли я все назвал ?
что может накрыться если нет искры ?
катушка работает нормально.
но искры уже нет с катушки.
и то что я назвал индуктивным датчиком должно шататься или должно сидеть там твердо ?

насколько я понимаю. катушка может немного люфтить, все-таки... (см. вопрос выше!!!)
названо фсе правильно.
Вот что может быть. Может накрылся индукционный датчик, перепутаны с него провода на коммутатор, а разница там есть!!!, вылетел сам коммутатор, перепутаны провода с коммутатора. Проверь напругу с комутатора, в мурзилке где-то написано, правильность подключения проводов...
Удачи!!!

Автор: nAyK 26.1.2007, 23:51

Цитата(nAyK @ 26.1.2007, 15:28) *

http://img219.imageshack.us/my.php?image=29510211nn0.jpg
правильно ли я все назвал ?
что может накрыться если нет искры ?
катушка работает нормально.
но искры уже нет с катушки.
и то что я назвал индуктивным датчиком должно шататься или должно сидеть там твердо ?

проблема решилась заменой коммутатора,заодно заменил крышку и бегунок.
ток терь поставить нормально не могу,когда снимал не соблюдал никаких меток.
куда чего должно смотреть?
при совмещении метки на коленвале, бегунок смотрит на 4ый целиндр,а не на 1ый,
вообщем как я не пытался не смотрит он на 1ый целиндр.(правда было темно и холодно)
но как регулировать трамблер если он в распред вставляеться только в 1ом положении,и бегунок встает на шкиф тоже только в одном?
в инструкции не нашел чего и как.
хелп кто нить.

Автор: Александр Карась 27.1.2007, 2:26

Цитата(nAyK @ 27.1.2007, 0:51) *

проблема решилась заменой коммутатора,заодно заменил крышку и бегунок.
ток терь поставить нормально не могу,когда снимал не соблюдал никаких меток.
куда чего должно смотреть?
при совмещении метки на коленвале, бегунок смотрит на 4ый целиндр,а не на 1ый,
вообщем как я не пытался не смотрит он на 1ый целиндр.(правда было темно и холодно)
но как регулировать трамблер если он в распред вставляеться только в 1ом положении,и бегунок встает на шкиф тоже только в одном?
в инструкции не нашел чего и как.
хелп кто нить.

На коленвале??? ФИГА СЕ.... Такое ощущение, что ты ГРМ снимал... Там надо было оставить все как есть..., никаких меток выставлять ненадо, просто втыкаешь трамб обратно, и все, он должен встать сам так, что будет смотреть на один из верхних контактов, - если риски на , как писал Opelevodila пару сообщений назад совместишь на трамбе и распреде, - (когда распред в ВМТ {метки на распреде и на башке тож совпадают,} - он должен смотреть на один один из верхник контактов, х.з., не помню на какой, на 1 или на 4, полистай форум, тут было... )
Тока не ломай ничего грубой силой, походу у тебя ваще всё нормально получается, тока паникуешь....
слушай, а как ты узнал, что проблема решилась, подкидывал на другой опель свой модуль что-ли?

Автор: nAyK 27.1.2007, 3:44

Цитата(Александр Карась @ 27.1.2007, 2:26) *

На коленвале??? ФИГА СЕ.... Такое ощущение, что ты ГРМ снимал... Там надо было оставить все как есть..., никаких меток выставлять ненадо, просто втыкаешь трамб обратно, и все, он должен встать сам так, что будет смотреть на один из верхних контактов, - если риски на , как писал Opelevodila пару сообщений назад совместишь на трамбе и распреде, - (когда распред в ВМТ {метки на распреде и на башке тож совпадают,} - он должен смотреть на один один из верхник контактов, х.з., не помню на какой, на 1 или на 4, полистай форум, тут было... )
Тока не ломай ничего грубой силой, походу у тебя ваще всё нормально получается, тока паникуешь....
слушай, а как ты узнал, что проблема решилась, подкидывал на другой опель свой модуль что-ли?

я не паникую %))) просто холодно и темно уже было %))
когда поставил трамблер появилась детонация %)) вот и думал что не правельно поставил %))
я просто поменял коммутатор,бегунок,и крышку,при проверке искра была,так что как я понимаю надо просто настроить все %)))

Автор: Александр Карась 28.1.2007, 0:25

Цитата(nAyK @ 27.1.2007, 4:44) *

я не паникую %))) просто холодно и темно уже было %))
когда поставил трамблер появилась детонация %)) вот и думал что не правельно поставил %))
я просто поменял коммутатор,бегунок,и крышку,при проверке искра была,так что как я понимаю надо просто настроить все %)))

зажигание попобуй вверх-вниз чуток крутнуть

Автор: nAyK 28.1.2007, 0:47

Цитата(Александр Карась @ 28.1.2007, 0:25) *

зажигание попобуй вверх-вниз чуток крутнуть

сегодня все завелось,прогрелось и не разу не заглохло%))
но зажигание все равно надо выставить,стробоскопа нету +((
при выставлении меток бегунок усердно становился на позицию 2го целиндра(ну раньше там был провод второго)
не долго думая,взял это место для провода на 1 цилиндр,ну а далее как надо(т.е у меня сдвинулось все на 1)
все завелось.
на фото выставленно по меткам, http://img170.imageshack.us/my.php?image=79789590cp1.jpg
извеняюсь за мои рисунки %))))
красным нарисован кривой образ крышки трамблера.
красными цифрами подисано как было подколючено,а черными как я подключил.

Автор: Escape the Rules 18.2.2007, 13:10

Тему не осилил, может пропустил.... huh.gif
Посоветовали поставить электронный трамблер... dry.gif это как!? сколько!? кто делает!? есть они ваще такие!? И т.д........ rolleyes.gif

...ваши коменты очень хочется услышать.... smile.gif

Автор: funky 18.2.2007, 21:38

Цитата(Escape the Rules @ 18.2.2007, 13:10) *

Тему не осилил, может пропустил.... huh.gif
Посоветовали поставить электронный трамблер... dry.gif это как!? сколько!? кто делает!? есть они ваще такие!? И т.д........ rolleyes.gif

...ваши коменты очень хочется услышать.... smile.gif


Электронный - это трамблер на котором угол опережения зажигания регулируется с помощью мозгов (в зависимости от нагрузки двигателя- если не ошибаюсь)
на обычном- УОЗосуществляется вакуумником ( в зависимости от разряжения карбюратора )

на разборе стоит от1500- 2000 (без мозгов ест-но ) --- или с нерабочим вакуумником

Автор: Landscronar 19.6.2007, 9:11

Писал в соседней теме, но думаю что сюда правильнее.

Надо снять индукционный датчик. Как он правильно снимается ?
Снял трамблёр.
Судя по конструкции понял, что надо снимать снизу такой кругляш, со штифтом и стопорным кольцом, чтобы вынуть вал и с него снять индукционный датчик.
Кольцо снял =)
Штифт не выходит ни в какую... Что делать ? Боюсь кувалдой покурочить всё к чёртовой бабушке. Или только выбивать до одури остаётся ?

Или датчик снимается по-другому ?

Автор: karlson 19.6.2007, 11:10

Цитата(Landscronar @ 19.6.2007, 10:11) *

Писал в соседней теме, но думаю что сюда правильнее.

Надо снять индукционный датчик. Как он правильно снимается ?
Снял трамблёр.
Судя по конструкции понял, что надо снимать снизу такой кругляш, со штифтом и стопорным кольцом, чтобы вынуть вал и с него снять индукционный датчик.
Кольцо снял =)
Штифт не выходит ни в какую... Что делать ? Боюсь кувалдой покурочить всё к чёртовой бабушке. Или только выбивать до одури остаётся ?

Или датчик снимается по-другому ?


Увы только выбивать, причем выходит он ОЧЕНЬ туго, и забивать назад не легче. Я на второй раз за 30 минут управился включая снять поставить трам на место. Обязательно пометь положение "такого кругляша", на нем шлицы для распредвала не по центру, перепутаешь (на пол оборота) - придется с ВВ проводами мудрить. Я просто чиркнул штангелем по торцу вала.

Автор: Landscronar 19.6.2007, 11:26

Понял, спасибо.
Трабл в том, что он никак не выходит вообще у меня sad.gif
даже туго, как будто закусило его от времени

Автор: karlson 19.6.2007, 15:08

Его нельзя вынуть, только выбить. Бить надо "аккуратно НО сильно", при этом использовать какую нибудь выколотку, я стучал 5ти килограммовым молоточком, через калёный штырь Ф4,5 без замаха есст-но smile.gif. С помощником операция упрощается в разы, жаль мне пришлось одному. Главное при этом не поколоть трамблер, и не погнуть вал. Фоток к сожалению не делал, могу конечно совсем на пальцах объяснить что и как, но по моему и так все ясно.

Автор: Landscronar 19.6.2007, 15:21

Понятно, буду дальше пытаться его выбить сегодня.
Я с помошником был вчера =) Не получилось выбить sad.gif

Автор: Kand 23.6.2007, 20:29

А все-таки кто-нибудь может просветит чем отличается индуктивный датчик от датчика Холла?
Судя по ссылке
http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=12%2012%20126&fcode=024&sr=42
это вообще одно и то же, даже картинки одинаковые, и для того и для другого.
И еще желательно принцип работы поподробней.

Автор: Opeler 23.6.2007, 20:34

Цитата(Kand @ 23.6.2007, 21:29) *

А все-таки кто-нибудь может просветит чем отличается индуктивный датчик от датчика Холла?
Судя по ссылке
http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=12%2012%20126&fcode=024&sr=42
это вообще одно и то же, даже картинки одинаковые, и для того и для другого.
И еще желательно принцип работы поподробней.

Масло маслянное. Индуктивный датчик=датчик Холла. Про принцип работы и эффект Холла написано в учебнике физики.

Автор: Kand 23.6.2007, 21:36

Цитата(Opeler @ 23.6.2007, 23:34) *

Масло маслянное. Индуктивный датчик=датчик Холла.


Тут ты не прав. В системе зажигания функция у них одинаковая, но принцип действия и конструкция у них отличаются и нельзя тупо взять один заменить на другой. Статейку нашел интересную:
http://avtonov.svoi.info/spark.htm

Так что вопрос снимается...

Автор: Opeler 24.6.2007, 0:17

Цитата(Kand @ 23.6.2007, 22:36) *

Тут ты не прав. В системе зажигания функция у них одинаковая, но принцип действия и конструкция у них отличаются и нельзя тупо взять один заменить на другой. Статейку нашел интересную:
http://avtonov.svoi.info/spark.htm

Так что вопрос снимается...

То, что стоит в опелевских трамблерах называется Индукционный датчик Холла и его работа основанна на магнитной индукции, но есть индукциооные датчики, работа которых построена не на эффекте Холла и это уже другая история.

Автор: mrackspb 24.6.2007, 1:47

ага счас
датчик холла в БОШ трамблерах (они с красными крышками)
индуктивный дачтик в Делко трамблерах ( они с черными крышками)

я ету муть расписывал кадато
какие движки и чем оснащались
на экатсе все обозвано одинаково но вот кода на эксист попадеш в каталоге
будет именно то что нада, по фотке могеш сверить маленький квадратик с бальшой катушкой
крайне слоджно перепутать

Автор: Kand 24.6.2007, 9:06

Цитата(Opeler @ 24.6.2007, 3:17) *

То, что стоит в опелевских трамблерах называется Индукционный датчик Холла и его работа основанна на магнитной индукции, но есть индукциооные датчики, работа которых построена не на эффекте Холла и это уже другая история.


Насколько я понимаю, датчиком Холла называется датчик, в котором применяется эффект Холла, то есть создание поперечной разности потенциалов в полупроводнике под воздействием магнитного поля. А в индуктивном датчике используется эффект наведения ЭДС в катушке при изменении магнитного поля, эффект Холла тут вообще не при чем, следовательно индуктивный датчик неправильно называть датчиком Холла.

Автор: Landscronar 24.6.2007, 12:09

Пока господа спорили, я тем временем плюнул и поменял всё в сервисе smile.gif
Заодно поменяли коммутатор ибо на старом подгорели контакты.
Заводится отлично.

Другая проблема - глохнет теперь и при трогании дёргается сильно, газовать больше приходится sad.gif
Сдаётся мне зажигание выставили неправильно


Автор: Opeler 24.6.2007, 15:36

Цитата(Kand @ 24.6.2007, 10:06) *

Насколько я понимаю, датчиком Холла называется датчик, в котором применяется эффект Холла, то есть создание поперечной разности потенциалов в полупроводнике под воздействием магнитного поля. А в индуктивном датчике используется эффект наведения ЭДС в катушке при изменении магнитного поля, эффект Холла тут вообще не при чем, следовательно индуктивный датчик неправильно называть датчиком Холла.

Ну и что мы друг другу пытаемся доказать?
Самому писать лень, так что вот: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00087/02300.htm?text=%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0 http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00087/02200.htm?text=%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0 Эффект Холла и электромагнитная индукция неразрывно связанны друг с другом. И я не спорю, что есть индуктивный датчик не основанный на эффекте Холла.
З.Ы. А Стас дело говорит.

Автор: Kand 5.7.2007, 20:19

Цитата(Landscronar @ 19.6.2007, 12:11) *

Писал в соседней теме, но думаю что сюда правильнее.

Надо снять индукционный датчик. Как он правильно снимается ?
Снял трамблёр.



То есть без снятия трамблера индуктивный датчик не снять? А реально вообще его снять не повредив, а потом поставить на место?
Похоже все мои проблемы с запуском горячего движка в этом датчике, где-то контакт пропадает. Измерял сопротивление, показывает нормально, чуть пошевелил провода датчика, сопротивление бемконечность, то есть обрыв. Был в магазине, датчик стоит около 1000 руб и только на заказ по предоплате. Вот думаю у меня контакт похоже пропадает в том месте, где провода к катушке крепятся, может его можно снять, как-то подлезть подпаяться и обратно поставить, сама то катушка похоже живая, сопротивление в норме около 600 Ом. Или моя затея обречена на провал и лучше заказать новый и ездить пока хоть так, а потом просто поменять? В принципе я полностью разбирал ШМХХ, потом собрал и спаял обратно и он даже работает, а катушка должна быть конструктивно проще устроена :-)

Автор: v_3 11.10.2007, 8:28

Добрый день!

Произошла ситуация: снимал коробку, соответственно вывешивал движок. В результате моей неосмотрительности не проверил, все-ли провода отсоеденины. Как следствие обнаружился оборванный провод. Идёт он с разъёма трамблёра, цвет чёрный с красной (розовой) полосой.
Всего с разъёма трамблёра выходит 6 проводов: 4 провода идут в разъём, который болнается рядом, 1 (коричневый) на бабину, и вот последний - непонятно куда.

Двиг. с16nz.

Если кто-то что-то знает - ответьте, или киньне ссылку, если где-то обсуждалось.

Зарание спасибо.


Автор: adnull 11.10.2007, 10:19

Цитата(v_3 @ 11.10.2007, 9:28) *

Двиг. с16nz.
Если кто-то что-то знает - ответьте, или киньне ссылку, если где-то обсуждалось.
Зарание спасибо.

Так возьми электросхему да посмотри.

Автор: v_3 11.10.2007, 11:06

Цитата(adnull @ 11.10.2007, 13:19) *

Так возьми электросхему да посмотри.


Мог бы, взял бы...

Ещё раз повторюсь: если кто знает, ответьте. Неужели трудно?

Кто не в курсе - не зачем напрягаться и вываливать флуд...

С уважением.

Автор: adnull 11.10.2007, 11:43

>>Мог бы, взял бы...
Не вижу проблемы.

Коричневый, белый, черно-коричневый, черно-красный на разъем могов, коричневый и розово-красный на катушку.
http://vectra-aks.narod.ru/17-k.jpg


Автор: v_3 11.10.2007, 12:11

Цитата(adnull @ 11.10.2007, 14:43) *

>>Мог бы, взял бы...
Не вижу проблемы.

Коричневый, белый, черно-коричневый, черно-красный на разъем могов, коричневый и розово-красный на катушку.
http://vectra-aks.narod.ru/17-k.jpg


Спасибо.

Т.е. если я правильно понял, этот провод должен идти на катушку, на 15? (токо цвета проводов чего-то не совпадают... может от того, что Опель 88 года...?

Автор: adnull 11.10.2007, 12:26

Цитата(v_3 @ 11.10.2007, 13:11) *

Спасибо.

Т.е. если я правильно понял, этот провод должен идти на катушку, на 15? (токо цвета проводов чего-то не совпадают... может от того, что Опель 88 года...?

А ему больше и идти то некуда. Клемма на катушке оторвана?

Автор: v_3 11.10.2007, 13:15

Цитата
А ему больше и идти то некуда. Клемма на катушке оторвана?

В том-то и дело, что визуально всё на месте...

Если коричневый с бабины был порван - то там сразу видно, что от куда...

Автор: adnull 11.10.2007, 14:44

Цитата(v_3 @ 11.10.2007, 14:15) *

В том-то и дело, что визуально всё на месте...

Если коричневый с бабины был порван - то там сразу видно, что от куда...

С катушки для начала. На нее идут 2 провода: на разъемы +15 и 1. Ищи эти провода.

Автор: v_3 11.10.2007, 15:47

Катушка, так катушка crazy2.gif

Сп.

Автор: Александр Карась 11.10.2007, 17:07

земляк, заполни профиль плиз!!! welcome.gif

Автор: RUS_23 15.10.2007, 15:15

Доброго всем времени суток!
Проблема с каммутатором, меняю его каждые пол года ориентировочно проезжаю около 20.000 км. Покупал и за 600руб и за 1000руб, результат один. БП у меня новые подскажите плиз в чем может быть дело. Единственное что у меня не гуд так это провода идущие к нему они без изоляции в некоторых местах были, я их за изолировал из за этого вообще то может вылетать коммутатор. Устал уже их менять. Или может поменять на ВАЗ-ое говорят от девятки можно поставить, насколько это удобно и во сколько примерно это ставить.

Автор: Александр Карась 15.10.2007, 17:14

Цитата(RUS_23 @ 15.10.2007, 15:15) *

Доброго всем времени суток!
Проблема с каммутатором, меняю его каждые пол года ориентировочно проезжаю около 20.000 км. Покупал и за 600руб и за 1000руб, результат один. БП у меня новые подскажите плиз в чем может быть дело. Единственное что у меня не гуд так это провода идущие к нему они без изоляции в некоторых местах были, я их за изолировал из за этого вообще то может вылетать коммутатор. Устал уже их менять. Или может поменять на ВАЗ-ое говорят от девятки можно поставить, насколько это удобно и во сколько примерно это ставить.

частая причина вылеиа коммутатора - из-за того, что изоляция потрескалась в месте их вывода из трамба.

Автор: v_3 16.10.2007, 13:33

Цитата(v_3 @ 11.10.2007, 11:28) *

Добрый день!

Произошла ситуация: снимал коробку, соответственно вывешивал движок. В результате моей неосмотрительности не проверил, все-ли провода отсоеденины. Как следствие обнаружился оборванный провод. Идёт он с разъёма трамблёра, цвет чёрный с красной (розовой) полосой.
Всего с разъёма трамблёра выходит 6 проводов: 4 провода идут в разъём, который болнается рядом, 1 (коричневый) на бабину, и вот последний - непонятно куда.

Двиг. с16nz.

Если кто-то что-то знает - ответьте, или киньне ссылку, если где-то обсуждалось.

Зарание спасибо.


Разобрался, всем спасибо.

Автор: RUS_23 18.10.2007, 9:19

Цитата(Александр Карась @ 15.10.2007, 18:14) *

частая причина вылеиа коммутатора - из-за того, что изоляция потрескалась в месте их вывода из трамба.


А можно поменять эти провода без замены всего трамблера если да то как или токо замена?

Автор: funky 18.10.2007, 13:39

Цитата(RUS_23 @ 18.10.2007, 10:19) *

А можно поменять эти провода без замены всего трамблера если да то как или токо замена?

можно - если найдеш

Автор: RUS_23 19.10.2007, 8:38

Цитата(funky @ 18.10.2007, 14:39) *

можно - если найдеш



Не знаю sad.gif , но очень сильно хочу узнать и надеюсь что мне меня тут научат biggrin.gif это ремеслу.
За рание спасибл.

Цитата(RUS_23 @ 19.10.2007, 9:34) *

Не знаю sad.gif , но очень сильно хочу узнать и надеюсь что мне меня тут научат biggrin.gif это ремеслу.
За рание спасибл.


еще на проснулся сразу прочитал "если знаешь" blink.gif
так что там разве не простые провода?

Автор: Евгений 19.10.2007, 10:51

в библиотеке появилась новая книжка "системы зажигания"
там про трамблеры многа написаноcrazy2.gif

Автор: Санчос 19.10.2007, 17:23

Тут некоторые зарубили мою тему "Проблемы с зажиганием", так я тут спрашу. Можно ли поставить трамблер на 13нб, от мотора 1,6, там разница в комутаторах на 13нб 6 ножек на 16 7 ножек, и из самого трамблера на шлейфе 5 проводов и соотвецтвенно 6 проводов. Кто знает?

Автор: funky 19.10.2007, 18:01

Цитата(RUS_23 @ 19.10.2007, 9:38) *

Не знаю sad.gif , но очень сильно хочу узнать и надеюсь что мне меня тут научат biggrin.gif это ремеслу.
За рание спасибл.
еще на проснулся сразу прочитал "если знаешь" blink.gif
так что там разве не простые провода?


Провода там простые а вот кончики на них ??? вот эта коса тебе нужна (стрелкой указано место на которое следует обратить внимание- см сообщ №144 )!!!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Санчос 19.10.2007, 21:16

Вот фото того комутаторов которые я покупал, они горелы минут через 15 работы мотора (3 штуки гыкнулось и все одного производителя, типа германия tongue.gif )) Может надо поменять производителя, взять дороже... Будет конечно обидно если и подороже сгорит сразу. Кто покупал такую фигню? Братцы спасайте а то я уже незнаю что делаь, пол машины уже поменял bash.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Opeler 19.10.2007, 23:27

Цитата(Санчос @ 19.10.2007, 22:16) *

Вот фото того комутаторов которые я покупал, они горелы минут через 15 работы мотора (3 штуки гыкнулось и все одного производителя, типа германия tongue.gif )) Может надо поменять производителя, взять дороже... Будет конечно обидно если и подороже сгорит сразу. Кто покупал такую фигню? Братцы спасайте а то я уже незнаю что делаь, пол машины уже поменял bash.gif

Эта "германия" делается в соседнем с магазином подвале. Купи в Exist что-нибудь человеческое и поставь на термуху...

Автор: Санчос 20.10.2007, 0:41

Цитата(Opeler @ 20.10.2007, 1:27) *

Эта "германия" делается в соседнем с магазином подвале. Купи в Exist что-нибудь человеческое и поставь на термуху...

Вот и я так думаю dry.gif

Автор: Санчос 25.10.2007, 16:20

Скажите пожалуйста можно ли заменить комутатор с 6 контактами на 7 контактный? Если да то как его подключить. За ранее спасибо.

Автор: Мак23 28.10.2007, 21:21

Всех приветствую!!!

Подскажите можно ли поставить на 13N трамблёр от девятки, и главное как и что нужно для этого!
Может кто-нибудь расписать это действие? так как я вообще новичок в машинах)))
Вообщем старый трамблёр совсем работать не хочет, как мне сказали: там "древнее" контактное зажигание, и наверное подойдет безконтактное девяточное.... но как это сделать я не шарю((((
.... и у девяток все трамблёры одинаковые? или тоже куча разных как у опелей?? какой мне подойдёт?
Помогите, Люди Добрые, ничего не соображающему в авто!

Автор: funky 28.10.2007, 23:20

Цитата(Мак23 @ 28.10.2007, 21:21) *

Всех приветствую!!!

Подскажите можно ли поставить на 13N трамблёр от девятки, и главное как и что нужно для этого!
Может кто-нибудь расписать это действие? так как я вообще новичок в машинах)))
Вообщем старый трамблёр совсем работать не хочет, как мне сказали: там "древнее" контактное зажигание, и наверное подойдет безконтактное девяточное.... но как это сделать я не шарю((((
.... и у девяток все трамблёры одинаковые? или тоже куча разных как у опелей?? какой мне подойдёт?
Помогите, Люди Добрые, ничего не соображающему в авто!

В разделе "ремонт своими крюками " есть тема про установку зажигания от 2108 - там все очень подробно написано
че прикупить и как поставить .
пс - при наличае всех деталей ставится за час с перекурами .

Автор: Санчос 1.11.2007, 14:08

Наконец то машинка заработала, Поставил другой комутатор по дороже 40$ (другого производителя "МонархДизель)". Вывод: не покупайте паливо, хотя можно и не догадыватся что купил.

Автор: Mezzz 4.11.2007, 1:11

Цитата(Санчос @ 1.11.2007, 14:08) *

Наконец то машинка заработала, Поставил другой комутатор по дороже 40$ (другого производителя "МонархДизель)". Вывод: не покупайте паливо, хотя можно и не догадыватся что купил.


ужас, за эти бабки мона купить полностью комплект тазовского зажигания...

Автор: Dmitr 8.11.2007, 12:04

Привет! После мучений с карбом пришлик выводу что проблемы с жажиганием.Можноли выставить зажигу без строба?Просто менял ремень грм и снимал трамб одновременно!Менял в нем усилитель индукционного датчика(здесь его называют коммутатором)!Пожалуйста помогите!!!!!!!! продавать машину не хочу, а ездить очень надо!
Буду признателен всем откликнувшимся!

Автор: Александр Карась 8.11.2007, 17:21

свечи в каком сотоянии?

Автор: Dmitr 9.11.2007, 9:13

Цитата(Александр Карась @ 8.11.2007, 17:21) *

свечи в каком сотоянии?

Свечи бывают по разному! То совсем черные сухие,черные мокрые, а бывало что изолятор совсем белый,электрод с краснотцой! Чаще черные!

Автор: Александр Карась 9.11.2007, 11:38

Цитата(Dmitr @ 9.11.2007, 9:13) *

Свечи бывают по разному! То совсем черные сухие,черные мокрые, а бывало что изолятор совсем белый,электрод с краснотцой! Чаще черные!

черные (неважно, мокрые, сухие) - 99.9% перелив бензы, а белый изолятор красноваый электрод - все OK!!!
Карб смотри, переливает он у тебя.

Цитата(Кадетчег =) @ 27.11.2006, 19:33) *

Пытался вытащить бегунок, никак не вытаскивается.


сильнее тащить, или резче. Кроме самого бегунка там ничо не сломаешь. Му мож только руку об кузов....

Автор: funky 9.11.2007, 11:55

не лезте в карбюратор - если неуверены в работе зажигания !
если свечи то черные , то белые - это еще не значит что карб переливает - неправильно выставленное зажигание, пропуски зажигания - тоже дает черный нагар т.к смесь сгорает неполностью .

Автор: Александр Карась 9.11.2007, 13:28

мда, не учел...

Автор: funky 9.11.2007, 14:29

инфа к размышлению ; вспомните - наверняка хоть раз заводили мотор при помощи заливки бензина напрямую в карбюратор- это ведь тоже перелив.

Автор: Александр Карась 9.11.2007, 14:40

Цитата(funky @ 9.11.2007, 14:29) *

инфа к размышлению ; вспомните - наверняка хоть раз заводили мотор при помощи заливки бензина напрямую в карбюратор- это ведь тоже перелив.

да, и причем офигенный. Но дело в том, что это в основном делается для того что бы ТОЛЬКО ЗАПУСТИТЬ МОТОР, например, после смены карба. У себя карб менял мильён раз, ниразу не получалось запустить без 50 грамм бензы напрямик. А тут он постоянно так работает. Может стоит обратить внимание на провода, свечи, зазоры, крышку страмба, контакты??? Да и не факт, что это связано с пропусками зажигания, хотя вполдне может быть.

Автор: funky 9.11.2007, 15:00

Воот Александр - я про то и говорю что если система зажигания и газораспределения исправна и настроена то двигатель схавает перелив - он просто будет тарахтеть на высоких оборотах !

Автор: Dmitr 11.11.2007, 23:34

Сегодня в 2часа утра всетаки поставил ремень грм,завел. Один раз стрельнуло в карб, но обороты ХХ поднялись. по сравнению с предыдушим ремнем, хотя не скажу что метки совпали идеально.Попробовал крутить трамб сместил на 4мм,двигатель заработал по другому. Что обрадовало! Сколько можно крутить трамб?В градусах или милиметрах. Что может быть с крышкой?

Автор: tema74-опельнекромант... 28.11.2007, 4:21

при переливе топлива двигатель не тарахтит на высоких оборотах,а колбасит и подтраивает на пониженных,ибо окислителя горения(кислорода)для правильной смечи(12.4/1)не хватает.повышенные обороты,наоборот при подсосе лишнего воздуха ,но при нажатии на газ из за нехватки топлива тупит.проблемы в зажигании можно услышать...в глушителе-там будут попыхи после вздрагивания движка.определяется после замерки вакуума впуска(от 650мм рт ст) и сопоставления его с фактической компрессией.конечно,после установки УОЗ... bash.gif bash.gif bash.gif

Автор: Balderis 29.11.2007, 10:53

Всем привет!!!
..короче, ситуевина вот такая -- трамблер мне не нравится
Дело вот в чем -- взял не так давно своего опеля-кадета, залез в трамблер -- ну надо было посмотреть что и как, тем более ковырялся с карбом.. и обнаружил следующее - диафрагма с факумного корректора была дырявой (..хотя стоял процессор, двигатель 1,3NB, но трамблер был с вакумом, проц не участвовал в работе, а тока присутствовал..) и еще разобрал трамблер- посмотрел на кулачки центобежного регулятора и такое ощущение, что центробежный регулятор не на то вращение - грузики смотрят в строну вращения, а должны как я считаю - смотреть в противоположную сторону вращения.
работать то они работают - но насколько правильно ли они формируют кривую опережения УЗ ??? - вот в чем вопрос
..диафрагму на вакуме заменил - развальцевал, поставил новую (вырезал из диафрагмы бензонасоса грузовика какого то, материал - прорезининая ткань или как тонкая брезентушка прорезиненая)
.....
вообщем сейчас езжу, все более менее нормально,
а вот грузики центробежного регулятора правильно ли стоят ??? ..опыт общения с трамблерами кое какой имеется - 8 лет на "412"
Кто что скажет???
И есть ли четкая характеристика работ вакумного корректора опережения угла зажигания, цетробежного и обоих вместе для данного двигателя 1,3NB ???
и еще - есть ли методика регулировки пружинок грузиков центробежного регулятора ???
--------
Трамблер с индукционным датчиком.

Автор: fisher 29.11.2007, 13:08

Цитата(Balderis @ 29.11.2007, 10:53) *

Всем привет!!!
..короче, ситуевина вот такая -- трамблер мне не нравится
Дело вот в чем -- взял не так давно своего опеля-кадета, залез в трамблер -- ну надо было посмотреть что и как, тем более ковырялся с карбом.. и обнаружил следующее - диафрагма с факумного корректора была дырявой (..хотя стоял процессор, двигатель 1,3NB, но трамблер был с вакумом, проц не участвовал в работе, а тока присутствовал..) и еще разобрал трамблер- посмотрел на кулачки центобежного регулятора и такое ощущение, что центробежный регулятор не на то вращение - грузики смотрят в строну вращения, а должны как я считаю - смотреть в противоположную сторону вращения.
работать то они работают - но насколько правильно ли они формируют кривую опережения УЗ ??? - вот в чем вопрос
..диафрагму на вакуме заменил - развальцевал, поставил новую (вырезал из диафрагмы бензонасоса грузовика какого то, материал - прорезининая ткань или как тонкая брезентушка прорезиненая)
.....
вообщем сейчас езжу, все более менее нормально,
а вот грузики центробежного регулятора правильно ли стоят ??? ..опыт общения с трамблерами кое какой имеется - 8 лет на "412"
Кто что скажет???
И есть ли четкая характеристика работ вакумного корректора опережения угла зажигания, цетробежного и обоих вместе для данного двигателя 1,3NB ???
и еще - есть ли методика регулировки пружинок грузиков центробежного регулятора ???
--------
Трамблер с индукционным датчиком.

НА 13 nb стоит другой трамб. он без вакумника. На этом движке угол регулируют только мозги. Поставь родной трамб.(если конечно моск рабочий)

Автор: Balderis 30.11.2007, 5:00

...ЗНАЮ что стоит не родной трамблер (!!!)
Я не хочу эксперементировать с мозгом - его обошли поставив трамблер с вакумом - значит он похоже глючил ..и зачем же мне снова эти эксперементы проводить ???

А, родной трамблер на 13нб имеет ли внутри центробежный регулятор ??? (то что он без вакума, я уже уяснил :-)
---------
Есть ли у кого нить схема подключения "мозга" ???
..хочу все знать -- интересно, просто на мозг приходит жгут проводов, и хочется знать их адресацию.

Автор: Dmitr 30.11.2007, 8:36

Цитата(Balderis @ 30.11.2007, 5:00) *

...ЗНАЮ что стоит не родной трамблер (!!!)
Я не хочу эксперементировать с мозгом - его обошли поставив трамблер с вакумом - значит он похоже глючил ..и зачем же мне снова эти эксперементы проводить ???

А, родной трамблер на 13нб имеет ли внутри центробежный регулятор ??? (то что он без вакума, я уже уяснил :-)
---------
Есть ли у кого нить схема подключения "мозга" ???
..хочу все знать -- интересно, просто на мозг приходит жгут проводов, и хочется знать их адресацию.

Нет не имеет, там индукционный датчик, усилитель индук. датчика(небольшая черная коробочка с 6 выходами,ее часто коммутатором зовут), и бегунок.

Глючил может и не мозг а сам трамблер!
К мозгу, если не ошибаюсь,подключатся вакумный датчик (3 провода, стоит на стенке моторного отсека),датчик температуры блока(проводов не знаю сколько, стоит на задней стенке блока(тоже вероятная причина глюков мозга)),трамблер (3 провода).
Если нужна подробная схема можно поискать седня!

Автор: Balderis 30.11.2007, 9:34

Цитата(Dmitr @ 30.11.2007, 11:36) *

Нет не имеет, там индукционный датчик, усилитель индук. датчика(небольшая черная коробочка с 6 выходами,ее часто коммутатором зовут), и бегунок.
-------

Глючил может и не мозг а сам трамблер!
К мозгу, если не ошибаюсь,подключатся вакумный датчик (3 провода, стоит на стенке моторного отсека),
-----

датчик температуры блока(проводов не знаю сколько, стоит на задней стенке блока(тоже вероятная причина глюков мозга)),
---

трамблер (3 провода).
--
Если нужна подробная схема можно поискать седня!

-----
у меня стоит совмесно с индукторным датчиком - коммутатор с 4 выводами - 2 вход с индукционного датчика, и 2 - выход - на катушку зажигания один, второй питание коммукатора "+".
-----
Есть такой. а как он работает ??? в ключевом режиме (переключается) или от разряжения изменяет свое сопротивление ???
---
Какого блока ??? Блока цилиндров или корпуса "мозга" ???
---
Да, если есть возможность - поищи

Автор: Dmitr 30.11.2007, 10:03

Был у тебя 13NB, сделали 13N!

Как датчик работает не знаю! НО, начинатся его работа должна с 2000 об.(Где то на форуме читал)

Блока цилиндров!

Схему ближе к вечеру, с машинки перерисую, готовая кудато делась!

Автор: Balderis 30.11.2007, 12:15

Цитата(Dmitr @ 30.11.2007, 13:03) *

Был у тебя 13NB, сделали 13N!

Как датчик работает не знаю! НО, начинатся его работа должна с 2000 об.(Где то на форуме читал)

Блока цилиндров!

Схему ближе к вечеру, с машинки перерисую, готовая кудато делась!

----------
ок

Автор: Dmitr 30.11.2007, 19:42

http://opel-kadett.5go.ru/
Вот тут в разделе электр.схемы с 1987г. Посмотри, будут вопросы, спрашивай!

Автор: tema74-опельнекромант... 1.12.2007, 3:22

Цитата(Balderis @ 30.11.2007, 11:00) *

...ЗНАЮ что стоит не родной трамблер (!!!)
Я не хочу эксперементировать с мозгом - его обошли поставив трамблер с вакумом - значит он похоже глючил ..и зачем же мне снова эти эксперементы проводить ???

А, родной трамблер на 13нб имеет ли внутри центробежный регулятор ??? (то что он без вакума, я уже уяснил :-)
---------
Есть ли у кого нить схема подключения "мозга" ???
..хочу все знать -- интересно, просто на мозг приходит жгут проводов, и хочется знать их адресацию.

тогда купи с рабочим вакуумником.или,хотябы,пока,заткни дыру...во впуск... cool3.gif

Автор: Balderis 3.12.2007, 5:12

Цитата(tema74-опельнекромант... @ 1.12.2007, 6:22) *

тогда купи с рабочим вакуумником.или,хотябы,пока,заткни дыру...во впуск... cool3.gif

---------
Уважаемый, Вы хотя бы повнимательней читали вышенаписанные посты, о то советы не уместны..

Автор: tema74-опельнекромант... 6.12.2007, 6:17

Цитата(Balderis @ 3.12.2007, 11:12) *

---------
Уважаемый, Вы хотя бы повнимательней читали вышенаписанные посты, о то советы не уместны..

хорошо.это Балдерусу.
bash.gif

Автор: skyline 15.1.2008, 18:47

подскажите как определить исправность бегунка визуально и по каким признакам.хочу поменять крышку трамблера так мож и бегунок заодно?да.пробовал его снять и нифига.на пружинах высовывается какой то шток вместе с бегунком а он сам падлюка стоит на месте.если я его посильнее дерну я там ничего неи сломаю?

Автор: Морж 16.1.2008, 13:57

Цитата(skyline @ 15.1.2008, 20:47) *

подскажите как определить исправность бегунка визуально и по каким признакам.хочу поменять крышку трамблера так мож и бегунок заодно?да.пробовал его снять и нифига.на пружинах высовывается какой то шток вместе с бегунком а он сам падлюка стоит на месте.если я его посильнее дерну я там ничего неи сломаю?

сломать можно все смотря чем дергать, меняй просто крышку и бегунок просто и все, все изнашивается , стоит копейки , а бегунок прикис если что ты его просто расколешь и заменишь на новый

Автор: skyline 17.1.2008, 11:42

2 морж:спасибо.фсе снялось фсе поставилось.оказ проще простого

Автор: Andrik 5.2.2008, 17:22

Цитата(Balderis @ 29.11.2007, 12:53) *

Всем привет!!!
..короче, ситуевина вот такая -- трамблер мне не нравится
Дело вот в чем -- взял не так давно своего опеля-кадета, залез в трамблер -- ну надо было посмотреть что и как, тем более ковырялся с карбом.. и обнаружил следующее - диафрагма с факумного корректора была дырявой (..хотя стоял процессор, двигатель 1,3NB, но трамблер был с вакумом, проц не участвовал в работе, а тока присутствовал..) и еще разобрал трамблер- посмотрел на кулачки центобежного регулятора и такое ощущение, что центробежный регулятор не на то вращение - грузики смотрят в строну вращения, а должны как я считаю - смотреть в противоположную сторону вращения.
работать то они работают - но насколько правильно ли они формируют кривую опережения УЗ ??? - вот в чем вопрос
..диафрагму на вакуме заменил - развальцевал, поставил новую (вырезал из диафрагмы бензонасоса грузовика какого то, материал - прорезининая ткань или как тонкая брезентушка прорезиненая)
.....
вообщем сейчас езжу, все более менее нормально,
а вот грузики центробежного регулятора правильно ли стоят ??? ..опыт общения с трамблерами кое какой имеется - 8 лет на "412"
Кто что скажет???
И есть ли четкая характеристика работ вакумного корректора опережения угла зажигания, цетробежного и обоих вместе для данного двигателя 1,3NB ???
и еще - есть ли методика регулировки пружинок грузиков центробежного регулятора ???
--------
Трамблер с индукционным датчиком.




У меня такая же херня, а карб какой у тебя стоит, и куда трубочка с вакуума трамблера идет ???

Автор: heckfy1 10.2.2008, 23:29

Скажите пожалуста, где найти про установку тазовского трамблера с 08 на кадетт С16NZ?

Автор: mrackspb 11.2.2008, 3:09

ой кашмар, нафига писать аж в тех местах!!
ответил в основной теме про зажигание от 08

НЕПАСТАВИШ , кроме как выкинув инжектор и поставив карб от восьмерки

Автор: Димулька 16.5.2008, 10:17

не могу разобраться в тахометре какие провода отвечают, перестал работать

Автор: Vad 28.5.2008, 17:12

С чего начать проверку? Проблема в следующем: ехал, вдруг тахометр начал прыгать и машина дергаться. Заглушил, теперь не заводится. Форсунка бензин льет. Когда заводишь лампа масла моргает. Может индуктивный датчик накрылся. Как проверить? Сопротивление показывает 0,8 Ом.

Автор: Vad 28.5.2008, 18:00

Все проблема решилась. Все разобрал и собрал, все заработало. Вывод: где то не было контакта.

Автор: RomanSergeevich 21.7.2008, 13:23

Друзья, облазил весь форум... может где и есть, но не нашел.. Двиг c16lz пропала искра, питание на катушку идет, может быть проблема в трампе, как узнать, что сломалось: индуктивный датчик или коммутатор? help.gif

Автор: RomanSergeevich 4.8.2008, 16:23

Спасибо за советы, нашел причину самостоятельно: сгорел нафиг датчик Холла ( от перегрева движка расплавился пластик предохраняющий обмотки, и провода намотались на сердечник). Короче, переделал под ксюхин датчик холла и теперь не парюсь... (да он и подешевле будет).... еще раз всем спасибо... biggrin.gif

Автор: <Alex> 11.8.2008, 16:01

Цитата(RomanSergeevich @ 4.8.2008, 17:23) *

Спасибо за советы, нашел причину самостоятельно: сгорел нафиг датчик Холла ( от перегрева движка расплавился пластик предохраняющий обмотки, и провода намотались на сердечник). Короче, переделал под ксюхин датчик холла и теперь не парюсь... (да он и подешевле будет).... еще раз всем спасибо... biggrin.gif



При смене катушки (Холла) нужно сдергивать коммутатор с термопасты (снимать)?
Проще говоря как меняется катушка (датчег Холла)??? И заодно как меняется бегунок????

Автор: Станислав Валентинович 10.4.2009, 1:43

ЧТО ТО СИЛЬНО ЗАСТУЧАЛО в трамблёре(((((( как его разобрать, делал ли кто это?? и что могло сломаться???? (((( снимал крышку трамба там под бегунком какая то хрень шевелитцо((( разъём на трамблёре выглядит как ТАЗовский с 8ки. видимо пред.хозяин шото ковырял((( на самом корпусе трамба написано Лукас. это родной или хз??7 вопсчем нужен ГЛОБАЛЬНЫЙ ХЕЕЕЕЕЕЕЛП !!!!!!!!! ((((
лазил по форуму нашему ничё толкового не нарыл (((((

Автор: NeoM 10.4.2009, 7:10

Проще купить другой родной, а этот потом разобрать и по возможности отремонтировать...

Автор: Станислав Валентинович 10.4.2009, 10:34

Цитата(NeoM @ 10.4.2009, 7:10) *

Проще купить другой родной, а этот потом разобрать и по возможности отремонтировать...

оно то конечно можно, только новый трамб у нас стоит в раёне 12 000 рублей.(((( а на разборке можно купить такой же хлам убитый ((((

Автор: Andrik 10.4.2009, 10:48

Цитата(Станислав Валентинович @ 10.4.2009, 10:34) *

оно то конечно можно, только новый трамб у нас стоит в раёне 12 000 рублей.(((( а на разборке можно купить такой же хлам убитый ((((


Я сомневаюсь что на на Кадетте 90-го года проехали всего 76 тыщ., а на счет разборки это ты зря, не обязательно покупать целый трамблер, посмотри сначала что у тебя отвалилось, потом пойди и купи.

Автор: Meowth 18.5.2009, 23:27

не могу выстовить зажигание! делаю все по книжке, но он СУКА не поворачиваеться как мне надо help.gif я уже дурачком стал crazy2.gif двигатель цепной вроде. могло звено как ни будь перескочить?????????????????????? помогите пожалуйста у меня уже неделю руки в горючесмазочных материалах а он не сдаеться.допукался уже до того что глушитель пробило и он стал sportscar! crazy2.gif

Автор: Мэл 19.5.2009, 10:23

Цитата(Meowth @ 19.5.2009, 0:27) *

не могу выстовить зажигание! делаю все по книжке, но он СУКА не поворачиваеться как мне надо help.gif я уже дурачком стал crazy2.gif двигатель цепной вроде. могло звено как ни будь перескочить?????????????????????? помогите пожалуйста у меня уже неделю руки в горючесмазочных материалах а он не сдаеться.допукался уже до того что глушитель пробило и он стал sportscar! crazy2.gif

грм по меткам не пробовал выстовить???

Автор: StormOwner 19.5.2009, 12:04

Цитата(Meowth @ 19.5.2009, 0:27) *

не могу выстовить зажигание! делаю все по книжке, но он СУКА не поворачиваеться как мне надо help.gif я уже дурачком стал crazy2.gif двигатель цепной вроде. могло звено как ни будь перескочить?????????????????????? помогите пожалуйста у меня уже неделю руки в горючесмазочных материалах а он не сдаеться.допукался уже до того что глушитель пробило и он стал sportscar! crazy2.gif

На этом маторе (12SC) чтобы проверить метки на звёздах, так это гемор нормальный такой - очень в неудобном месте оно там всё расположено - нужно крышку переднюю скидывать. Цепь перескочить не может - чтобы переставить хоть на один зуб - нужно снимать звезду распредвала. А в чём проблема повернуть трамбик? Даже если не хватает поворота, то вытаскиваешь трамблёр и переставляешь как тебе нужно, только ещё придётся шпонку маслянного насоса ловить, чтобы обратно трамблёр воткнуть.

Автор: Balderis 22.5.2009, 5:01

Ребяты, нужна помощь!
Если есть у кого возможность выложить фото трамблера с черной большой крышкой, с факуумом, а именно интересуют такие фрагменты:
1- сам бегунок
2- грузики центробежного регулятора, т.е. - сам центробежный корректор -- он как раз под крышечкой с бегунком.
-------------------
..да тут меня кое какие сомнения одолевают, особено после токо как собрал простенький стробоскоп и убидился что центробежный регулятор не фурычит, хотя и все вроде должно работать- смотрел-перебирал..

Автор: Balderis 25.5.2009, 9:52

Цитата(Balderis @ 22.5.2009, 8:01) *

Ребяты, нужна помощь!
Если есть у кого возможность выложить фото трамблера с черной большой крышкой, с факуумом, а именно интересуют такие фрагменты:
1- сам бегунок
2- грузики центробежного регулятора, т.е. - сам центробежный корректор -- он как раз под крышечкой с бегунком.
-------------------
..да тут меня кое какие сомнения одолевают, особено после токо как собрал простенький стробоскоп и убидился что центробежный регулятор не фурычит, хотя и все вроде должно работать- смотрел-перебирал..

Какое усилие требуется что бы развести грузики центробежного регулятора ???
..грузики стоят в встречном направлении вращения(т.е. смотрят в направление вращения), ..возможно они уже на холостых оборотах разведены (?)
..что т такое ощющение, что надо пружину делать жесче..
..на трамблере вроде не жестко грузики, расходятся под небольшим усилием, затем возвращаются на исходную...
проверял стробоскопом - работает только вакуумный корректор
-----
Кто что по делу скажет?, ток по делу - без лишнего базару..

Автор: sash0k 8.6.2009, 11:26

Цитата(RomanSergeevich @ 4.8.2008, 17:23) *

Спасибо за советы, нашел причину самостоятельно: сгорел нафиг датчик Холла ( от перегрева движка расплавился пластик предохраняющий обмотки, и провода намотались на сердечник). Короче, переделал под ксюхин датчик холла и теперь не парюсь... (да он и подешевле будет).... еще раз всем спасибо... biggrin.gif

А механизм замены описать можешь и какая маркировка с нексии?У меня датчик тож умер,новый пипец как дорого,на разборке покупать ,как кота в мешке.

Автор: xexec 27.6.2009, 0:50

Здравствуйте! Мой случай: Открыл капот - смотрю - один вв провод немного высунут из трамблера.
Хотел его поправить, в результате обломился контакт (который торчит из крышки трамблера). Ну думаю ладно, доеду как-нибудь до дома. Почти на трех цилиндрах доехал, когда открутил крышку - был в шоке, так как кусочек металла(лепесток -контакт), который обломился, провалился внутрь и при высоких оборотах порезал в стружку бегунок трамблера, и обнаружил еще какие-то штучки медные(походу контакты бегунка). Теперь не знаю что еще менять. Бегунок и крышку - это само собой. Могло испортится что-то еще? Дело в том, что я до этого не разбирал трамблер. Заранее спасибо за ответы.

Автор: mrackspb 27.6.2009, 1:57

поминяй, заведи и посмотри как будет работать матор.
думаю ты все поймеш сам

Автор: xexec 6.7.2009, 9:55

Цитата(mrackspb @ 27.6.2009, 4:57) *

поминяй, заведи и посмотри как будет работать матор.
думаю ты все поймеш сам

Поменял, стало работать лучше чем раньше. Советую всем иногда открывать крышку и чистить, с внутренней стороны крышки оседает масло и появляются черные точки на контактах.

Автор: Detuner 6.7.2009, 11:55

Цитата(xexec @ 6.7.2009, 10:55) *

Поменял, стало работать лучше чем раньше. Советую всем иногда открывать крышку и чистить, с внутренней стороны крышки оседает масло и появляются черные точки на контактах.


+1 Чистить нужно регулярно. Крышка изнутри покрывается пылью от стирающегося контакта бегунка и откалывающимися кусочками нагара с контактов проводов. Пыль эта довольно хорошо проводит ток и может время от времени пробивать на коммутатор и потихоньку убивать его.
Я зачищаю контакты на крышке и продуваю изнутри компрессором 2-3 раза в год.

Автор: Dyamond 10.7.2009, 12:15

Привет! Двигатель 13N, карбюратор Pierburg 1B, распределитель с индуктивным датчиком и коммутатором c 4-мя контактами, без вакуумного регулятора. Подскажите чем у меня регулируется угол опережения зажигания? Чувствую, что в оригинальной комплектации что-то было не так...

Автор: Detuner 10.7.2009, 15:29

Цитата(Dyamond @ 10.7.2009, 13:15) *

Привет! Двигатель 13N, карбюратор Pierburg 1B, распределитель с индуктивным датчиком и коммутатором c 4-мя контактами, без вакуумного регулятора. Подскажите чем у меня регулируется угол опережения зажигания? Чувствую, что в оригинальной комплектации что-то было не так...

У тебя микропроцессорное зажигание. На моторном щите рядом с ГТЦ есть блок управления с разъёмом-гребёнкой. Рядом с ним должен быть MAP-сенсор, плоская коробушка с тремя проводами и трубкой от карба - это твой вакуумник.

Автор: imperial 11.7.2009, 8:44

To Detuner а где можно поподробнее почитать про этот мап сенсор, как он работает, на что влияет, какая взаимосвзь между трамблёром, мапсенсором, мозгами, и карбюратором 1В1, очень хочется знать biggrin.gif

Автор: Dyamond 11.7.2009, 18:06

Цитата(Detuner @ 10.7.2009, 16:29) *

У тебя микропроцессорное зажигание. На моторном щите рядом с ГТЦ есть блок управления с разъёмом-гребёнкой. Рядом с ним должен быть MAP-сенсор, плоская коробушка с тремя проводами и трубкой от карба - это твой вакуумник.


Электроникой там кроме коммутатора и не пахнет, никакого блока управления нет и мап-сенсора тоже. А все штуцеры карбюратора заглушены и нет вакуумных трубок, даже до клапана в корпусе воздушного фильтра нет трубки. Кто-то до меня видимо упростил конструкцию.. Может ли быть такое, что опережение угла зажигания вообще не регулируется? Или этим занимается коммутатор (у него всего лишь 4 контакта) в зависимости от уровня напряжения или частоты импульсов с индуктивного датчика?

Распределитель как на картинке http://kadett-club.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=287, два провода также идут к катушке, тот который на корпус распределителя - обрезан, трехконтактного разъема тоже нет

Как проявляется отсутствие регулировки УОЗ? Потеря мощности на высоких оборотах?

Автор: Mezzz 12.7.2009, 12:49

Цитата(Dyamond @ 11.7.2009, 19:06) *

Электроникой там кроме коммутатора и не пахнет, никакого блока управления нет и мап-сенсора тоже. А все штуцеры карбюратора заглушены и нет вакуумных трубок, даже до клапана в корпусе воздушного фильтра нет трубки. Кто-то до меня видимо упростил конструкцию.. Может ли быть такое, что опережение угла зажигания вообще не регулируется? Или этим занимается коммутатор (у него всего лишь 4 контакта) в зависимости от уровня напряжения или частоты импульсов с индуктивного датчика?

Распределитель как на картинке http://kadett-club.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=287, два провода также идут к катушке, тот который на корпус распределителя - обрезан, трехконтактного разъема тоже нет

Как проявляется отсутствие регулировки УОЗ? Потеря мощности на высоких оборотах?


на трамлере механического вакуумника нет?
а коммутатор имеет только 4 контакта (два на индукц. катушку в трамлере идут и два на катушку зажигания уходят)?
скорее всего сборная солянка из трамблеров 13S и 13NB\NZ..
вариант поставить механическую часть трамблера 13S - там есть система грузиков хотя бы...

на оборотах может не тянуть

Автор: Dyamond 12.7.2009, 19:23

Цитата(Mezzz @ 12.7.2009, 13:49) *

на трамлере механического вакуумника нет?
а коммутатор имеет только 4 контакта (два на индукц. катушку в трамлере идут и два на катушку зажигания уходят)?
скорее всего сборная солянка из трамблеров 13S и 13NB\NZ..
вариант поставить механическую часть трамблера 13S - там есть система грузиков хотя бы...

на оборотах может не тянуть


Да, вакумника нет и коммутатор с 4 контактами, подключенными именно так. Центробежного регулятра УОЗ тоже нет.

Автор: Detuner 27.7.2009, 8:15

Цитата(Dyamond @ 12.7.2009, 20:23) *

Да, вакумника нет и коммутатор с 4 контактами, подключенными именно так. Центробежного регулятра УОЗ тоже нет.

Значит нарвался на колхоз, сочувствую... Для восстановления родного NB зажигания тебе нужен будет блок управления, MAP-сенсор, и шестиконтактный коммутатор. Пожалуй дороговато обойдётся, так что действительно самый простой выход - трамблёр от 13N/13S.

Цитата
To Detuner а где можно поподробнее почитать про этот мап сенсор, как он работает, на что влияет, какая взаимосвзь между трамблёром, мапсенсором, мозгами, и карбюратором 1В1, очень хочется знать

Так здесь же, на форуме... Я это всё уже раза три рассусоливал в разных темах, последний раз было в теме "карбюратор".

Автор: vladdon 30.7.2009, 18:54

Коллеги, добрый день.
Очень нужна помощь в лечении кади 12scohv

Машинка год стояла, после отдали мне.
Сначала вообще не заводилась, оказалось, незакрепили коромысла - иправил, зазоры выставил как в книжке. Залил 95 бенз (на БП) покатался около 150км.
Едет с тяжко. разгоняется неохотно. макс 90 на ровном участке и 100 под горочку. (при нажатии тапки больше середины - выстрелы и потеря мощности полная.)

Заводится дай бог с 3-его раза.
обороты ХХ держит неуверенно.
Мощность не развивает, когда давишь тапку в пол - разгоняется очень неохотно + стреляет.
Вчера убили катушку зажигания - долго держали включенным зажигание - задымилась. (была квадратная, 2 контакта - клеммы + 1 контакт - штырь + разъем под ВВ провод.)
Пробовали приживить катушку от таза 8 - провода с клеммами (зеленый (которы из салона) на К, со штырем от трамблера на Б) - завелось, но обороты не держал.
Нашел похожую, только с одной клеммой от Вектры (?).
Подключил. Зеленый с клеммой на клемму, зеленый от трамба на штырь. завелось, обороты не держит.
Соединил зеленый с клеммой и черный с клеммой, обороты держит, но не развивает мощность + выстрелы во всех вышеперечисленных случаях.

Пробовал выставлять зажигание стробоскопом (по инструкции из книжки и стробоскопа) - на ХХ метка прыгает, то вперед, то назад.

Слегка ослабил крепление трамба, чтобы отрегулировать зажигание (трамб не поворачивал) - Кади заглох и более не подает признаков жизни.

Помогите, плз, советом!

ЗЫ. Есть ли у нас в Питере спецы, которые качественно (естественно не бесплатно) смогут оживить сие чудо? (автосервисам недоверяю - был печальный опыт)




Автор: Argon 10.8.2009, 12:02

Подскажите такая проблема: 13S карбер 08. когда педаль в пол давиш дрыгатель начинает дергаться сняли шланг с вакума на трамблере заглушили едет нормальна тапок в пол он перестал дергаться. позванили прошлому хозяину он сказал что вроде ето подшипник какойта внутри сдох так ли это????

Автор: Sancho 12.10.2009, 23:35

кто обесчал отчет по вакумникам?

Автор: Valik7777 21.10.2009, 14:55

Кадетовцы такой вопрос. С утра с трудом завожу машинку на подсосе работает прогрелась, а когда сбрасиваю то обороты резко падают и глохнет. Свечи черные. Карб стоит ВАЗ08, стоял родной пыртбург тоже самое было но дольше держала холостые но всеровно глохла. Трамплёр в средине мокроват, капельки. И ето только с утра, весь день потом нормально заводитса едит. Что посоветуете???

Автор: ВладимирК 21.10.2009, 15:05

Цитата(Valik7777 @ 21.10.2009, 15:55) *

Кадетовцы такой вопрос. С утра с трудом завожу машинку на подсосе работает прогрелась, а когда сбрасиваю то обороты резко падают и глохнет. Свечи черные. Карб стоит ВАЗ08, стоял родной пыртбург тоже самое было но дольше держала холостые но всеровно глохла. Трамплёр в средине мокроват, капельки. И ето только с утра, весь день потом нормально заводитса едит. Что посоветуете???


замена крышки трамблёра, видимо на твоей есть трещина.
заодно ещё бегунок поменяй.

Автор: sanmarch 21.10.2009, 15:54

))))) и тут ты...))

А чисто ради эксперемента, когда с утра заводишь и случается такая байда попробуй вытереть крышку трамблёра, или даже подержи несколько сек. над горящей буняжкой. Только не спали. Потом ставь и смотри как ведёт себя.

Автор: Valik7777 21.10.2009, 16:00

интересный експеремент

Автор: sanmarch 22.10.2009, 9:30

Цитата(Valik7777 @ 21.10.2009, 17:00) *

интересный експеремент

не понял реакции? сам говоришь по утрам крышка мокрая, так подсуши.... если поможет, меняй крышку...

Автор: Johnny Truelove 23.10.2009, 22:02

ребят помогите!начал перебирать трамблёр...какой вакумник кроме родного подходит?чё то не очень хочется 2000 руб отдавать за какую то мелочь((если ничё не подходит куплю(просто что бы знать не зря ли деньги потратил

Автор: Andrik 26.10.2009, 12:57

Цитата(Johnny Truelove @ 23.10.2009, 21:02) *

ребят помогите!начал перебирать трамблёр...какой вакумник кроме родного подходит?чё то не очень хочется 2000 руб отдавать за какую то мелочь((если ничё не подходит куплю(просто что бы знать не зря ли деньги потратил


Если у тебя двиг 1,3 NB и стоит трамблер с вакумником значит это уже не NB, поищи живой вакуум на разборке, или ставь с ВАЗа.

Автор: sanmarch 26.10.2009, 13:36

Цитата(Johnny Truelove @ 23.10.2009, 23:02) *

ребят помогите!начал перебирать трамблёр...какой вакумник кроме родного подходит?чё то не очень хочется 2000 руб отдавать за какую то мелочь((если ничё не подходит куплю(просто что бы знать не зря ли деньги потратил

Я вот так делал: http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=43174&hl=
но лучше родной.. меня жаба задушила, уж больно разница в цене ВАЗовских и родных велика.

Автор: Johnny Truelove 26.10.2009, 14:16

спасибо...но уже заказал родной

Автор: kukopko 27.10.2009, 15:58

Наконец и я поставил вакуумник на трамблёр(под давлением Detuner). Отьездил более 1000км. Эффекта не замечаю. Даже, наоборот. Расход чуть увеличился топлива. Понимаю, что так не должно быть... . И ускорение лучше не стало... .
Надо попробовать теперь его снова заглушить...

Автор: sanmarch 27.10.2009, 16:22

Цитата(kukopko @ 27.10.2009, 15:58) *

Наконец и я поставил вакуумник на трамблёр(под давлением Detuner). Отьездил более 1000км. Эффекта не замечаю. Даже, наоборот. Расход чуть увеличился топлива. Понимаю, что так не должно быть... . И ускорение лучше не стало... .
Надо попробовать теперь его снова заглушить...

Родной ставил?

Автор: kukopko 27.10.2009, 16:29

Цитата(sanmarch @ 27.10.2009, 17:22) *

Родной ставил?

Да. И "рабочий" попался.

Автор: Argon 10.11.2009, 19:27

проблема у меня такая машина начинает сильна дерагься на малых оборотах когда отпустиш газ и накатом машина идет начинает дергаться грешу на вакумник т.к снимаеш трубочку машина перестает дергаться вакумник разумеется уже чининый весь в герметике. Сколько примерно стоит быушний но живой трамблер с вакумником двигатель 13S?

Автор: Hardcore 10.11.2009, 22:02

2000 рублей +/- 500

Автор: entei 26.12.2009, 16:19

ребят, а всё таки характеристики варистора кто нибудь может подсказать? =)

Автор: sanmarch 28.12.2009, 10:03

Цитата(entei @ 26.12.2009, 16:19) *

ребят, а всё таки характеристики варистора кто нибудь может подсказать? =)

эт ещё чо за зверь?...

Автор: Detuner 29.12.2009, 10:09

Цитата(sanmarch @ 28.12.2009, 10:03) *

эт ещё чо за зверь?...


Цитата
Варистор (англ. vari(able) (resi)stor — переменный резистор) — полупроводниковый резистор, электрическое сопротивление (проводимость) которого нелинейно зависит от приложенного напряжения, т. е. обладающий нелинейной симметричной вольт-амперной характеристикой и имеющий два вывода.

А вот откуда он в кадете - для меня загадка unsure.gif

Автор: entei 29.12.2009, 18:25

в трамблере этот зверь сидит... во всяком случае в с16нз точно сидит, точнее сидел... теперь ищу характеристики, чтобы купить новый, ибо старый утерян

Автор: Hardcore 7.1.2010, 15:41

Проконсультируйте, пожалуйста, если кто знает.
Разобрал трамблёр 1,3S, чтобы поменять индукционную катушку. А там в полостях трамблёра за защитной пластиной http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1001/53/e7ddde8e03ee.jpg.html
куча непонятной массы: то-ли специальный герметик, то-ли масляные отложения с грязью (красные стрелки) http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1001/7c/5063417c9d21.jpg.html http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1001/8a/780a97602171.jpg.html
Чистить или замазывать? И чем можно заменить защитную пластину, а то моя истлела?

P.S. А реально ли использовать коммутатор от C16NZ?

Автор: sashkaaa 11.1.2010, 21:03

http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1001/db/f4895ca281a9.jpg.html
трамблер от девятки чтоли? Просто провода от 9ки стоят, но вроде не должны подходить, если это так, то можно просто поменять на родную крышку трамблера или есть вероятность, что ещё что-то?

Автор: Strik3r 11.1.2010, 22:09

родной трамблер у тебя

Блин) вот у кого руки чешутся) То до трамблера доколупается, то провода унылые шевелит)

Автор: Hardcore 15.1.2010, 22:32

Совет для тех, кто собирается менять индукционный датчик в трамблёре 1,3S.
Я заказал катушку от C16NZ на Exist http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1001/c7/264817bbae5e.jpg.html, т.к. там она стоит 620 руб., а для 1,3S В ДВА РАЗА дороже. А всё отличие в металлическом кольце (куда вставляется инд. катушка), которое у 1,3S с тягой для вакуумника (на фото слева) http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1001/7f/b7d6a401ac24.jpg.html.
Я взял его со старого датчика (открутив три винта) и поставил на новый.

Автор: Detuner 18.1.2010, 9:25

Цитата(Hardcore @ 15.1.2010, 22:32) *

А всё отличие в металлическом кольце (куда вставляется инд. катушка), которое у 1,3S с тягой для вакуумника (на фото слева) http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1001/7f/b7d6a401ac24.jpg.html.
Я взял его со старого датчика (открутив три винта) и поставил на новый.

Датчик справа очень похож на датчик 13NB - вместо тяги для вакуумника у него лапка, фиксирующая его относительно корпуса трамблёра. Энбэшники, берите на заметку thumbup.gif

Автор: kukopko 5.4.2010, 13:58

Поехал в дальнюю дорогу, и взял с собой старый трамб. И не зря. Хотел переставить(он с не рабочим вакуумником) и проверить на расход топлива.
Ехал и по лужам - начались пропуски на оборотах. Тестера с собой не было. Просто поменял трамб, и возможно стало лучше.
При заводке на холодную троило - потрогал свечи - одна(4ая) холоднее, хотя визуально чистая. Поменял местами свечи, а провод взял от таза, подогнув контакт, что бы плотнее сидел на трамблёре.
Но такой вынужденный колхоз и подвёл.
Встал. Заглохла машина. Смотрю под капот - слетел именно тот ВВ провод тазовский. Одел на место. Ремень,метки - в порядке, но искры нет.
Меняю трамб, и старый провод ставлю - искра есть. завёлся сразу.

Вот видимо из-за слетевших/сгоревших проводов ВВ и могут вылетать комутаторы.

А рывки у машины были скорее всего из-за попадания брызг в карб. По приезду в Питер в карбе увидел капли(в поплавковой камере). Хотя в отстойниковом топливном фильтре воды нет.



Автор: Detuner 5.4.2010, 15:51

Цитата(kukopko @ 5.4.2010, 14:58) *

Вот видимо из-за слетевших/сгоревших проводов ВВ и могут вылетать комутаторы.

Я об этом уже не меньше трёх раз писал в разных темах. Почаще проверяйте ВВ провода и как перестает звониться - сразу меняйте. И старайтесь протягивать провода так, чтобы ВВ не прикасались к низковольтным проводам.

Автор: egorasan 9.4.2010, 21:09

Машина тарахтит как трактор..! Если нажать на педаль газа особо заметно при разгоне..! Это зажигание сбито или датчик какой накрылся, двигатель C16NZ моноинжектор, моно менял вместе с впускным коллектором проблема не изменилась..! Заранее спасибо..!

Автор: Detuner 10.4.2010, 16:41

Цитата(egorasan @ 9.4.2010, 22:09) *

Машина тарахтит как трактор..

Может выхлопная дырявая ?

Автор: Cepgi03 10.4.2010, 19:12

Понятие тарахтит как трактор очень растяжимое и не содержательное. Можешь подробнее описать шум?

Автор: egorasan 10.4.2010, 21:45

Глушитель понятное дело, а это Тр-Тр-Тр ... Как его описать, кок-будто зажигание плохо выставлено..! Трам кручу толку мало, может чего внутри..!

Автор: Cepgi03 10.4.2010, 21:52

Может гидрики? Тон высокий/низкий локализация?

Автор: egorasan 10.4.2010, 22:04

Гидрики????? Скорее высокий..!

Автор: Cepgi03 10.4.2010, 22:07

На хх звук на работу дизеля похож. Звук скорее в верхней части двигателя тогда гидрики. Масло поступает? Лампа аварийного давления гаснет?

Автор: egorasan 10.4.2010, 22:10

просто тарахтит как "трактор" точно так-же..!

Масло не знаю лампа загараеться только при 120км/ч..! Чего такое гидрики..?

Автор: Cepgi03 10.4.2010, 22:12

Значит скорее всего они родимыеsad.gif если есть возможность дать послушать звук хорошему мастеру пусть послушает. Как, когда, после чего появился звук? Есть тема про гидрокомпенсаторы, почитай её.
http://kadett-club.ru/forum/index.php?showtopic=8700

Автор: ESP 19.4.2010, 16:02

Ситуация. Когда я купил машину 1.3nb в ней стояли свечи Finwhale, они исправно давали искру, но я их решил всётаки поменять и поставил свечи NGK Vline №2, они тоже исправно давали искру, потом у меня здох трамблёр, я поставил трамблёр от 1.6 NZ стопудова рабочий и свечи NGK Vline №2 искру давать перестали, но уменя осталась одна свечка Finwhale, я начал проверять ей искру, на всех проводах всё нормально искра есть. Думаю ладно, купил новые свечи Бош, но ничего не изменилось, NGK Vline №2 - не даёт искру, Бош тоже, Finwhale - даёт.........может мне кто нибудь объяснить что это за хрень???!!! с катушки искра есть.........ВВ провода тоже новые.......но вить если бы был неисправен трамб то искры бы ваще не было, а тут на одних есть на других нет....может я просто не догоняю чо то...помогите!!))) заранее спасибо...

Автор: Serj 19.4.2010, 17:20

А катушка.. не пробивает ее случаем?

Автор: Strik3r 19.4.2010, 19:17

А ты свечи на массу ложишь для проверки? если да, то катушка скорее всего...


Автор: ESP 19.4.2010, 22:02

для проверки свечи на массу кладу, с катушки искра вроде норм, или я чет не догоняю?)))

Автор: Serj 20.4.2010, 13:37

если у тебя немецкая катушка, то она должна быть открытой и сердечник виден. Так вот попроси кого нить, чтобы крутанул в темноте - увидишь искры на катушке (бывают еще проскакивают в местах где устанавливаются свечи) - катушке трындец, 2 вариант берешь Омметр и мериешь, только надо найти сопротивления на катушку. На 9точной вроде 1 обмотка 4,5 КОм 2 - 0,3-0,4 Ом

Автор: kukopko 20.4.2010, 16:51

Цитата(ESP @ 19.4.2010, 17:02) *

Ситуация. Когда я купил машину 1.3nb в ней стояли свечи Finwhale, они исправно давали искру, но я их решил всётаки поменять и поставил свечи NGK Vline №2, они тоже исправно давали искру, потом у меня здох трамблёр, я поставил трамблёр от 1.6 NZ стопудова рабочий и свечи NGK Vline №2 искру давать перестали, но уменя осталась одна свечка Finwhale, я начал проверять ей искру, на всех проводах всё нормально искра есть. Думаю ладно, купил новые свечи Бош, но ничего не изменилось, NGK Vline №2 - не даёт искру, Бош тоже, Finwhale - даёт.........может мне кто нибудь объяснить что это за хрень???!!! с катушки искра есть.........ВВ провода тоже новые.......но вить если бы был неисправен трамб то искры бы ваще не было, а тут на одних есть на других нет....может я просто не догоняю чо то...помогите!!))) заранее спасибо...

Ерунда всё. Скорее всего совпадение. Или новый трамблёр, думаю, не "стопудова" рабочий...
Вопрос - почему "здох" предыдущий трамб?

Автор: NGR 30.6.2010, 21:20

здравствуйте, вопрос таков, кто нибудь ставил трамблер от нексии на 16нз, т.е. целиком, подключая комутатор от нексии (разговаривал с человеком говорит что это возможно, приглашает к себе в сервис где их электрик все сделает - но я чисто физически не успеваю в сервис они до шести работают а я до восьми), попробывал поставить в этот трамб от ксюхи свой комутатор, вроде все правильно и работает, но начинаешь кретить, и она просто через секунды 3-5 затыкается и все, может я сам трамб не правильно поставил или еще че

Автор: Strik3r 30.6.2010, 21:29

Не понял, что у тебя происходит?

Автор: NGR 30.6.2010, 21:33

в моем трамблере умер датчик холла, отдали живой трамблер от нексии, но у него другой комутатор, ну и сам он маленько другой что с виду то и в нутри, как переделать проводку и подключить комутатор от ксюхи пока не нашел, попытался поставить свой комутатор , все вроде подошло и вроде даже не плохо, но поставил трамб на машину, ключом крутишь, она крутит двиг 3-5 секунд, а потом просто останавливается и дельше ничего не происходит

Автор: Strik3r 30.6.2010, 23:36

Ну... Стартер и трамблёр между собой как бы не связаны... Слушай, а не проще в свой трамблер поставить датчик холла вазовский? У знакомого на 14NZ уже много лет без проблем работает...

Автор: NGR 1.7.2010, 6:05

да просто интересен был вопрос подключения комутатора от нексии к проводке 16нз (провода по цветам), смотрел на их форуме, но чет он маленько безтолковый, здесь хоть люди руками чет делают и подробно описыватю, а там даже фотки процесса мало кто выкладывает

Автор: Cepgi03 1.7.2010, 20:53

Откуда на ц16нз датчик холла? Там же индуктивный датчик.

Автор: ESP 23.8.2010, 10:19

Может кто знает реально ли в Питере купить новый трамблёр на 13NB и по какой цене, а то тот что стоит уже запарился ремонтировать постоянно с ним какието траблы.....а как поставить вазовский я даже приблизительно не знаю (в плане того что там надо переделывать)

Автор: Detuner 23.8.2010, 10:39

Цитата(ESP @ 23.8.2010, 11:19) *

Может кто знает реально ли в Питере купить новый трамблёр на 13NB и по какой цене, а то тот что стоит уже запарился ремонтировать постоянно с ним какието траблы.....а как поставить вазовский я даже приблизительно не знаю (в плане того что там надо переделывать)

А что там ремонтировать-то ? Индуктивный датчик поменять да крышку. Больше, вроде, нечему ломаться.

Автор: ESP 23.8.2010, 12:42

Цитата(Detuner @ 23.8.2010, 11:39) *

А что там ремонтировать-то ? Индуктивный датчик поменять да крышку. Больше, вроде, нечему ломаться.



крышку с бегунком поменял, комутатор тоже если есть ещё что то то я об этом не знаю.....там такая хреннь, что все провода которые к комутатору идут просто вываливаются откудато изнутри....не знаю как ещё объяснить...и сам штырь, на который бегунок надевается, просто во все стороны шатается....мне просто надоело запариваться, ибо не очень разбираюсь, вот и думаю что легче новый купить....

Автор: Detuner 23.8.2010, 16:06

Новый дороговато обойдется. В районе 10 тыр. Ищи б/у в нормальном состоянии. То есть такой, чтобы вал нормальный был, остальное у тебя есть новое.
Механика у них редко бывает настолько ушатана, чтобы вал болтался, твой случай редкий. О замене проводов вот тут: http://kadett-club.ru/forum/index.php?showtopic=9840
ЗЫ: Если живешь в Питере или Москве, хороший трамб найдешь без проблем. Если нет - попробуй договориться с кем-нибудь с форума об отправке почтой.

Автор: krykozabra 8.9.2010, 16:32

Народ, подскажите ,кто знает распиновку по цветам 7 контактного коммутатора от 16 NZ

маркированы слева на право : P N E R + C B
P и N ,как понимаю, на индуктивность а остальные?

Автор: timka218 12.9.2010, 21:19

у меня опель кадетт 1.3 1988года универсал.
столкнулся с такой проблемой-не могу завести.проверил искру на свечах нет ее там.проверили от катушки тоже нет искры. думаю в чем проблема?
на холодную не заводится. заводили с буксиром и завелась.прогрел минут 10.выключил на 5-10 минут и завелась.через час другой опять не заводится.

подскажите в чем проблема?

1.3 карбюр
модель двига 13NB

брат смотрел (у него сервис свой,но в эектреке не профи) сказал что коммутатор.
я вот почитал на форуме. у кого проблемы с коммутатором, то они ездят и глохнут. а у меня проблемы такой нет. я тока завестись не могу, искры нет.раньше на холодную вообще не мог завестись.

Автор: kukopko 13.9.2010, 8:28

Цитата(timka218 @ 12.9.2010, 22:19) *

у меня опель кадетт 1.3 1988года универсал.
столкнулся с такой проблемой-не могу завести.проверил искру на свечах нет ее там.проверили от катушки тоже нет искры. думаю в чем проблема?
на холодную не заводится. заводили с буксиром и завелась.прогрел минут 10.выключил на 5-10 минут и завелась.через час другой опять не заводится.

подскажите в чем проблема?

1.3 карбюр
модель двига 13NB

брат смотрел (у него сервис свой,но в эектреке не профи) сказал что коммутатор.
я вот почитал на форуме. у кого проблемы с коммутатором, то они ездят и глохнут. а у меня проблемы такой нет. я тока завестись не могу, искры нет.раньше на холодную вообще не мог завестись.

если искры нет - авто и с буксира не заведётся.
Скорее всего не хватает оборотов стартёра. Из-за изношенности трамблёра может не вырабатываться искра на малых оборотах.

Автор: Мэл 13.9.2010, 8:43

Цитата(timka218 @ 12.9.2010, 22:19) *

у меня опель кадетт 1.3 1988года универсал.
столкнулся с такой проблемой-не могу завести.проверил искру на свечах нет ее там.проверили от катушки тоже нет искры. думаю в чем проблема?
на холодную не заводится. заводили с буксиром и завелась.прогрел минут 10.выключил на 5-10 минут и завелась.через час другой опять не заводится.

подскажите в чем проблема?

1.3 карбюр
модель двига 13NB

брат смотрел (у него сервис свой,но в эектреке не профи) сказал что коммутатор.
я вот почитал на форуме. у кого проблемы с коммутатором, то они ездят и глохнут. а у меня проблемы такой нет. я тока завестись не могу, искры нет.раньше на холодную вообще не мог завестись.

у меня так было, замена комутатора решила проблему

Автор: sashkaaa 13.9.2010, 13:27

а я вот провод с цилиндра снимаю какой нить при работающем двигле и в трамблере чето щелкать начинает, это нормально?) кстати не вредно провода на работающем снимать?))

Автор: krykozabra 13.9.2010, 22:48

Цитата(sashkaaa @ 13.9.2010, 14:27) *

а я вот провод с цилиндра снимаю какой нить при работающем двигле и в трамблере чето щелкать начинает, это нормально?) кстати не вредно провода на работающем снимать?))

Странный вопрос, конечно не полезно. Пробивное напряжение увеличивается в десятки раз и пробивать начинает в самых разных местах, так и коммутатор спалить не долго.

Автор: djen 14.9.2010, 7:09

Цитата(krykozabra @ 8.9.2010, 19:32) *

Народ, подскажите ,кто знает распиновку по цветам 7 контактного коммутатора от 16 NZ

маркированы слева на право : P N E R + C B
P и N ,как понимаю, на индуктивность а остальные?


Попробую помочь. Кода то записывал. А так нужно схемы смотреть.

P и N правильно. Но там тоже важна полярность.
E белый
R Сиреневый-белый
+ Два провода Черный, черный - синий
С Коричневый
В Черный - оранжевый

Автор: Нифигасе 14.9.2010, 17:12

Цитата(Solo @ 28.4.2005, 16:56) *

У меня в трамблере , рядом с электронным коммутатором, стояла одна радиодеталь, пока я ее не сломал. Опознать ее было невозможно.
Судя по литературе и информации из инета, это был варистор. Он стоял на выходе коммутатора, одной ножкой на корпус.
Смысл его таков, что он, при прохождении высокого импульса тока , практически мгновенно, уменьшает собственное сопротивление в нуль и импульс уходит на землю.
Раньше я этого не знал и поставил конденсатор 2,5мкФ. Ничего,собственно, не изменилось в работе двигателя.
Единственно, что смущает, конденсатор формирует экспоненту на выходе, а по правилам на катушку должны идти прямоугольные импульсы и кондер более заторможен, чем варистор.
Вопрос: Какой варистор стоял и вообще, варистор ли это?
(На всяк случай, стоит индуктивный датчик, а не датчик Холла)
вот поглядел у себя на эту деальку и там циферки срисовал( ASC8732) больше ничего нет... и поиск ничего не дал! странная какато весчь! mad.gif

Автор: Кепка 16.9.2010, 18:20

Доброго времени суток...Подскажите что это такое...я приехал домой по дождю все норм работало,на следущий день я начал заводить машину двиг вроде хватает но тухнет,поменял крышку трамба,ноль...потом повезли на галстуке мя в гшаражи к эллектрику....там в трамблере есть фиговина я не знаю как она называется она круглая с четырьмя углами острыми внутри и в ней токая же 4х угольная фиговина...как мне сказали создает индукцию...но я не доверяю тому эллектрику он сделать ее не смог...типа мы такое не делали и браться не будем...так вот внутреняя часть болтается вверх вниз на пару милиметров а должна стоять четко по середине...подскажите кто сталкивался или знает как это называется...и как ее починить если можно... sad.gif
уже устал искать инфу...думаю может легче бу другой купить... huh.gif sad.gif

Автор: Мэл 16.9.2010, 18:49

Цитата(Кепка @ 16.9.2010, 19:20) *

Доброго времени суток...Подскажите что это такое...я приехал домой по дождю все норм работало,на следущий день я начал заводить машину двиг вроде хватает но тухнет,поменял крышку трамба,ноль...потом повезли на галстуке мя в гшаражи к эллектрику....там в трамблере есть фиговина я не знаю как она называется она круглая с четырьмя углами острыми внутри и в ней токая же 4х угольная фиговина...как мне сказали создает индукцию...но я не доверяю тому эллектрику он сделать ее не смог...типа мы такое не делали и браться не будем...так вот внутреняя часть болтается вверх вниз на пару милиметров а должна стоять четко по середине...подскажите кто сталкивался или знает как это называется...и как ее починить если можно... sad.gif
уже устал искать инфу...думаю может легче бу другой купить... huh.gif sad.gif

индуктивный датчик, онже датчик холла. Купи новый и поставь

Автор: Strik3r 16.9.2010, 21:01

Так на 16NZ нету датчика холла, там трамблер как 13NB

Автор: Detuner 17.9.2010, 8:41

Цитата(Кепка @ 16.9.2010, 19:20) *

...подскажите кто сталкивался или знает как это называется...и как ее починить если можно... sad.gif
уже устал искать инфу...думаю может легче бу другой купить... huh.gif sad.gif

Инфа совсем рядом biggrin.gif
http://kadett-club.ru/forum/index.php?showtopic=9840

Автор: Мэл 17.9.2010, 11:12

Цитата(Strik3r @ 16.9.2010, 22:01) *

Так на 16NZ нету датчика холла, там трамблер как 13NB

ну можешь назвать его датчиком индуктивности

Автор: Detuner 17.9.2010, 11:34

Мэл, без обид, но Strik3r прав )))
Просто почти все ошибочно именуют датчик в любом бесконтактном трамблёре датчиком Холла.
А датчик Холла - это датчик, основанный на физическом эффекте Холла, и он не имеет ничего общего с индуктивным датчиком в NB/NZшном трамблере.
ЗЫ: Также 90% искренне верят, что детонационные шумы в двигателе - это "пальцы стучат" biggrin.gif

Автор: Кепка 17.9.2010, 11:35

Цитата(Мэл @ 17.9.2010, 12:12) *

ну можешь назвать его датчиком индуктивности

так такой фигни в магазине нет=(она на подшипнике держится??

Автор: Мэл 17.9.2010, 11:47

Цитата(Кепка @ 17.9.2010, 12:35) *

так такой фигни в магазине нет=(она на подшипнике держится??

есть такое в магазине. я покупал пару лет назад

Автор: Detuner 17.9.2010, 11:53

И я покупал. Производитель EPS кажется был, качество нормальное.

Автор: BLINDNESS 18.9.2010, 10:27

Цитата(Кепка @ 17.9.2010, 14:35) *

так такой фигни в магазине нет=(она на подшипнике держится??

сто пудов есть, на экзисте закажи, я весь трамблер под новый восстановил

Автор: Кепка 18.9.2010, 14:45

Цитата(BLINDNESS @ 18.9.2010, 11:27) *

сто пудов есть, на экзисте закажи, я весь трамблер под новый восстановил

спасибо

Автор: Кепка 18.9.2010, 15:18

Прикрепленное изображениекак вот эта штука называется,и на чем она держится?

Автор: mrackspb 18.9.2010, 17:18

ох ну и трудный ты
тамже рядом нарисовано диталь 4

сходилбы к мэнеджерам на эксисте пускай закажут. хотя они наверна от тебя повесятся или сбегут

Автор: Serj 18.9.2010, 17:20

по-моему ротор с бегунком и держится на валу трамблера

Автор: Strik3r 18.9.2010, 18:07

Индуктивный датчик, валяется внутри своего корпуса обычно.

Автор: Кепка 18.9.2010, 22:39

rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Цитата(Strik3r @ 18.9.2010, 19:07) *

Индуктивный датчик, валяется внутри своего корпуса обычно.

спасибо всем буду заказывать и менять....и тогда запишу в дневник ремонта свой подвиг thumbup.gif

Автор: добрый 18.10.2010, 21:25

Подскажите ,а что сделать с трамбом он не делает ни какого опережения ,карбюраторщик говарит что какието грузико залипли ,и еще вакумник пробит,ето как то лечится или очевидно менять на новый ,мотор 13N

Автор: TransF 18.10.2010, 21:31

Поставь 08 тазовский
и не парься biggrin.gif

Опережая твои возмущения blink.gif

если уж упираться против тазов то только в сторону инжектора love_opel.gif

Автор: добрый 18.10.2010, 21:37

Цитата(TransF @ 18.10.2010, 22:31) *

Поставь 08 тазовский
и не парься biggrin.gif

Опережая твои возмущения blink.gif

если уж упираться против тазов то только в сторону инжектора love_opel.gif

Что нужно сделать для того чтобы посставить это зажигание, кроме самих деталей?????????

Автор: TransF 18.10.2010, 22:03

Написчал в Л/С

Автор: sanmarch 19.10.2010, 9:23

Центробежник чистится, мажется, подтягиваются пружинки. Вакуумник..тут сложнее - меняется мембрана. Но в целом - всё делается.

Автор: StalkerO_o 24.11.2010, 23:35

чем отличаются трамблёры c16nz и c16lz и как их различить?

Автор: StalkerO_o 25.11.2010, 22:31

неужели никто не знает? sad.gif

Автор: Мэл 25.11.2010, 22:33

Цитата(StalkerO_o @ 25.11.2010, 22:31) *

неужели никто не знает? sad.gif

ничем

Автор: StalkerO_o 25.11.2010, 22:47

этот ответ я и хотел услышать biggrin.gif а то натыкался на информацию, что на LZ ставили трамб с датчиком Холла вместо индуктивного...

Автор: Мэл 25.11.2010, 22:49

Цитата(StalkerO_o @ 25.11.2010, 22:47) *

этот ответ я и хотел услышать biggrin.gif а то натыкался на информацию, что на LZ ставили трамб с датчиком Холла вместо индуктивного...

не беспокойся

Автор: NitrogeN 5.12.2010, 23:37

Вообщем ситуация такая. На фото ниже мой трамплёр. Он вставляется центральной частью в распредвал. В распредвале Одна дырка по центру, другая - поменьше чуть сбоку. И через центральную дырку эту идёт паз, в который и вставляется трамплёр и прикручивается(настраивается). Так вот, распредвал мой поломало, это другая тема, но на новом, купленном распревале нету этого пазика. Там в распредвале тупо две дырки. По центру и сбоку. Что теперь с трамплёром придумывать, какой искать. Я тупо не видел и не понимаю каким он должен быть (не такой как мой).

Изображение

Изображение

Русская версия Invision Power Board (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)
© Invision Power Services (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=215984)