Версия для печати темы

Автор: mrackspb 25.3.2007, 0:53

мною были изучены, тоисть замерены клапана, впускные выпускные колекторы
и вцелом внешний вид всех головок двигателей Кадет Е, Корса А, Астра Ф, Аскона С, Кадет Д
в итоге имеем
двигатели 1.2 - 12SC цепной нижневальный, не разбирал ибо неинтересен
на 12SC свой уникальный маховик! и уникальная каробка Ф10! также стартер и генератор тоже уникальны и подходят ТОЛЬКО на 12SC, вот такой загадочный маторчег.

остальные 1.2 - 12ST SV NZ уже смол блок имеют и аналагочины двигателям 1.3

двигатели 1.3 (смол блок) 13S 13N 13 NZ 13NB
ГБЦ одинаковые кроме 13NZ у него ГБЦ 1.6(смол блок) но с клапанами 1.3
блоки одинаковые, кроме версий с автоматом
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы
разные поршни, но одинаковые шатуны

двигатели 1.4 (смол блок) 14NV 14NZ
тоже что и 1.3 маторы, кроме того что ГБЦ 1.6(смол блок) с клапанами 1.3

двигатели 1.6 (смол блок) 16SE 16SV C16NZ C16LZ Е16NZ
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ кроме 16SE , там окна другие и голова идентична Нексии
блоки одинаковые кроме автоматных версий
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы
разные поршни но одинаковые шатуны,
матор полностью аналогичен двигателю Нексии 1.5 и Ланосу 1.6

ОСНОВНОЕ ОТЛИЧИЕ 1.3 и 1.6 блоков ето маховик! на 1.6 он больше и тяжелее (5.5 и 7.2 кг)
в итоге 1.6 "смол блок" имеет большую отливку под крепление стартера
так что для 1.2 и 1.3 и 1.4 маховик изминить НИЗЯ!!! также как и для 1.6 (но его можно облегчить легко) , каробки Ф10 и Ф13 взаимозаменяемы в одну сторону, т е на 1.3 можно и Ф10 и Ф13(если подшипнег в колене выбить) , а на 1.6 ТОЛЬКО Ф13 , при желании можно прикрутить и Ф16
автоматная версия блоков 1.3 и 1.6 имеет отличие в заднем болте каторый под стартером
на автоматах он перенесен в вверх, тупо если вы решили поставить автомат то вам нада срезать
кусок иначе непрестыкуете автамат ваабще , наоборот - останется невкрученым болт ибо некуда его крутить. ну один незакрученый болт не криминал

двигатели 1.6 (биг блок) 16SH 16N 16NB
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ
блоки одинаковые и аналогичны старым блокам 1.8 и 2.0 (до 87г)
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы

двигатели 1.8 есть до 87 есть после 87
до 87 года в блоках нету дырки под ДПКВ, и он там ваще непридусмотрен никоем образом
с 87 года 1.8 получили новый блок который и используется по сей день и одинаков с блоком 2.0
в нем предусмотрен ДПКВ и етот блок самая хорошая платформа для тюнинга
ГБЦ имееют модификаций до 87(18Е) и после 87 - 18NV NZ
18SE имеет ГБЦ 2.0 с клапанами от 18NV
блоки одинаковые
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы

двигатели 2.0 20NE 20SE 20SEH
блок такойже как у 1.8 после 87 года
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ
блоки одинаковые
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания
разные распредвалы

двигатели 1.2 (кроме 12SC)1.3 1.4 и 1.6 имеют одинаковый блок -- "смол блок"
возможны любые переделки поршневой по возрастанию в
каждый из обьемов реализованый на смол блоке имеет СВОЮ уникальную
поршневую, колено, ГБЦ, колектора.
причем колектора можно минять как угодно посадка одинакова,
только нестоит забывать о нюансе с маховиком на 1.6

двигатели 1.6 и 1.8 имеют уже "биг блок"
1.6 на биг блоке перестали делать в 86 году
а в 87 году 1.8 получил обновление и блок стал как у 2.0
в итоге на 1.6 можно сделать 2.0 также как и на 1.8
возможны любые переделки по возрастанию
каждый из обьемов реализованый на смол блоке имеет СВОЮ уникальную
поршневую, колено, ГБЦ, колектора.
тут впускные колектора невзаимозаменяемы по обьемам
тоесть с 1.6 на 1.8 уже непоставиш как и с 1.8 на 2.0
но вот выпуск Одинаков!


ИТОГО
смол блок
можно с 1.3 сделать 1.6 путем замены коленвала,поршневой и ГБЦ
маховик останется от 1.3 ибо блоки отличаются только установкой стартера
тоисть маховик от 1.6 НЕ влезет на блок 1.3 и НЕ влезет в Ф10 КПП
маслонасосы одинаковы с небольшими отличиями
все остальное по вкусу. скажу что самый продвинутый выпуск у 13S и 16SV
ето для тех кто хочет улучшить выпуск на моновпрысках каторые задушены им

биг блок
если у вас 1.6 то вы можете сделать 1.8 или 2.0 путем замены
замены коленвала,поршневой и ГБЦ, маховики отличаются токо
проточкой под диск сцепления, маслонасосы отличаются токо от вида крышки ГРМ
выпуск одинаков у ВСЕХ от 1.6 до 2.0
ограничения токо на систему впрыска и зажигания
на бигблоках до 87 года отсутствует ДПКВ.тоисть или мастрячить ченить или ставить житроник с какойнить альтернативой зажигания

вобщем дерзайте творите или велкам то "Мрак тюнинг гараж"!

Автор: mrackspb 26.3.2007, 0:20

переделка 20NE в 20XE
делается с помощью замены диталек:

1 ГБЦ
2 поршневая
3 колено
4 маховик
6 маслонасос
7 клапан в блок
8 колектора и впуск и выпуск
9 инжектор в сборе (мозги коса рампа расходомер катушка распредилитель)
10 корпус воздухофильтра
11 горфы воздуховоды
12 куча всяких мелочевок

ПОМИНЯТЬ НУЖНО ВСЕ КРОМЕ БЛОКА И СТАРТЕРА С ГЕНЕРАТОРОМ...
и незабыть что останутся видны тока 4 последних цифры номера

Автор: mrackspb 29.3.2007, 23:26

переделка с 20NE в 20SEH
1. замена поршней (шатуны одинаковые)
2. замена распредвала
3. замена ЭБУ (блока управления двигателем) или установка туда соответствующей микросхемы с прошивкой




уточнение по моторам 1.8
1.8 нового образца (после 87 г) имеет помимо поршневой отличия в голове
клапана как у 20не и квадратные маленькие впускные каналы..
видимо задушен специально
просто сча скавыряю е18NV..

Автор: mrackspb 3.4.2007, 0:55

нашел почти даром мотор от Нексии в ужасном состоянии
скоро его приобрету и распищу что да как

клапана как на опилевском 1.6 все одинаково
камера сгорания меньше даж на взгляд кажись с башки просто спилено 2или 3 мм

впуск и выпуск как на 16SE - очень похоже
есть пара лишних дырок в голове но ето можно заткнуть
датчик температуры торчащий где попало нам ненужон

вобщем по первым промерам вариант ГБЦ от некии с впуском + выпуск от 16св
и низ от 16нз дадут неплохой маторчик под 95 бенз ..
ну и конечно распределеный впрыск!! ето самое то!

а исчо изучил возможность пихнуть клапана от 1.6 в 1.3 бошку
все входит, нуна седла пресануть и фрезернуть, получиться бошка от нексии ыыы
но бошка от нексии дешевле стоит чем слесарные работы и пресование седел

Автор: mrackspb 4.4.2007, 22:59

смол блок одинаков для всех 1.3 1.4
на Нексии и 1.6 опилевском немного другой блок (разница ТОЛЬКО в посадке КПП)
значит из младших можно получить старший и причем вплоть до последнего его ремонта
ЕТО ПРОВЕРЕНЫЙ ФАКТ!!
также само как и с биг блоком - там из 1.6 можно получить 2.0

бошка от нексии "встанет" на любой матор 1.3 1.4 1.6 но... колектора..
такчто подумай зачем ты ее ставиш :

колено может задевать-- но накой хрен придумана болгарка??

Автор: mrackspb 4.4.2007, 23:25

сравнил тайм диски с е18нв и 20не - нарурально разные.. но.. посадка одинакова
также сравнил диски 20не и 20хе одинаковые тока разное количество крепежных болтов
причем диск от 20не прекрасно встает на колено 20хе ну крепиться тока есно 3 винтами, а не 6

расположение 2 пустых зубов на диске 20не и 20хе одинаковое -- движок в ВМТ зубья внизу
2 и 4 в верху - зубья тож четко в верху , вобщем если колено пильнуть продольно
четко посередине то на каждой половине останется по пустому зубу.

Автор: mrackspb 5.4.2007, 11:31

по поводу заказать себе "проэкт 13"
никого гимора
все элементарно уже отточено
огомные плюсы - НИНАДА париться в ГАИ, и у тебя НОВЫЙ матор- тоесть ето полная капиталка..
бюджет постойки "проэкт 13" от 25000 руб
в зависимости от пожеланий клиента по конфигурации матора.
велкам то Мрак Гараж!

Автор: mrackspb 5.4.2007, 20:26

переделка 16SH в 18Е (или 20Е) или 18Е в 20Е

нужны поршня с шатунами от 1.8 или 2.0
нужно колено если 2.0 делаем
нужна бошка с впускным колектором и требухой на нем от 18Е или 20не
нужно коса, мозг, расходомер от 18Е , бензонасос любой дающий 3 бара давления (способ установки
по вкусу но мне нравится родной как на 18Е , ксати желательно инжекторный бензобак)

пилим блок под б\у поршни, собираем, незабываем что на колено 20не потребуется маховик 20не
маслонасос по вкусу , от него зависит крышка ремня ГРМ, помпа во вкусу, пойдет любая с бигблока кроме 16В, поддон по вкусу, тока незабываем чтоб отражатель там стоял пофиг какой

ГБЦ лучше брать от матора от каторого поршневая, но можно
прикрутить колектор от 18Е на бошку 16SH - впускные окна попилить по диаметру на 2 мм
и просто ставиться инжектор от 18Е, также можно бошку от 18Е на двулитровую поршневую
просто будет миняться степень сжатия ну и бензин как катором ездить,
тоисть поршни меньше - бошка больше - бензин более низкого октанового числа
поршни больше бошка меньше - бензин более высого октанового числа

суть в том что 16SH можно распилить в 20E электроника впрыска от 18Е, а бошка и колектор впуска
от 20NE, остальные мелочи собирать как душе угодно и наскоко хватит творческого порыва
ток незабываем что 20НЕ неполучите никогда если тока не решите проблему с ДПКВ
каторый просто отсутствует на етих старых движках

Автор: mrackspb 8.4.2007, 21:30

ДПКВ на 16SH втыкал, гиморно пиздецц уже три и года ездю так и ненадумал
мотроник прикручивать. ыыы (правда ето на 18Е но блок на 100% одинаков)

упрочняющее покрытие ? да есть такое только
ета фишка только к алюминиевым блокам относиться - например движки БМВ
там действительно алюминий закален какойто шнягой и ремонт блока невозможен
он однаразовый.

Автор: mrackspb 8.4.2007, 21:52

сене сравнивал 1.3 и 1.6 блоки (смол блок)

они полность одинаковы за исключением дырки под стартер!
1.6 имеет из за етого маховик как у 1.8 и 2.0 но под корзину как на 1.3

тоесть сборка 1.6 на блоке 1.3 возможна только с маховиком от 1.3
посадка маховика у все движек одинакова от 1.3 до 2.0

вобщем колено 1.6 действильно чиркает чутка о блок 1.3
ето легко вылечилось дрелью с диском от болгарки
причем я пильнул два блока, один 85 года и один 89 года
в 89 год пилить пришлось совсем чутка а вот 85 потребовал хорошо проточить

Автор: mrackspb 9.4.2007, 1:31

Сирег я ето и сам понимаю
но веть 1.3 едит с низов
и ксати я завтра взвещу маховики
руками - разнизы нету
а ХХ на 1000 дык ето нормально для 1.3
иначе печку и свет и матор глохнет, также как и 1.6
ет тока 1.8 и 2.0 не риагируют на печку и свет
любой 1.3 и 1.6 прекрасно показуют что типа печка и свет включены
ХХ 1000 - ето НОРМА!!!
у меня на моем 2.0 ХХ 1000 и ничего все пучком

меня больше интересует как етот колхоз снизу уживется с 1Б1 и електроным зажиганием сверху?
ктамуже мне придется 1Б1 адаптировать на колектор моновпрыска
тк придется ставить бошку 1.6 и колектор от 1.3 невстает на нее..

и кстати по твоему тошниловка на 3000 ето летать по бешеному??
тада те к Меззуу он тоже любитель потошнить

движка делается совсем не для тошниловки

и чтобы ездить 2000-3000 нужно иметь минимум 2 литра под капотом

Автор: mrackspb 9.4.2007, 23:35

переделка 13N или NB в 13S

нужно заменить
1. поршни (шатуны одинаковы)
2. распредвал
3. карбюратор и зажигание

пункт 3 ето как говориться по вкусу, можно оставить старое, а можно поставить все с ваз2108
как и че в сооответсвующей теме, но мое мнение -- если есть исправная система от НБ то ее оставить,
карб минять полюбому !

Автор: mrackspb 11.4.2007, 0:47

новости насчет 16се на блоке 13
блок проточили поршневая 1.6 встала как родная

скорее всего на выходных будет инсталяция в машину
таксто я жумаю получится адская табуретка
ксати свесил маховики, 1.3 весит 5.5 кг 1.6 весит 7.3 кг

Автор: mrackspb 16.4.2007, 0:24

распред новый в магазине 2000 дишовый, около 4000 нормуль распред каторый у миня уже 80000 пробег

если бабла нету - ставь любой ехать будет в любом случае..
но есно наименее задроченый..

а навига 18не городить? может лучше 20сен? зачем сыр бор из за 10 лошадок?

мое имхо делать из 18нв -- 20 сен - -караз максимальный приход за умереное бабло..
а меньше ето так.. для тренировки штоли? да и ктамуже чтоб мотроник запустить
полюбому калено дергать тайм диск минять.. может стоит вложить исчо чутка
бабла и поршневую заменить с коленом а?
всеравно двигло скидывать ..
подумай!!! по мне ОВЧИНКА НЕ СТОИТ ВЫДЕЛКИ - я про твою переделку...
мое мнение - минимум на что стоит заморочиться - из 18нв -- 20 сен

Автор: mrackspb 17.4.2007, 10:49

переделка 18NV в 20NE или 20SEH - на мой взгляд самая оптимальная переделка!

берем колено от 20не или 20сех (они одинаковые пофиг отчего)
распред вал от 20не или 20сех
электронику от 20не или 20сех
бошку с впуском от 20не или 20сех (они одинаковые пофиг отчего)
желательно маховик если у вас невлазит диск сцепления на 220мм
пилим блок под БУ поршни (или новые)
собираем..
маслонасос, помпу оставить те что есть, ну есло думаем про бензонасос и бензобак с топливопроводами

если делать 20SEH то получаем 130 пони на выходе - самое выгодное сочетание приход\деньги

на 20SEH настоятельно рекомендую сцепление диаметром 216-220 мм, 200 мм будет быстро дохнуть
как правило маховики все расчитаны да сцепление до 220 мм но промерить непомешает

Автор: mrackspb 19.4.2007, 18:34

переделка 1.3(1.4 ) в подобие 1.6
сразу сообщу что полная переделка невозможна тк маховик останется родной, махонький
и мега мамента неполучите никогда, только ацкий подрыв от нажатия тапки в пол

берем колено, поршни с шатунами от 16NZ или SV,
пилим блок , собераем , прежварительно убедившись что колено крутится, если нет то пилим блок
чтобы крутилося,
бошку выбираем в зависимости от системы впрыска (карб - инжектор)
если остаемся на карбе - тада можно оставить ГБЦ от 1.3, но настоятельно рекомендую
постаивить карб от 13S или наш Солекс с ваз2108, иначе вы непрокормите матор с помощью задрот
типа питбурга 1б1 и солекса 35пдси, и всетаки чтобы не разоряться на 98 бензе лучше прикрутить
бошку от 1.6, ГРМ механизм лучше от 1.6 ставить ибо на 1.3 запчастей неделается уже
вентиляцию картера также от 1.6 она более удобная

вобщем полубасу лучше ВСЕ заменить на дитали от 1.6 кроме блока и маховика!

Автор: mrackspb 22.5.2007, 23:49

ксати насчет системы охлаждения , ее придется переделывать ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ переделок
незабываем про ето

Автор: mrackspb 27.5.2007, 0:01

вот так однако -- адская зажигалка
ето и есть бюджетный тюнинх 1.3 матора
удалось уложиться в 25000 ру

собственно что сделано:
низ как написано выше доведен до обьема 1.6 путем колена и поршневой от 16SV
верх от Нексии целиком, дросель от 20НЕ, распредвал от 13S, зажигание от негоже
на фото времено стоит зажигание с ваз2108, выхлоп полностью от 16SV, тестировался
также с выхлопом от 13S- на фото (разницы непонял), электроника впрыска от 18Е , форсунки от 20НЕ
бензобак инжекторный, насос подвесной от Волги инжекторной.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: mrackspb 28.5.2007, 0:07

ладна
я буду отрабатывать дальше ветку "проэкт 13"
может народ подтянится кто захочет себе такойже
чему я буду очень рад, будут деньги на дальнейшее усовершенствование

а пока я хочу опробовать вал от 16SE
и выхлоп от негоже

счас стоит вал от 13С и выхлоп тоже
и чето я в непонятках низов нету.. едет тока с 3000 об
а чтоб выстрелить нуна тапку в пол, тада ваше пипец просто по сиденью размазует
на первой ваще калеса в букс и на месте дым пускаеш..
после васьмидисети 5 втыкнул тапку в пол и до 170 очень бодро
потом 180 и усе..

вобщем счас обкатаю его и буду дрючить по полной
отлаживая переходные режимы
одно точно на старте ето остался 1.3.. как был так и есть
протиф физики не попреш легкий маховик..
зато стоит тронуться и начинается отжиг, обороты взлетают охриненно быстро
динамика пипец ..

Автор: Alex-Pilot 2.6.2007, 22:18

Вобщем за неделю превратил E18NV карбюратор в полноценный C20NE !
Расточка блока, замена поршней и коленвала. Впрыск от ОВА 94 года, ну еще конечно замена бензобака, установка погружного бензонасоса и прочее все что связано с впрыском. Мотор завелся почти сразу. Сначала покрутил без свечей, набрал давление масла потом типа запуск...аха перепутал 1 и 2 свечные провода после правильного подключения двигло стартанул как будто всегда здесь жил
Ща обкатка, но даже при легком нажатии педали газа тяга чувствуется !
Бюджет неизвестен так как сбился со счета

Мрак ! Спасибо за идею

Автор: mrackspb 23.6.2007, 1:46

сене был на драге
пробовал "проэкт 13 " в деле
вектра 20не выдралась на 2 корпуса

теперь очередь за Моржом..
чтобы окончательно подтвердить что 1.6 способен обьежать 2.0

Автор: mrackspb 4.7.2007, 1:59

ездил в Петразаводск, выжал на мурманке 200 км в час.. был в шоке..
"проэкт 13" продолжает радовать ..
пройдето 920 км, потрачено 80 литров бензина .. скорость на маршруте 120 -160 км вчас
нужно на стенд загнать малыша поглядеть скоко там коников то..

НАЧАТ "ПРОЭКТ 13.2" тоже самое но на карбюраторе.

Автор: mrackspb 3.8.2007, 13:11

ДПКВ
этот жизнено важный датчик для всех современных систем впрыск
легко вешается на смолблок движки путем покупки кронштейна и шкива от Нексии
кому дорого кронштейн из железки и шкив от ВАЗа, шкив нада проточить внутри на 0.5 мм
чтоб оделся на звезду.

на всех 1.8 и 2.0 ДПКВ также вешается снаружи, но на самопальный кронштейн
и диск от ВАЗа сверлят 4 отверстия под болты для креплени я к звезде на колене

ВСЕ переделки с установкой ДПКВ обязатено связаны с переходом на ручейковый ремень
и замене шкива на генераторе и ГУРе на для ручейкового. если шкив менять неможно
меняется генератор и насос ГУРа .

я сдуру сверлил блок 18Е и пихал внего датчик, это не айс. безтолковое и геморное решение

также следует учитывать зазор ДПКВ- реперный диск, для Мотроника 1-2 мм для Января 0.1-0.2мм
Январь отказывается работать с датчиком на растоянии более 0.5 мм .

Автор: mrackspb 7.8.2007, 16:59

вернул вал от 13с наместо
блин в натуре с 1.3 валом едит круче
всем рекомендую

но выяснилось одна неприятность. с валом 1.3 расход бенза вырос и меньше 10л на 100км
нестоит и мечтать, в активном режиме четко выходит 15 литров 95 бенза.

учтите ето при выборе конфига вашего матора.

я всеже склонен считать что степерь 9.2 и распред впрыск на Январе с ДАДом
оптимальная модернизация если мотор незаряжается по максимому.

если охота максимум тогда нужно мутить 16V головку

Автор: Barmaley 5.2.2008, 7:36

Езжу 2 года на газу из 3 -х (каккупил ) сначала стоял 13* поршня были от s на больших оборотах, если долго едешь- грелся. Подрезал голову буквально на 0.75-1 мм. полегчало. Затем поменял дрыгатель на 16 бигблок, сразу , по умолчанию(на бензине ездить не собираюсь) подрезал голову на 1.5 мм.
Поставил инжектор газовый - ВАХ, ВЕСЧЬ. Какое то время зимой прогревался на газу, с инжектором это можно. Но в результате изучения журнала заправок, пришел к выводу ,что от бензина отказываться на Урале нецелесообразно. На бензине машина быстрей и самое главное экономичней прогревается , если за бортом -10 и ниже. По поводу газа сходи на форумы opelrekord.ru там есть тема про газ и www.gsp.pnz.ru это про инжектор газовый.


я тоже марочился изготовленим двигателя по ГБО, мне достался С16NZ
были заменены порня с кольцами на 16SV это дало СЖ10, и спилено с ГБЦ 0.9 мм
что дало повыжение СД до 10.8 . на Газу матор поехал весьма бодро, исчез перегрев.
на бензине только 95 и толькот прогрев, т к при резком педалировании полюбому детонации.
хотя если плавно, то можно и на 95 бензине ехать.

Автор: mrackspb 27.2.2008, 1:45

тут вычитал на дружественом сайте что на движках Z серии можно самому считать ошибки

1 на заглушенном авто нажимаем педальки тормоза и газа
2 включаем зажигание
3 считываем ошибки по лампочке (значок авто с гаечным ключом)

Если ошибок нет то мигает постоянно,
если в памяти есть ошибки, то каждую мигает по 4 раза

прыкольная митода! коды ошибок есть на авто ру они читырехзначные

Z серия ето опиля начиная с 2001 года

Автор: GoFrenDiy™ 16.3.2008, 13:06

mrackspb, такой вопрос: у меня на 16N с картера (в районе щупа) поднимался шланг в голову. Я так понимаю - это для вытяжки накопившихся газов в картере. С верхней крышки головы шланг шел в кастрюлю карбюратора. Теперь глянем на голову 18Е - там нет отверстия для приема этого шланка с картера Я попросил одного владельца 18Е зафоткать этот момент у себя - да, так и есть - трубы из картера в голову нет на 1.8... вот собственно и вопрос: как там организована вентиляция движка в 18Е? неужели только с крышки идет труба в задросельное пространство? как мне поступить с имеющимся отверстием для вентиляции картера? Заглушить или лучше отдельной трубой дотащить до верхего сапуна и там все это дело подать во впускной? Или может просто можно нижнюю трубу пустить в атмосферу, а то что сверху пусть таки идет во впускной?

ВСЕ внешние трубки вентиляции можно заглушить нафик!!! толку от них НИКАКОГО.
это относится как 16NZ так к 20NЕ и остальным. внутри блока и головки отверстий хватает заглаза
для прохода газов к клапаной крышке и вывода их стандартным путем.

Автор: BARACUDA 21.3.2008, 0:40

Уважаемые! Подскажите! Что можно вытворить из 16SV! Первый пример-с минимальным количеством переделок и вложений! Второй пример-с максимальным количеством переделок и вложений??? Заранее благодарен!!!


1. прикрутить голову с впуском от Нексии. поставить и настроить Январь.
это уложится гдето в 20000-30000 руб , эффект вас порадует.

2. прикрутить 16V головку на томже самом Январе. можно сделать 1.8 обьем
и поднять момент. в итоге идеальный городской матор валялщий убойно на низах
и жрущий менее 15 литров 92 бензина. бюджет 50000 руб

3. если нету денег, но карб всеже задолбал, тада ставим моник от 16NZ.
бюджет гдето 10000 руб . незабываем что нада будет менять бензобак (в пунктах 1 и2 тоже)

я бы меньше чем по пункту 1 ващеб немарочился. а так кредит и через неделю у вас новый матор

Автор: barmaley1976 17.4.2008, 15:53

Интересует переделка движка Е18NVR в 20NE, а лучше в 20SEH. Какие необходимы запчасти и каков предположительно бюджет переделки?

БЮДЖЕТ около 30000 руб . нужен 20SEH ЦЕЛИКОМ с косой и мозгом, и топливный бак

как уже писалось от вашего 1.8 остается только блок... на каторорый вы ставите все детали 2.0

Автор: Strik3r 18.4.2008, 23:34

Т.е. поменяв на 1.3NB распредвал и систему впрыска (Пирбург 2х? А вазовские солексы/озоны? Джетроник?) можно получить 13S и прирост производительности в 15 лошадей?

Да. Кстати. Если разница только во впрыске/выпуске и распредвале у 1.3 движков, то откуда разница в степени сжатия?
http://pilotsvl.narod.ru/photo07.jpg


совершенно верно.
чуть выше был пост где написано что нужно для превращения 13NB в 13S
разница в СЖ изза поршней, т к все остальное одинаково, учимся делать логические выводы

Автор: GoFrenDiy™ 24.4.2008, 22:29

Если можно, то добавлю еще 5 копеек в непростое дело сравнения движков... http://www.ascona-info.de/Ascona_Motoren.html лежит хорошее сравнение асконовских движков. Думаю кадетоводам тоже будет интересно. Если что, http://www.translate.ru/url/tran_url.asp?lang=ru&url=http%3A%2F%2Fwww.ascona-info.de%2FAscona_Motoren.html&direction=gr&template=General&cp1=NO&cp2=NO&autotranslate=on&psubmit2.x=58&psubmit2.y=15 есть кривоватый он-лайн перевод страницы.


все ето справидливо и для Кадетов и Вектра А Астра Ф небольшая разница ток в двигаз от 93 до 97 годов

Автор: stas 4.6.2008, 17:29

я понимаю что двигателя такие как 1,2 ST OHC не изучались, но может кто знает туда можно засунуть коленвал с 1,3, вроде блок похожий, а то моему капец а новых и б/у нет, трудно найти, спасибо



если мне не отшибает память то 12ST имеет обычный смол блок
и сталобыть можно прокачать его до 1.6 обьема, тоисть процедура переделки аналогчна переделке
1.3 в 1.6

исключение ето ТОЛЬКО 12SC - у него нижний распредвал, другое колено. бошка
и ваще все другое. есть исчо де модификации 1.2 маторов но я их невидел и сказать нечего
немогу

Автор: mrackspb 4.6.2008, 19:16

если вы хотите спросить что можно сделать с 12SC
то я отвечу--- однозначно ВЫКИНУТЬ етот кусок говна из 70х годов

Автор: mrackspb 24.6.2008, 0:06

сегодня разобрали 1.4 моно двиг
ГБЦ 1.4 одинакова по каналам с головой 1.6, а по клапанам с 1.3
причем седла стоят от 1.6!! тоисть можно просто расшарошить седла и пихнуть клапана 1.6


вобщем для переделки 1.3 в моно прыск нужно
ценики от Мрак сервис
1. ГБЦ (16 или 14 )
голова БУ без гарантий в виде как есть - 1500ру
голова профессионально перебраная с гарантией 1год - 3000ру
голова проф-но отремонтированая на 100% с гарантией 3 года - 5000 ру
голова проф-но отрем-ная + пиленая и доработаны клапана - 7000 ру
2. блок впрыска тестированый +колектор+кастрюля - 2500ру
3. коса тестированая - 1000
4. мозг тестированый - 2000
5. трамблер перебраный - 2500
6. колектор от 1.6 с дыркой под лямду - 500 ру
штаны 1.6 для колектора с лямдой - 500 ру
или колектор и штаны от 16SV или 13S, для ваще без лямды системы


ВНИМАНИЕ - следует помнить
1. установив камплект от 1.6 на 1.3 можно ездить на 80-92 бензе
2. колектор необязателен если вварить гайку под лямду в штаны 13с
где сходятся трубы внизу под стартером, лямда нуна с дисятки с подогревом
3. в случае штанов 13Н (одна труба) коллектор подойдет как есть!
4. кроме того возможны некоторые траблы о каторых я незнаю
т к переделка мною лично НЕ делалась и НЕ тестировалась на практике
5. лучше низ заделатть от 1.6 тоже


ксати лямда необязательна, сейчас разработан вариант переделки в E16NZ , чипы имеются

Автор: action-m 25.9.2008, 11:16

Привет подскажите реально ли переделать мой двиг C16NZ в C16SE, я так понимаю мне нужно
1.ГБЦ
2. впуск в сборе
3. выпускной колл.
4. бензонасос
5. коса с мозгами
6. и датчики вот только не знаю какие
подскажите может что еще надо. И как на счет ДПКВ его реально воткнуть в блок машинка моя 89 г. это значит смал блок если я не путаю

уже писалось выше, хреново читаеш
тебе нужно
1. головка от Нексии
2. впускной колектор от нее всборе со всем
3. выпуск от 16SV целиком
4. бензонасос от Ваза или Нексии под давлении не менее 3 бар
5. коса с ЭБУ Январь , можуль зажигания и датчики от ВАЗа
6. ДПКВ от Нексии с кронштейном, шкивом и ремнем. и шкив на генратор под ручейковый ремень

все ето нада прикрутить и поехать настроиться к настройщикам.
бюджет гдето 30000+ руб

с16SE от Корсы Гси ты хрен найдеш, это фантастика и искать ее нинада

Автор: mrackspb 9.12.2008, 2:59

штатное решение ДПКВ на смол блоке
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/170.html
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/171.html
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/172.html
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/173.html
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/174.html


тоисть ненада ничего колхозить , просто купить нужные детали
кронштейн БУ вы ненайдете(их все ломают) новый 700 ру, шкив БУ 1000-1500, новый 2500-2800

плюс генератор нада сменить шкив или обновить генератор.

Автор: lelikkkk 30.1.2009, 6:42

mrackspb есть вопрос можно ли прикрутить механизм ГРМ от 1.6 на двигаиель 1.3 а то мой износился в продаже на 1.3 ничего наити не могу на 1.6 всего полно.Пробовал установить нижнию шестерню от 1.6 не лезит и как там крепится натежной ролик?Заранее спасибо.


МОЖНО и НУЖНО. ролик ты непоставиш т к на маслонасосе нету отливки.
купи ремень от 16NZ 87-89 годов, там ролика исчо небыло и он короче на 10 зубов!!!

Автор: Dream_UA 31.1.2009, 11:02

На буржуйских сайтах нашел инфу, как строят 1.8 на смол блоке, сейчас валяется в гараже старый смол блок 1.6 под капиталку, думаю переделать его под 1.8, но пока не нашел донора
а донор это потроха (колено, шатуны, поршни, масл.насос) от х18хе1


молодец! хорошая идея
я тоже собрал себе такой матор, для города просто сказка, а не двигатель
собирай, необламает . Бошку тока придется немного поварить аргоном и шлифануть, там дырки лишние есть. ну и маслонасос жирный, придется пилить блок. и делать укорочены маслозаборник т к
штытный под очень большой поддон каторый неприкрутить на 1.6 блок .
выпуск лучше паучка от лачети купить .

Автор: Dream_UA 1.2.2009, 13:00

http://www.migweb.co.uk/forums/
на этоф форуме видел


ну ктото видел, а я делал! оно того стоит. но опятьже управлять нужно будет Январем

ну и как обычно нужен донор целиком двиг x18xe1 или z18xe или z18xel - это три брата акробата
однотипные движки.

Автор: Abdul Al Ahmed 8.4.2009, 5:44

скажите люди из C18NZ чтоможно сделать!!!
Интересуюсь не просто так, буду делать, благо разборка на опеля в нашем регионе богатая.
Так что прошу не стесняться и предлагать все реальнуе варианты!!!


ты хреново читал, вначал все написано, нужно включить МОЗГ

вкратце сделать можно и 20NE и 20SEH и 20XE и 20LET.
бюджет от 30000 до 150000 руб . ну и как всегда нужен донор двиг всборе, т к от твоего 1.8 останется только голый блок


ПАДОБНЫЕ ВАПРОСЫ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ

Автор: ЙожЫг 26.4.2009, 0:05

Товарищи, шарящие, подскажите, на какой блок 1,8 встанет 16 клапанная голова? от чего голову брать, и нужны ли при этом её родные мозги? Подойдёт ли для этого блок 18е? И будут ли при установке какие-то нюансы?


16V головка ВСТАНЕТ НА ЛЮБОЙ БЛОК ЛЮБОГО ДВИГАТЕЛЯ ГДЕ ЕСТЬ 16V модификация


ПОДОБНЫЕ ВАПРОСЫ ТОЖЕ БУДУТ УДАЛЬТЬСЯ
тк они неинформативные и если включить мозг то даже идиоту станет понятно что
можно сделать все что угодно. но если есть бабло в кармане

Автор: Mihey726 28.4.2009, 19:12

люди добрые подскажиле пожалуста что за блок на дизельном кадете 1.6?
возможно ли на этом блоке сделать бензиновый движок? или там принципиально другой блок ?
я так понял что у дизеля большая СЖ организована за счёт высокого колена , можно ли поставить в дизельный блок полностью новую бензиновую поршневую? ? или я ошибась?


сделать можно обычным путем , т е купить бензинового донора и все переставить в блок дизеля
есть нюансы но болгарка и сварка тебе помогут
подобный проэкт был сделан, но там хз почему масло поперло в ОЖ. человек бросил все и продал
подробности неизвестны. матор так и не ездил, был заменен на другой

Автор: mixa_Nexia_oren 9.9.2009, 12:53

по распредвалам от:

14nv самый чоткий из смал блоков типа самый продвитнутый, даже у 13s фаза уже,
16nz самый убогий ставить вообще бы не стал...

Автор: mrackspb 9.9.2009, 17:13

Мих практика показала что пофиг какой вал, настроить стандартный монопрыск
невозможно, и эффекта вминяемого добиться можно только через жор бензина.
такчто, если впрыск стоковый, побарабану какой вал.
я протестировал все заводские системы. и вывод -- их нужно в МУСОР.

чтобы снять приход с железа нужна програмируемая система впрыска.
к сожалению из кадетоводов исчо никто не созрел на такие вливания
а те кто ставил январь, ездят на штатных прошивках от ВАЗа.
если я всеже найду бабло на это дело, то разберусь и запостю отчет.

Автор: Kadettovod 9.9.2009, 22:52

Чем впускной колектор от 1.6 лучше чем от 14NZ ?
Что там за заслонка ?
А форсунку ставить 1.6 в дифузор 1.8?

Вот я нарисовал диаграмму:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: GoFrenDiy™ 10.9.2009, 0:35

Ну, диаграммы - это похвально.... НО, mrackspb прав! На стандартном мультике и на стандартной программе особо никакой разницы не будет чувствоваться. Изменения, естественно какие-то будут, но не то чтобы сильно заметные... Фигли, фазы изменились, надо и УОЗ под фазы скорректировать другие... тем более с валиком 14нз и его раннимим открытием впускного клапана.... Да и опять же.. надо смотреть чего там лишнего в трубу полетело с широкими фазами...
Моник в плане выжима малоинтересен, я считаю... Если городить огород, то смотреть надо в сторону распределенных впрысков и январей. Там, если чего, и самому программу можно нарисовать.. был бы только альфометр.... Поездить - логи снять, изучить, по имеющимся формулам пересчитать - Excel офигительная вещь для этого, подкорректировтаь программу, сделать так еще пару-тройку итераций и более менее настроено. Но это все в тему "Инжектор".

Автор: Strik3r 10.9.2009, 10:04

Это раз. А во-вторых у меня другие сведения о фазах 13S:
http://pilotsvl.narod.ru/engine.html
Ты перепутал фазы S с фазами N - тоесть ты привел фазы 13N распредвала (впускные, выпускные верны). И что у нас получается?

Впуск:
13s - 54
14nv - 55

Выпуск:
13s - 32
13nv - 27

Да, 13S на одну мс проигрывает 14nv по впуску, но у 14nv выпуск задушен. Где заветная вентилируемость?

Вывод - 13S круче.

Автор: mrackspb 10.9.2009, 12:14

14 бошка имеет по отливке идентична 16й,
НО -- клапана от 13 бошки, и камеры маленькие, такие будуто с 16 бошки сняли 5 мм
отсюда и загибание клапанов ..

вобщем я ставил на 14 просто бошку от 16, все чудесно, 92 бензин и никакой потери динамики
можно также пробовать 76 и 80 бензин, должно ехать также и незвенеть.

плюс 16 бошки в том что можно легко увеличить на 40% каналы,ну и поджимать можно
на 1,5 мм влегкую, делал такой матор под ГБО . на бензине звенит, но как тока включается ГБО
дык ракета.

вобщем я настояльно рекоменую для машин на каждый день степень 9-9.5, и канечно 92 бензин
нету смысла зажимать матор и кормить поджопник дорогим бензином

я себе на Вектре Б переделал x18xe1 под 92 без, чему доволен, ухудшения динамики неочущается

кстати x18xe1 и есть тот волшебный донор чтоб сделать с 1.3 1.4 1.6 , 1.8 матор !!

Автор: Kadettovod 14.10.2009, 19:33

Спасибо за советы!
Можете меня поздрвить.
Я наконец-то завершил переделку мотора C14NZ в E16NZ.
Уже собрал мотор и проехал 300км.

Динамика конечно стала лучше, но я ожидал бОльшего. Теперь думаю начать жалеть, что не стал растачивать в X18XE.

КВ совсем ни как не задевал за блок. Задевал только медный стаканчик, но он легко выбивается наружу на 3мм.


Поршни поставил новые - Mahle.
Распред, выпуск от 13S.
Мозги, трамблёр, форсунка, голова, поршни,шатуны, КВ - C16NZ, прошивка - E16NZ.
Впускной коллектор, маховик, и всё остальное - своё - от C14NZ.

Ещё планирую поставить корпус впрыска от C18NZ, впускной коллектор от 16NZ.

Пока езжу в режиме обкатки, (только не знаю как это правильно делать, может кто подскажет) - не нажимаю сильно на педаль и обороты меньше 2600.

Автор: mrackspb 14.10.2009, 20:27

зря ты впускной коллектор остаивил от 1.4, он маленький .. такойже как на 1.2 и 1.3 мониках

нуна ставь от 1.6, с выбитым делителем и блок впрыска с 1.8 моно
и выпуск обязательно от 16SV !! хотя поуму нада городить паука и дальше на 51 трубе
ибо выхлоп душит сильно , монопрысковый выхлоп ваще как затычка. SV чуть получше.
к сожалению у меня нехватило сил средств доделать выхлоп почеловечески и поглядеть приход.
ну эт уж вам оставлю .

Автор: SE_ 9.1.2010, 0:41

а если в 20ne поставить только распред и мозги от 20seh, то 129лошадок не снимется?
обязательно ли при такой переделке менять поршня и как повлияет если ее не поменять??
p.s. интересует именно такая переделка и какая полуxится разница от 20ne

НЕТ НЕТ НЕТ, менять нада косу,ЭБУ,расходомер, поршни, распредвал, и бензин
в итоге выходит за 10000 полюбому.

Автор: Руфик 27.3.2010, 23:59

Доброго времени суток уважаемые прифисионалы и начинающие.
У меня возник такой вот вопрос.
Тчательно изучая свою книгу по кадеттам,я заметил вот такую картину (см. рис)
Что коленвал 13N,13S,14NV,16SV,C16NZ имеют обсалютно одинаковые размары!
Так зачем-же менять колено,при расточке с1,3 до1,6?


а затем что у коленвала главный парамет ето его ход. как видно стаблицы он и ОТЛИЧАЕТСЯ
если включить мозг то сразу понятно, что вот в нем то и фишка.
а что размеры одинаковые это ясна сразу, иначе как колено 1.6 встанет вместо 1.3????
ход колена ето то растояние на каторое он выталкивает поршнень, от низа до верха




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: vovik GVV 3.4.2010, 20:39

Привет mrackspb ! Если сможеш ответь пожалуста на мой вопрос. У меня на Кадете движок 1.3S , 75 л.с. езжу постоянно на газе (пропане). Подходит время ремонта движка и хочу расточить под 1.6. Можно ли поменять вал, шатуны и поршня от 1.6 SV и оставить свою голову 1.3S , впуск , выпуск и карб. Желание мое получить хорошо поджатый движок для езды на газе ( бензин почти не интересует). что вы можете сказать по этому поводу.


идея хорошая но если хочеш голову 1.3 оставить, думаю всеже поставь поршня 16NZ,
с 16SV это ты дизель собереш ...

Автор: vovik GVV 4.4.2010, 10:38

И как клапана с 1.6 можно вкорячить в голову 1.3. Смотри таблицу ниже.


Прикрепленные файлы
 ________________.doc ( 429 килобайт ) Кол-во скачиваний: 672

Автор: mrackspb 5.4.2010, 13:11

нинада ничего корячить, проче поставить головку 1.6 целиком ..
епля с седлами неоправдана . и при желании бошку 1.6 можно попилить, лишнего мяса там дофига

Автор: NitrogeN 7.4.2010, 18:12

Стас, если вместо 18Е вкинуть с20не... Что нужно ещё заменить кроме самого мотора?

мозги, косу, расходомер, вобщем электронику двигателя.

Автор: mrackspb 9.4.2010, 18:57

по каробка тоже давно все понятно!! единственное что есть ето ф13 с W4.18
только установка этой каробки очень нефигово взбодрит тошнотный NZ.
и именно на етой каробке мне удалось разосрать мой проэкт 13 до 210км вчас
на стандартной W3.94 больше 175 км в час и пипец, крутить можно исчо дооолго но
мощи уже нету .

чет вы не то считаете.
что NZ можно доработать что Приору обьежал это вполне риально.
но планируя тюнинг нужно думать о бюджете тюнинга
а бюджет получается ка стоимость 2х или 3х кадетов как не крути.

нужно обьяснить людям что хочеш что твой кадет обьехал приору - тебе нужно вложить
стокато бабла. и все желающие резко испарятся. и небудет тут тупой писанины абы какбы
вот что сделать за капейки .

что делать уже давно не секрет и стоимость тоже не секрет. кто хочет сделает
остальные фантазеры идут лесом зарабатывать бабло.

счас потру весь пустозвоный пиздеж из топа.

Автор: mrackspb 9.4.2010, 19:20

чтобы думать о валах на машине должен быть замененна весь верх двигателя
и стоять Январь . все ети переделки уже тянут под 30 штук.

пока из всей толпы это сделал только несколько человек.
эта информация ненужна в широкий доступ, т к крмое флуда это нчиего не даст
будет лотпа мечтателей без денег пускающая слюни. ну и накой ето нужно?
лущше сразу осадить сообщив скоко это стоит.

чтобы ето обсуждать у владельцев должно это все стоять как минимум и быть графики
риальных машин где ето? торлько у Михи это все есть и он прошел уже дальше на 16В
и Империал собрал свой матор .

вобщем это пустозвонство на данный момент.
будут двигатели, будут КОНКРЕТНЫЕ вапросы.
конкретными вапросами можно вличке обминяться.
на форуме можно отписать результаты. чтоб соориентирвоать нужных людей что будет с каждым валом

Автор: mixa_Nexia_oren 12.4.2010, 14:48

аккуратнее СЖ это соотношение объема над поршнем в НМТ к объему остающемуся когда поршень в ВМТ, т.е. учету подлежит и прокладка ГБЦ, и недоход поршня, и выемка в поршне

Автор: mrackspb 14.4.2010, 16:05

разрезной шестерни для 1.3 НЕСУЩЕСТВУЕТ
есть только для 1.6, ксати у меня тоже есть
и тебе придется переделывать и помпу и нижний шкив и ремень под 1.6

еслибы ты внитамтельно читал то там написано что валы одинаковые ибо каким же хером все вдруг ставят валы 1.3 в 1.6 маторы ?? чудеса однако
учись читать и думать

Автор: Руфик 10.5.2010, 2:30

Уважаемые спецы!
Такой вопрос:Я расточил блок с 13Sдо 16NZ но на голову 16NZ пока нехватает денег,модно ли поставить родную голову.через алюминиевую прокладку,как раньше на москвичах делали?
Для уменьшения СЖ?
Просто мотор нужно собрать в течении 10 дней....

Уважаемые спецы!
Такой вопрос:Я расточил блок с 13Sдо 16NZ но на голову 16NZ пока нехватает денег,модно ли поставить родную голову.через алюминиевую прокладку,как раньше на москвичах делали?
Для уменьшения СЖ?
Просто мотор нужно собрать в течении 10 дней....

Автор: mrackspb 10.5.2010, 5:55

нужно понизить СЖ, а как ты ето сделаеш ето уже твои проблемы
можно и 2 обычных прокладки от 1.6 постаивть
можно и алюминеевую запихать

Автор: Руфик 11.5.2010, 2:30

Я слышал,что нельзя две прокладки ставить.....
Нужно делать так: прокладка,алюминий прокладка....
Или можно тупо две прокладки в ряд поставить,и ничего плохого не будет?

Автор: Strik3r 11.5.2010, 9:10

Руфик, я ставил, отъездил год, прокладки не прогорели.

Просто их тебе по толщине может не хватить до нормальной СЖ.


нинужно думать что нехватит, ставь 2 прокладки и вперед ездить.
если непоможет (а этот врятли) тогда будеш ставить люминьку в серединку

Автор: Tulyak 25.5.2010, 21:33

Вот и я наконец то избавился от карбюратора. Завершилась эпопея с установкой Мультика. Все получилось как и писал Стас,за это ему респект и уважуха. Когда я занялся переделкой,то многие знакомые не верили что получится. Был взят двигун с16нз у adams снимали прямо с рабочей машины. С косой,ЭБУ и всеми датчиками. И еще бак с насосом. С него была взята голова с коллекторами и впрыском. Головке перед установкой сделали профилактику заменив МСК и притерев клапана. Единственно пришлось поколдовать с выпускной трубой, но болгарка рулит... . Машина после сборки завелась с первого раза без проблем. Ощущения только положительные.

Автор: TransF 4.6.2010, 16:44

Я дочитал сразу нормально просто он по моему сам не понял что написал или что хочет, при чём тут карб и установка всего верха от 16 нз?

а вообще ни чё она не зальет поправить мозги под 1.4 и всё будет ок

форсунка 1.6 НЕЗАЛЬЕТ 1.4 также как форсунка 1.8 незаливает 1.6
и мозги нинада коректировать, лямда справляется

а вот если вы присрали насос от волги или таза то залив на любой форсунке вам обеспечен
ибо РДТ несправляется с обьемом и давлением. и вы поимеете неубираемые 2 очка давления
вместо 0.7 . далее все понятно .

Автор: mrackspb 5.6.2010, 15:05

нерасказуйте сказок, мультики нешьют. покажите мне идиота кто будет париться с этим хламом??
максимально вам могут поминять ПЗУху на новую если старая сдохла.
ето и я делаю за 500 рублей . но ето ниотносится к корекции прошивки .


сказки всеже существуют, мультеки шьються, я нашел спеца каторый делал мне прошивку
под 1.8 с мультеком 1.6 и под 1.4 с мультеком 1.6

Автор: mrackspb 7.6.2010, 16:48

блин ну представь чтобы встал маховик от 1.6 тебе нада отпилить ЧУГУН кусок блока
где стартер и нарастить его на пару сантимов чтобы стартер вышел на уровень большого маховика

ты блин ваще представляеш как ето нада затрахаться чтоб ето сделать?
маховик 1.6 больше по диаметру на 3 см !!! и стартер нада отодвинуть на 2см или около того

причем что блок ЧУГУНЫЙ .

нестрадай фигнею. сцепление 1.6 = сцеплению 1.3 диски одинаковые разница только в корзине

у меня на вектре Б такойже диск держит 115 сил небзя. зачем чето делать?

Автор: mrackspb 10.6.2010, 19:05

комрады, вы пишете откровеную херню , идите учите матчасть и мануалы
везде четко прописано что на нз это 9.2 а на св это 10.0, отчего и почему также описано
и легко понятно из каталогов , все вапросы решает яндекс в течении 5 минут.
это топ сборник готовых решений и инфы, превращеный в какуюто ахинею из идиоцких вапросов
тут написаны ответы и если вы непонимаете для чего , то там стоит заняться самообразованием или
обратится к специалистам за решением ваших проблем.
самообразование это не задавание вапросов, это чтение ответов и построение выводов.

если вы невтыкаете что степь сжатия и кампресия это разные весчи вам тут делать нечего
идите пейте пиво и незасоряйте форум, вам в раздел "курилка"

Автор: AeroSLav 10.6.2010, 19:20

Пришло время. У бати кадет 12sc ohv . И он (мотор) начал подавать признаки смерти. В первом посте прочитал о том, что 12sc какой-то до жути уникальный. Есть мыцсль не заморачиваться с капеталкою, а купить другой мотор в сборе с коробкой - 1,3 например, ну или там 1,6. Ибо жалко авто: кузов весьма хорош, да еще и недавно покрашен синим металликом. Собственно вопросы: а) встанет ли 1,3 или 1,6 двиг с трансмиссией на место 12sc? б) Сколько примерно будет стоить силовой агрегат с коробкой, и в) какие потребуюццо дополнительные переделки?
Спасибо.


встанет любой двигатель от 1.3 до 2.0 естественно с каробкой передач.
если ето 1.3 и 1.6 то будет ф13 каробка и останутся привода и стойки.

если тебе побольше, тогда меняеш и привода и стойки но зато уже Ф16 каробка .

Автор: NitrogeN 10.6.2010, 19:44

Есть вопрос по поводу масляного радиатора в 18Е. Я сейчас собираю этот мотор на базе блока 18НЗ. В моём старом блоке его тоже кстати небыло. Отверстия заглушены. Так вот стоит ли ира свеч? Мне как объясняли, нафиг это дело не сдалось. Вот сижу, думаю)


нестоит даже просто времени потраченого на установку.
это для кольцевых гонок приблуда, когда матор 2 часа без остановки шпарит на 5-7к об в мин

Автор: mrackspb 14.6.2010, 3:56

аааа ээто писец, рву волосы на попе

ЛЮДИ Я НЕ ЗНАЮ СКОКО СТОЯТ ЗАПЧАСТИ У ВАС ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА

ИЩИТЕ САМИ ПО СВОИМ СВАЛКАМ !!!!

если вам охота чтоб я чтонить вам забарыжил, пишите в личку что нада
с заказами меньше 3000 руб -- не марочусь.

Автор: StormOwner 28.6.2010, 9:38

Мрак, проясни ситуацию - впускные коллектора на моторы 18ne,se,e до 87 года отличаются от тех, которые после 87-го?

да. но до 86 года был ТОЛЬКО 18Е.
остьные это после 86 года и
собственно копии (за исключением диаметров дырок) колектора от 20NE
и есно они прикручиваются на голову 20НЕ и наоборот

на бошку 18Е прекрутится ТОЛЬКО колекткор от 18Е

Автор: StormOwner 15.8.2010, 12:53

т.е на бошку от 18е не бывает коллектора под дроссель с одной заслонкой? Смысл вопроса - есть блок 18нз, поршневая на него новая, колено в идеале - пилить под 2,0 пока не хочу, на него надета бошка от 18е со всем вытекающим. Хочу иметь нормальный дроссель, а не двойной геморой, который на 18е, раздолбаный в мясо.... В перспективе переход на январь. Кстати, не получилось пока ни у кого сдружить штатный бигблоковский дпкв с январём?

совершенно верно, такого дроселя небывает

Автор: mrackspb 15.8.2010, 14:03

ну ответ прост, выкинь верх от 18Е, поставь верх от 20НЕ, железа пално на разборках
решения по ДПКВ для 18Е есть на форуме покрайней мере в 2х отчетах

для 18NZ ненада чудить с внешним ДПКВ,он изначальноп редусмотрен и есть в блоке.
и он именно 60-2 также как на 20НЕ
ну и выставить зазор датчика в 0.1-0.2 чтоб январь его стал понимать
в случае установки Мотроника достаточно просто прекрутить родной датчик

только на E18NV диск с двумя зубами, его нужно менять на диск с 60ю зубами

Автор: mrackspb 16.8.2010, 0:17

кстати для жаждущих 16V бошка от X18XE и X20XEV НЕ закрывает номер сверху!!
они маленькие .. единственый нюанс -выпускнойколетор придется укаротить на тот кусок что над номером. но ет не проблема, болгаркой все пользоваться умееют

Автор: StalkerO_o 20.8.2010, 12:19

вопрос: целесообразно ли втыкание в 16nz поршней от 16sv? Какого результата ждать?

Автор: mrackspb 20.8.2010, 12:57

StalkerO_o некоректный вапрос!
разберись в вапросе что ты хочеш получить от матора и как ты его будеш использовать
поршни влияют на СЖ и на используемый бензин. СЖ влияет на КПД и мощность
далее думай охота ли тебе будет лить в ведро на каждый день 95 бензин каторый дороже и невсегда хорошиего качества?

если интересно мое мнение то поршни от 16NZ самое то. при грамотной машины доработке можно бодро ездить на всяком низкооктановом говне без риска паламать мотор

Автор: vovik GVV 22.8.2010, 20:15

А если машина ездить будет на пропане то я так понимаю поршня от SV как раз точто надо. Или я не прав.

ты прав, и лучше исчо с ГБЦ снять 0.8 мм для исчо большего поднятия СЖ.


если на газу ездить 16NZ то там можно 1.5-2 мм снять с головки чтоб хоть както адаптировать двигатель к газу

Автор: BLINDNESS 31.8.2010, 11:40

Кстати на 1.6 бошку (двиг E16NZ) отлично встает коллектор впускной от ланоса и можно смело ставить январь без замены бошки

Автор: mrackspb 31.8.2010, 13:15

BLINDNESS лови +
малаток, значит на ланосе непотрудились даже бошку модернизировать
ну принципе исчо и лучше.

Автор: BLINDNESS 31.8.2010, 14:23

и ещё кстати кронштейн для модуля зажигания от ланоса отлично встает с этой башкой и не придется точить заглушку как это делал Imperial в своём проекте http://www.elcats.ru/chevrolet/Parts.aspx?Catalog=15300000&Unit=8640000C&Year=2002 3 позиция

Автор: mrackspb 31.8.2010, 23:09

963 516 44 -- 500 ру на эксисте
ценег ниачем, пенетрации совсем нестоят изготовления самому

тк и быть лови исчо + , да просвящение масс


StormOwner -- зря нелюбиш 76 бензик. ставь верх целиком от 2.0
а лучше исчо и поршневую с коленом от негоже . и конечно Январь.

вобщем советую сразу сделать 2.0 . он гораздо интереснее 1.8
нетрать деньги наветер. купи колено и поршневую БУ от 20НЕ и впихни в свой блок
это наиболее разумное решение

Автор: BLINDNESS 31.8.2010, 23:32

Кароче мужики самая бюджетная переделка E16NZ на полный инжектор это есть покупка всего и вся от ланоса тока думая головой о том что датчики не все надо брать свои есть так сказать и установка этого всего чуда к себе под капот это относительно механики. Дальше если опять же дейвствуем по прынцыпу экономия должна быть экономной покупайте всю проводку и мосссзззг от ентого же ланоса и втыкайте сибе)))
более разумный вариант это взять впрыск от ланоса со впускным коллектором все шалобушки и посидеть покумекать над установкой января, которая не так уж и сложна))) имея руководства от других соклубников.
З.Ы. если привалит денюжка а по нормальному раскладу надо порядка 15килорубликов (ориентируюсь на цены своего города и учитывая покупку всяких там прокладок новых и простого январь 5.41) то буит мой кадет полноинжекторный сарайчег)))


Мрак есть вопрос: Как датчик фаз замудрить???

Автор: StormOwner 31.8.2010, 23:41

2.0 делать не буду, по крайней мере пока - поршневая новая Mahle, колено в идеале, блок тоже, пилить не вижу смысла...
про ГБЦ я правильно понял? ты так и не ответил.....

да , правильно понял.

Автор: mrackspb 1.9.2010, 1:58

BLINDNESS- датчик фаз на 8 клапанике? нафик он тут нужен?
а так сделай из трамблера от восьмерки. там нужно убрать центробежный механизм
и заварить 2 окна из 4 . поищи в яндексе или гугле. может будут даже фотки

StormOwner - ставь бошку от 2.0 и не парся. снижение СЖ компенсируется улучшеной продувкой
ну и коли потратился на Мале 1.8 пущай они и остаются. хотя ваще бестолковое сливание денег

если тебе уж очень охота то любая бошка от 18NV NZ NE SE стыкуется с коллектором от 20НЕ
как именно - купи колектор и приложи. далее все будет понятно .
главное чтоб центра дырок совпали. остальное решит шарожка

Автор: linelone 12.9.2010, 14:09

Посоветуйте бюджетную переделку c14nz чтобы не гнулись клапана. Двиг имеет проблему - иногда на холостых начинает глохнуть и при детонации рвёт ремень со всеми вытекающими. Проблеме год и 3 комплекта клапанов... Проблема не найдена и поиск дороговато стоит.
Может поставить клапана с c16nz? Как я понял они короче и не должны доставать до поршней.


пичально, коли исчо недошло. собщем чтобы решить проблему нужно поставить головку от 16NZ
и заменить звездочку на коленвале, тогда ремень небудет рваться

Автор: StalkerO_o 12.9.2010, 15:05

у 16sv и 16nz одинаковые шатуны?


да одинаковы!!! такиеже как на 1.4 и Нексиии и Ланосе

Автор: linelone 12.9.2010, 15:33

92 бензин вполне устраивает - есть подозрения что проблемы из-за некачественного бензина.
Машина очередной раз стоит "погнутая". Надо переделывать полюбому.
Что можно взять с старой головы? Распредвалы судя по данным разные, рокера тоже. Трамблёр хоть подойдёт? Живу в глубинке, разборка далеко, цены космические.

с самой головы ничего. а вот клапаныый механизм одинаков у всех. поставь чтонить чтоб работало и ладна, для глубинки сойдет.

Автор: Detuner 14.9.2010, 11:29

Я тут в связи с переделкой на январь озадачился также установкой круглозубого ремня от C16NZ и вот что выяснил: можно купить шестерню на колено под новый (круглозубый) ремень, но со старой посадкой на КВ, на сегментную шпонку. Вот эта шестерня: SWAG 40 05 0012. http://www.swag-parts.de/img/art/SWA/40%2005%200012.jpg



это давно не секрет, на нексию продаются обе шестеренки типа старая нексия и новая нексия


только SWAG хреновые запчасти местами. лучше Нексию возьми оригинал ГМ

Автор: linelone 14.9.2010, 17:48

Предлагают бошку с ланоса 1,5. Померял клапана - диаметры как на опелевский 1,6, длина клапанов 103,5. Подойдёт или тоже гнуть будет?


подойдет. только сомтри на дырки куда впускной колеткор прикручиваеться.
тебе нужно с тоб там были квадраты. ну такиеже как на колекторе твоем

Автор: TransF 14.9.2010, 21:07

Опель 1.6 - это ланос и нексия 1.5 поэтму гнуть клапана не будет не будет.

Но учти у них впускные окна круглые под инжектор а у тя квадратные во впускном коллекторе,
сколько я знаю на инжекторах квадратные окна дают не стабильную работу мотора как квадратные окна в коллекторе будут вести себя в круглых окнах головы я незнаю.
Говорю это не ради запутать тебя а просто чтоб имел ввиду.

Автор: carpenter09 5.10.2010, 1:45

здрасте люди. Вопрос на засыпку про автомат. Щас стоит 13нб + автомат. Нада менять двиг. с 1.3 как бы все ясно. Войдет ди 1.6 со своим маховиком. Хачу тупо достать свой двиг и всадить другой без разборок потомучто родные и блок и голова расколоты.



насчет замены 1.3 на 1.6 на автомате - ищи маховик от 1.6 автомата и кажись заодно гидротрансформатор к такому маховику, т к крепления разные .
ну и болгаркой спили кусок блока если блок от ручной каробки .

хотя есть пути колхоза. я например видел тупо привареный гидротрансформатор к маховику.
голодранство вобщем изголилось .

Автор: balee 13.10.2010, 19:26

интересует такой вопрос.я расточил двигатель 1,3 NВ под 1,6SV,головка осталась от 1,3.Несмог найти нижнюю шестерню на 1,3.,подойдет ли все это : шестерни распредвала,помпа и нижней шестерни от 1,6(тоесть получается весь механизм от 1,6) на 1,3???возможно ли все это?помпа от 1,6 встанет?будет ли все это работать?
просьба сильно небить....


100500 раз ужо павторено, ДА ПОДАЙДЕТ. просто купи шестерни и помну и ремень от 1.6 и поставь
на 1.3. т к на 1.3 ты уже нехрина не купиш, а на 1.6 валом есть.
главное все в сборе менять. и ремень брать кароткий от 16NZ 87-89 годов.
после 89 пошли с роликом и более длиный ремень. и есно нудно менять маслонасос чтоб было место куда ролик прикручивать и крышку ремня чтоб закрыть все ето.

Автор: flatr 14.10.2010, 22:13

Может не в тему (не про эти моторы здесь), так не пинайте.
Чем отличается X16XE1 от Х16ХEL (экотеки) в мурзилках всякую хрень
пишут, в одной прочитал, что блоки разные, не верю. Если кто знает подскажите.


вполне вероятно что блоки разные. 16XE1 кажись пашел с 2002 года, там блок стал как на 18XE1
верене не как а пачти такойже. такчо разного там много чо может оказаться

Автор: ApTyp4uK 16.10.2010, 17:41

13n мотор как сделать самый мощный? точить до скольки его можно?
какое ставить колено какую башку какие поршни? (8V) и какой вал какой выпуск и впуск?

в твоем случае покупаеш 1.6 двигатель ВСБОРЕ и перебрасуеш в свой блок.
например купи 16SV и посавь себе, это будет самый мощный из карбюраторных двигателей

Автор: Strik3r 17.10.2010, 11:22

balee, распредвал неважно какой впринципе. Я думаю у 13N фазы шире будут даже. Бошку от 1.6 ищи. Коллектор впускной от 1.3 на 1.6 ставить нельзя- будут завихрения. Ну или если очень надо поставить - придется протачивать каналы, что бы сравнять отверстия. Выпускной коллектор от 1.3 поставить можно.
Про дороговизну изготовления прокладки - загнул. Просто найди нормального фрезера.

TransF, это у Империала отец токарь вроде... А я просто нашел грамотных людей за вменяемые деньги.

mrackspb, вопрос к тебе. Мне вот тут говорят, что на ладу 106ю, с 20XE, каким то макаром устанавливают коробку с нексии. Это как?

Автор: mrackspb 17.10.2010, 18:25

эжлементарно
там стоит с завода ф18 опелевская. ф16 полностью повторяет крепеж ф18 и остальных каробок

итли ты думаеш что на 20ХЕ стоит тазовская каробка?

Автор: vovik GVV 21.10.2010, 21:11

А я на 1.6 голову поставил коллектор 1.3S покуда ездит нормально и ничего не перетачивал.

если речь о ВЫПУСКНОМ коллекторе то все верно, окна одинаково совпадают
если речь о ВПУСКНОМ ты непоставиш, очень большое несовпадение окон и болтов.

Автор: Hardcore 21.10.2010, 22:52

При установке на C16NZ впуска и выпуска с 13S столкнулся с проблемой дырки рециркуляции выхлопных газов со стороны впускного коллектора. Что её, просто болтом заглушить?
И ещё уточнение: на моём равспредвале с C16NZ 1988 года кулачка под мех. бензонасос НЕТ.


канечно болтом! можеш пальцем.
на распреде для с16NZ кулачка и недолжно быть.

Автор: StalkerO_o 22.10.2010, 21:46

аналогично поступил. резьбу там удобно нарезать М12X1.25 и вкрутить колёсный болт

Автор: Sancho 16.1.2011, 23:54

Мрак, нужна твоя помощь. Проблемы с коллектором на 14 NV. На какий двигах стоит такой же коллектор?


колекторов есть два впуск и выпуск, тебе какой? тебе нужен 16SV подходят оба

Автор: SmurF 21.1.2011, 13:18

Мужики, у меня 1.3NB, загорелся мутировать в 1.6, благо и аггрегаты нашлись (1.6nz u 1.6lz),
подскажите, что мне нужно еще, кроме:

1. расточки 1.3 до 1.6
2. поршневая от 1.6
3. ГБЦ 1.6
4. Впуск/выпуск (1.6 либо 1.3с) (моник будет)
5. Система охлаждения+
6. Распредвал от 1.3с

или уточните что не так.
Буду очень признателен за любую информацию

НОГАМИ не бить Или не по лицу хоть)


ты хочеш чтоб тебя погладили по головке и сказали что ты все верно написал?

Автор: Kadettovod 22.1.2011, 0:58

Ещё нужен КВ с шатунами от 1.6.
Я расточил 1,4 в 1,6 и радиатор не менял и всё хорошо!
Только думаю может стартер от 1,6 мощьнее, чем 1,4 а то мой теперь еле-еле крутит.

Автор: StalkerO_o 22.1.2011, 20:21

Имеется у меня мотор 16SV, на который установлен моновпрыск. Тело впрыска у меня, как выяснилось, от C18NZ. Форсунки есть и 16NZ, и 18NZ. Впускной коллектор 16nz. Какие варианты использования всего этого для получения наилучших мощностных показателей? Есть ли смысл распиливать коллектор под диаметр ДЗ 18NZ?

Автор: Zлой 22.1.2011, 21:03

радиатор от 1.3 спокойно держит и 2.0 8кл и 2.0 16кл.

нет

Автор: vovik GVV 22.1.2011, 22:47

Тоже занимаюсь проектом 1.3. По ходу действий возник вопрос подойдет ли с 1.3 мотора нижняя шестерня коленвала и болт крепления на коленвалвал 1.6.


физически подойдёт, но лучше всё-таки перейти на шестерни, помпу и ремень ГРМ от 1.6, поскольку новых шестерёнок на 1.3 уже не делают

Автор: Nikitos 4.2.2011, 21:58

хочу тож начать переделку из 1.3s в 1.6
впуск от нексии покатит?если я бошку родную оставлю или ее обязательно 1.6 брать? шестерни и все датчики тож ксюхино


если у вас рождаеться такой бред -- идите перечитайте топег с самого начала

впуск покатит, тока с головкой нексии и стоит подумать об электронике.

Автор: mrackspb 5.2.2011, 15:39

непопутайтесь с шестеренками 1.6 они есть до и постле 91 года
и невзаимозаменяемые. т к отличие в коленвале .

проще говоря на колено до 91 года пойшет шестерня до 91 года .

остальное вам наврено ненужно. мало кто будет делать на свежих запчастях

Автор: V6-2.5 turbo 5.2.2011, 22:14

шестерни + маслонасос с ксю и ланоса подойдут?
колено от ланоса подойдет на 1,3 блок? судя по мануалам колена одинаковы с 1,6нз и по прокладкам маслонасосов они тоже идентичны, может кто сталкивался?


шестерни пойдут, маснонасос пойдет, колено тоже пойдет
там все такоеже, ТОЛЬКО берите ВСЕ от одного двигателя.

может быть разница по годам двигателя, есть мелкие нюансы. но купив блок всборе, вы обезапасите себя от неприятностей

Автор: V6-2.5 turbo 8.2.2011, 13:33

ну самый реальный вариант это выяснить сравнить прокладки хотябы, но блоки вроде одинаковый, на лачике мотор аналог х16хе или xel


на Лачиках 1.8 биг блок , 1.6 смол блок как обычный старый 1.6

16xe и 16xel это одинаковые до винтика двигатели. разница пошла после 2002 года в 16XEP 16XE1

Автор: Strik3r 8.2.2011, 14:01

вопрос в другом - какие штаны что бы без катализатора туда установить можно??

От нексии старой 16кл/16XEL?

от опеля 16XEL от 96 до 2002 года

Автор: филь 15.2.2011, 20:08

Прошу прощения. я такой думолом что мне нуна конкретна про мою проблему инфо.Как мона из 13s зделать c16nz не перебивая номера и без переоформления.

купить с16нз всборе и пересыпать все к себе в блок

заметь ты третий кто этос прашует с начала топика. советую научиться читать!!!

Автор: филь 15.2.2011, 20:29

У нас в Чебоксарах наверно ишо не скоро дойдёт.
Хотя до тепла и дождёмся.


спасибо

Автор: vovik GVV 16.2.2011, 23:11

Всем привет! Подскажите в какую сторону должны быть направлены стрелочки на днище поршней у двигла C1.6NZ.

в сторону ремня ГРМ.
если ты полез собирать двигатель, то у тебя должен быть мануал по разборке сборке, там это написано.

Автор: TransF 17.2.2011, 23:29

На 16 НЗ как и на 16 СВ просто круглые ямки (выточки)
http://cs9739.vkontakte.ru/u9456923/104436861/x_efc4c4b4.jpg

а вообще vovik GVV такие вопросы можно прочесть в мануале тем более его нада прочесть еси сам собираеш мотор

Автор: Gromozeka 18.2.2011, 16:59

итак в дополнение опсаного тов. Мраком:
смол блок OPEL VS LANOS
колена одинаковые с 1,6, с завода отсутсвует подшибник под первичный вал коробки, посадочное под маслянный насос под 2 плоскости как на 1,3 не могу сказать про противовесы, т.к не имею на руках колена от 1,6 но на ланосе их 8 а не 4 как на 1,3(тяжелое колено на самом деле.)
шатуны одинаковые верхний палец 18мм
поршня в связке с шатунами идеальный вариант для просто ремонта 1,3, диаметр поршня 76,5 колечки, 1,2; 1,5; 3 мм RS при установке этих поршней и шатунов поимеем 1,71 а это хорошо.
маслянный насос пожирнее чем на 1,3 кадете, по идее по производительности тоже больше, еще не разбирал. разберу допишу
ну вкладыши эдентичны,
ААА чуть не забыл посадочное под шпонку чуть иное чем на 1,3(выдвинуто к шкиву) думаю из за ручейкового шкива
ну вроде все,...
выводы, низ ланос и опель взаимозаменяемы.

Автор: mrackspb 18.2.2011, 20:29

Громозеке пасиба за дополнение
хотя это и так понятно.
расмотри маслонасос, заборник масла и поддон.

ксти с 1.3 нестоит сравнивать ваабще. что в блок влезет эт полнятно было 10 лет назад

и что при замене колена пойдет под замену шестерня и все что связаное с ГРМ эт точе ясно как пить дать.

яж внятно писал что от 1.3 остается ТОЛЬКО блок с маховиком и сцеплением
все остальное полностью меняется на детали от 1.6 матора

т к оставлять чтото от 1.3 безсмыслено.

по поводу поршней и шатунов ты недогнал.. и ошибся. они одинаковы с 1.6 опелем
с коелном 1.3 НЕВСТАНУТ хоть усрись .

Автор: Gromozeka 18.2.2011, 22:04

ну так для сведений, шестерня ГРМ от 1,3 на колено от ланос одевается и прекрасно, и на шпонку в том числе
блок с расточки придет померию что получитсяесли к колену 1,3 прикрутить поршня с шатунами 1,6



отлично, но посомтри внимательнее, гдето ты обломищься )))

насчет поршней, ты будеш очень удивлен, когда на когда на колене 1.3 они недолетят на верха 15 мм
такчо никаких ремонтов. только переделка 1.3 в 1.5 от ланоса.
и пальчики там разные, 22 и 18мм

Автор: mrackspb 19.2.2011, 13:33

на лансое должно быть рестайловое колено
там шпонка в самой зведочке вделална и является единым целым
звездочка 1.3 канечно налезет. но куда ты шпонку сунеш там?

Автор: vovik GVV 19.2.2011, 21:30

mrackspb подскажи сравнил оба вала со стороны грм , размеры все абсолютно одинаковые получается что можно оставить шестерни грм от 1.3 или ремень порвет ?

канечно можно оставить! но НЕНУЖНО!!!

Автор: DEN2000 20.2.2011, 23:05

По личному опыту
Шестерни 13NB двигатель 16SV
Ремня хватает на 15-20 т.км.
Благо замена 40 мин. и без последствий

Автор: vovik GVV 21.2.2011, 21:44

Сегодня собирал поршневую групу 1.6 на блок 1.3, так вот сборав 4-й цилиндр и прикрутив шатун к коленвалу, шатун со стороны масляного фильтра начал задевать в месте где гильза цилиндра переходит в картер, На 1.2.3 шатунах ничего нигде не задевает. Что делать в этом случае.

пилить блок там где задевает.
яж необещал что будет все просто ))))

Автор: Gromozeka 22.2.2011, 0:15

итак Стас ака mrackspb как всегда оказался прав, тут дело опыта, против него не попрешь, за неимением сравнительной базы я предвидеть не мог,
итак колено ЛАНОС оно же рестайл 1,6 опель только отличие посадочного под маслянный насос, на нексии и на опеле оно под 6-ти гранник, а на ланосе как на 1,3 опеле - 2 плоскости
Стас ну расскажи что еще надо менять чтоб поставить рестайл колено на дорестайл блок??? ну подпилить если что не проблема, болгарка нам в помощь, больше всего интересно по поводу ролика натяжного как ставить, куда прикручивается, на руках его еще не имею поэтому, спрашиваю, какие подводные камни?

Автор: BandEROS 22.2.2011, 1:03

балгарка тебе в помощь, излишки просто убери и станет все как надо

Автор: TransF 22.2.2011, 10:05

Я думаю стоит сначала всё таки проверить шатун, как я описал выше.

У меня мотор 1.6 изначально но при капиталке столкнулся с проблемой не мог затянуть вкладыши, при промерке нутрометром выяснилось что 2 шатуна прям сильный элипс и ещё 1 не сильный но присутствует, пришлось отдавать на завод и ровнять шатуны (т.к. у нас их достать практически не возможно)

Не удивлюсь если и тут просто кривой шатун

Автор: BandEROS 22.2.2011, 12:43

можно конечно проверить, но у себя я именно прошелся болгаркой и все, только у меня еще щеки колена цепляли

Автор: TransF 22.2.2011, 14:50

Стас ну вот чел так и сделал, видишь, и пишет что у него шатун цепляет гильзу.


он и ДОЛЖЕН ЦЕПЛЯТЬ. я ВСЕГДА спиливаю лишний чугун.
в некоторых блоках чуть чуть, в некоторых 5-8 мм

мосг то должен быть свой, чож вам все разжовывать?

Автор: vovik GVV 22.2.2011, 23:44

Подскажите есть ли фиксированое положение установки маховика относительно коленвала, или все произвольно ставиться.


канечно фиксированое, ты болты невставиш и все.

Автор: Gromozeka 23.2.2011, 0:44

Strik3r а ремешок ГРМ под рестайл нужной длины найдешь?
еще одна фишка ланосов, 80% датчиков стоят наши с января, да там и мозги по моему бош как на тазиках,
и еще точно знаю что на ЗАЗ СЕНС стоит микас тоесть шкив колена с ЗАЗ сенс станет на опель для внедрения января без переделок

Автор: Gromozeka 23.2.2011, 8:42

потому что у меня рестайл колено, соответственно у меня рестайл шкивы, а на них на ремне зуб круглый, а на до рестайле трапеция.
ролик кстати крепится на маслянном насосе без каких либо вопросов, на рестайл маслонасосе есть отливка и дырка для болта


Громозека ты олень! квадратный зуб на 1.3 маторе от него отказуемся полюбому
на 1.6 всегда круглый и есть длиные ремни 114 зубов под ролик и есть кароткие 104 зуб под без ролика.

Автор: mrackspb 23.2.2011, 17:13

про то что шатун цепляет гилзу написанов самом начале!!! это нормальнео явление
оно и должно цеплять!!! береш болгарку и спиливаеш то что мешает!
вернее дрель с спец удлинителем под диск от болгарки

я незря вам псиал купить ВЕСЬ двиг 1.6 всборе. посомтрев на блок 1.6 выбы просекли тему
а так страдаете дрочевом на форуме засоряя мою тему

на блоках 85 года спиливать до 1 см , на блоках 89 года 1-2 мм
вобщем как повезет, но пилить нужно всем.


насчет ремня вы тоже херню пишите. 1.6 ремень всегда и везде одинаковый
и пофиг какая машина. разница тока в присутсвии натяжного ролика что увеличивает длину ремня
имено поэтому есть 2 вида ремней 104 и 114 зубов
ну и 16 клапаные версии имеют ясен перец другой ремень

Автор: vovik GVV 2.3.2011, 14:06

Проэкт 1.3 успешно завелся и начал проходить обкатку.

Оставил карб 2Е3, у меня на машине газовая установка BRC стоит. Инжектор мне не нужен.

Автор: SEXUS-2007 15.3.2011, 21:16

Добрый день
есть голова от X20SED идентичный X20XEV
хочу собрать мотор из низа C20NE
не понял насчёт коленвала написали что они одинаковые а тут написано что колено надо менять
так всё таки колено можно поставить от NE мотора?

Автор: Zлой 15.3.2011, 21:20

да.на ХЕВе низ один в один как НЕ..


Хрен там . там все разное, но впринципе похоже. и можно заменить если падумать, папилить, поварить

Автор: mrackspb 15.3.2011, 22:35

там все верно написано
ток НЕНАДА путать 20ХЕ и 20ХЕV - это обсалютно РАЗНЫЕ двигатели

и 20NE это восьмиклапанный двигатель, поршни от него НЕПОДХОДЯТ для 16 клапанных маторов

Автор: mrackspb 16.3.2011, 9:14

там практически усе заменяемо и переставляемо
ток для етого нада мосг и прямые руки. или десяток старниц описания которое я уже небуду делать
вобщем там совсем не "болт он"

Автор: SEXUS-2007 16.3.2011, 12:24

ну так колено с NE оставлять или искать другое?
шестерня ГРМ от XEV на колено NE сядит?

Автор: mrackspb 16.3.2011, 18:51

ты имееш колено и шестерню наруках, вазьми примерь. и поведай миру результат

для переделки нужен двигатель донор в сборе целиком,
собирание металолома покускам добавляет проблемы

Автор: SEXUS-2007 16.3.2011, 19:10

ага если бы был двигатель на руках я б и не спрашивал!!
а так у меня пока только голова в сборе
вот хочу купить блок и колено с шатунами от NE моторв предложили за недорого по этому и спрашиваю!

Автор: LIS 21.3.2011, 18:52

Уважаемые подскажите двигатель 13S, 75л.с., карб.Pierburg 2e3, КПП F13, ГБО Lovatto. Как такой двиг. довести до 90л.с.?

выкинуть 1.3 поставить 2.0 в любом случае доводка до 90 сил будет стоит от 60000 руб

Автор: Alfenshk@uc 28.3.2011, 15:49

А для переделки с 1.3 в 1.6 не важно какой будет 1.6 рестайл или до рестайл, там вроде есть под клиновые ремни, и есть под ручейковые, играет это какую-то роль или нет?


НЕТ, роли не играет. шестерни поставиш такие какие захочеш

Автор: LIS 28.3.2011, 20:03

Приветствую всех. Будьте добры объясните какой смысл переделывать 13S в С16NZ или в E16NZ если судя по таблице у этих движков лошади одинаковые?

помимо лошадей есть исчо МОМЕНТ, погули насчет него, все поймеш


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Zлой 28.3.2011, 21:50

выйдет и еще как.
1.6 с выхлопом за 115 стоит от как раз от 90.000 по моему.
капиталка 20НЕ -40.50.с оригинальным железом..по факту 25.000 за глаза
к тому же среднеудроченный НЕ едет лучше 1.6 16кл на январе.
к тому же када навороченный 16кл сдохнет удроченный 20не как плевался маслом так и будет ездить
лично сам после всех подсчетов итд итп вкатил 20Не
выиграл

Автор: Zлой 28.3.2011, 21:54

сначала поставь январь,отрепетируй его чтоб он жил на нем.
и заедь с 20НЕ тракторая тяга которого с его лопаточным ДМРВ с встроенным датчиком температуры лучше многих визжалок и с коробкой 3.92 он творит чудеса.
ну а потом расскажешь.
мой январь с 20ХЕ валяетцо в коробке.
толку не особо..боле понты

Автор: Zлой 28.3.2011, 22:09

Уважаемый Блиндесс
7.2 отстой. кроме того что они индивидуально работают с каждой катушкой на цилиндр от них боле толку нету.
5.1 тема
по баблу проще вкатить 2.0НЕ а щас уже и ХЕ чем е..о с 1.6 и пытатцо с него что нить выжать.
где 1.6 кончитцо там 2.0 тока начнетцо.
Ну хотя свои оглобли больнее бьют..делай я буду смареть чего добьешься.
и в городе у НЕ перед 1.6 только плюсы.

Автор: BLINDNESS 28.3.2011, 22:13

вот ты и сам подтвердил то ненадо 1.6 мотор с 2.0 сопоставлять!!! Вот обоснуй тада в теме про январь чем 5.1 рулит, почему я пришел к человеку и начал ему объяснять что 5.1 ля ля ля, он выслушал и сказал что да я много форумов почитал и весь чиптюнер изучил, но для 1.6 атмосферника и по ещё каким то там соображаениям 7.2 и никаких разговоров и никаких там мап сенсоров тока ДМРВ волга!!!!
дап кстати челове этот с сайта чиптюнер я его нашел, когда тока кинул клись на местном фореме сразу позвонили мне и сказали куда ехать и кого искать так как самый лучший мастер в городе!!!
Январь себе ставить хочу прежде всего потому что моник просто рухлядь древняя, ремонтопригодность падает с каждым месяцем можно сказать, плюс хочу по нашим пробкам стоять на экономичной прошивочке с расходом литриков 6-7, а если отжигать то будь добр кнопочку нажать! расходы на 1.6 мотор несопоставимы ваще никак с 2.0

Автор: Zлой 29.3.2011, 22:44

20NE самый по баблу/выхлоп/надежность


точняк! но на ДАД нада переделалть и Январь.



по факту вы оба вдарились в крайности и ниразу неправы

истина всверавно посередине. вапрос видимо скоко вам нада сраться чтоб до этого дойти?

Автор: LIS 30.3.2011, 11:06

А для переделки с 1.3 в 1.6 есть разница с какого 1.6 (маркировка движка)коленвал ставить, или они одинаковые?

каненчо есть! в начале топа написано!
тебе нужен маленький 1.6 16NZ например

Автор: mixa_Nexia_oren 30.3.2011, 11:32

у я сматрю тут бойня развернулась

по порядку:

1. товарищ Злой, 1,6 16 нексия на валах январе и нормальном выпуске везет 20не далеко,
тут можешь сколько хочешь говорить но ответ будет один, я выкладывал в разных форумах замеры разгона до ста - по состоянию на позапрошлый год разгон составил 7,29 сек до ста км/ч (ЖТехпасПро РР2.0), по 20не графиков аналогичных не видел, и уж тем более с такими показателями

2. Январь 5.1 vs 7.2: я понимаю что все здесь корифеи, которые в жизни то ни одну карту на рабочую машинку руками не поправили - но в целом буду краток
по ресурсам 5.1 и 7.2 на одной полке лежат, НО схемотехника разная, разное ПО, разные возможности в настройке.. отсюда каждый пашет как желает нужным... кто то облизывает январь 5.1. кто то без ума от 4 катушек надетых на 4 свечи, кто то просто исходит из своих возможностей по настройке. что касается спортивного ПО - то ответ однозначный - на 5.1 его больше, отсюда больше возможностей.

3. ДАД vs ДМРВ: не лень менять ДМРВ и ушатывать "нулевик" за месяц без возмозности пропитки (ДМРВ пошлет вас дальше с пропиткой) так пожста ставте ДМРВ, НО преимущества ДАД давно обсосаны (читайте роторман.нм и пр труды уважаемого Макси - все разжевано)

4. Мрак, можешь тереть)))))

Автор: mixa_Nexia_oren 30.3.2011, 12:18

минимум
12 гбц
10 валы
5 январь
5 клапана
7-8 поршня кольца вкладыши

ето если сначала и с умом, я шел путь этапами и переделками и общий бюджет давно улез за 100 рублей)))

Автор: mrackspb 30.3.2011, 22:06

ябы про нулевики ваабщебы незаикался, мы обсуждаем ГРАЖДАНСКИЕ маторы

есть каробки воздухофильтров от дизеля 1.7, и от 20ХЕ и те и те по 2500 ру новые
и подходят под любой пленочный расходомер.
накрайняк каробка от любой астры 1.6 и 1.8 тоже вполне запихуемая, с помощью какойто матери.
этих пално на разборках по 500-1000 ру

к сожалению на ДМРВ я неездил и сказть ничего не могу. но зато ежжу на ДАДе (причем родном опелевском) и против ничего неимею. Январь одинаково дружит и с тем и с тем.
все решает софтина и настройщик.

подмывает всеже переделаить программу под расходомер и сравнить и поставить точку в этом споре

Автор: mrackspb 30.3.2011, 23:47

уж чего чего, а без нагрузки запаздываний нету ваабще.
да и с нагрузкой тож незапаздует
софтина решает.

кстати я также могу жмакнуть тапку в пол и оно будет разгоняться .
да ваще без разницы когда ее утопить , да и топи не топи разгон будет одинаков
больше чем нужно бензина всерано ненальет, а если и нальет то лямда довольно быстро одергивает
саморегулирующаяся прошивка удобная штука. хотя временами эта адаптация достает
но экономия бенза налицо. по трасе кажись ваще на воздухе едеш. я от москвы до питера
на полубаке доехал. правда дело было днем и тащился 80-90 за грузовиками
неездите питер москва днем!!! дрочево, а не езда.

Автор: mixa_Nexia_oren 1.4.2011, 7:48

от лентяи... ладно поработаю чуток за вас:

читаем здесь
http://rotorman.nm.ru/j5-sport/faq.dhtml

заодно и здесь
http://trassa56.ru/forum/topic/1526-%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C-51-%D0%B8-%D0%B4%D0%B0%D0%B4/

суть не в выжать полпони, суть в системе управления))))



проблема дерганости в программе управления, фактор нагрузки = положение дросселя, на гражданомобиле более адекватно было бы указать в качестве такого фактора абсолютное давление, что ессно влечет за собой новую процедуру построения необходимых таблиц

Автор: samurai 12.6.2011, 20:44

[
ИТОГО
смол блок
можно с 1.3 сделать 1.6 путем замены коленвала,поршневой и ГБЦ
маховик останется от 1.3 ибо блоки отличаются только установкой стартера
тоисть маховик от 1.6 НЕ влезет на блок 1.3 и НЕ влезет в Ф10 КПП
маслонасосы одинаковы с небольшими отличиями
все остальное по вкусу. скажу что самый продвинутый выпуск у 13S и 16SV
ето для тех кто хочет улучшить выпуск на моновпрысках каторые задушены им

Стасег, как я понял что E16NZ это смол блок и ничего более мощного ( 2,0 - но зараза биг блок) из него ен получишь??? Что нужно чтобы собрать например С20NE или XE, а 20LET это вообще мечта!!???

Прочитал всю ветку, ну от такого обилия инфы все в голове перепуталось !!

Автор: mrackspb 12.6.2011, 21:33

на блоке 16NZ можно сделать 1.8, путем запихивания потрахов z18XE

получиш гдето 17-18 кг мамента н это сапоставимо с 20NE у каторого 18кг мамента

ищется желающий замутить такой проэкт, хотя я наверно сам себе сделаю 8 клапаную версию
т к 16V версия уже 3 года ездит на маей вектре Б

Автор: StormOwner 12.6.2011, 21:40

Стас, ты на базе Х18ХЕ1 делал 16 клапанную версию?


да, вернее Z18xe онже 18xe1 , то что ставят счас на Шеви Нивы

Автор: samurai 13.6.2011, 22:19

Имеется в планах на будущий год!! Стас просвети что нужно для того чтобы получить 1,8 помимо расточки блока и замены поршней с кольцами!! что нибудь делать с ГБЦ и КШМ надо?? Система впрыска остается Мультек или придется городить полный инжектор???


как обычно меняеться ВСЕ кроме блока. ну маховик и сцепа остаеться.
поддон можно оставить.

Автор: samurai 14.6.2011, 7:16

Два вопроса:

1. Если оставлять моник, то форсу от1,6 нужно менять на форсу от1,8?? Там вроде там по логике вещей соплло поболе или пофиг, можно и старую оставить???

2. Как я понимаю 1,8 - биг блок, а 1,6 смол блок?? Отсюда вопрос встанит ли колено от 1,8 в смол блок от 1,6???


1. форсу определиш опытным путем
2. 1.8 - СМОЛ БЛОК С 99 года 1.8 стали на маленьком блоке

Автор: РусланКадет 23.7.2011, 1:46

Привет Всем. Попытаюсь вкратце
сформулировать вопрос. Есть кадетик 86
года рождения. На нем стоит 1.3 и 4
коробка, карбюр -1- камерный с ручным
подсосом. На примете есть такой же но
1.6 с 5-кой коробкой и 2-х камерным
карбом + автом. подсосом.
Полазил, посмотрел - движок родной,
Опелевский,коробка вроде тоже. Есть ли
смысл менять движок? Будет ли
ощущаться прирост в мощности? На
сколько увеличится расход топлива? Про
движок. 1.6 больше сказать ничего не
могу,т.к. хозяин обитает ща в России.
Найти его возможности нет
и еще. насколько я понимаю.то так как
подсос автом,то менять надо и мозги?


у тебя две машины, начни менять и сам поймеш. я позодреваю что поменять нужно будет ВСЕ !

Автор: PJ3186 23.7.2011, 2:21

Просветите пожалуйста!

Я тут возимел колено от ХЕ, нужно ли искать еще и шатуны от него или пойдут мои от 18Е?
Моя задумка в следующем сделать 2.0 8v под управлением января.

И еще попутно вопрос у меня на колене от 18Е стоит маховик с проточкой под диск сцепления, встанет ли вместо него диск без проточки и будет ли это нормально сочетаться с родной коробкой от 18Е(дело в том, что получил за дорма комплект нового Луковского сцепления под маховик без проточки)?



шатуны нужны!

про маховик бред. ничего непонял

Автор: PJ3186 24.7.2011, 9:22

Ну вообще у меня не только колено,а все что нужно к нему прилагается!
Да и вопрос мой был не о том, стоит ли мне это делать или нет, вопрос был подходят ли шатуны или их нужно заменить!

И сцепление тоже все в сборе т.е. карзина и ведомый диск, недостает только выжимного!


вапрос супер, я лежу в истерике! у тебя есть все и ты невкурил нужно ли тебе оно?
могу посоветовать обратиться к специалистам каторые поймут что к чему

а так имеея железо возьми сложи все и погляди.

Автор: VЯLЫЙ 2.8.2011, 11:35

mrackspb, а на 1,3 и 1,4 поршневые пальцы и шатуны одинаковые?


НЭТ канечна! с какого перепои им буть одинаковыми?

ксти это уже было раза два

Автор: Strik3r 2.8.2011, 20:36

тема для того и сохдана чтобы спрашивать...


если верить каталогу Mahle - у 1.4 палец 18х55, у 1.3 палец 20х60

Автор: mrackspb 2.8.2011, 20:50

ошибаешься, тема создана чтоб НЕ спрашивать
а прочитать то что нужно.

а то српашивальшиков дохрена слишком, хрен разбереш на 100500 страницах нужную инфу

Автор: Beatloserg 8.9.2011, 23:11

товарищи, а чо за зверь x16xe? он от 8-клапанников 1,6 тока головой отличается или ещё чем?
ну и отсюда вопрос: что сделать с движком 16SV чтоб он стал x16xe?)))




купить x16xe ЦЕЛИКОМ ВСБОРЕ
и поставить себе.
ну если охота покавыряться, можно впихнуть в свой блок

Автор: Beatloserg 9.9.2011, 8:18

Купить эт хорошо, но пока за адекватную цену предложений не нашел. А за неадекватную покупать не хочу))

Получается можно тока голову воткнуть (ну с сопутствующей мишурой канешн) и все, будет уже х16хе?
И голова тока родная опелевская бывает? От всяких Нексий/Ланосов не прокатит (я просто не в курсе, есть ли у них 16-клапанные бошки)?


голову воткнуть нужно тебе, а двигателю потребуеться очень много всего
поэтому исчи двигатель ВСБОРЕ, если дорого - попей пивка и отдохни от этой мысли

т к полюбасу бюджет около 50000 руб

Автор: mrackspb 9.9.2011, 14:24

писец, голова это совсем НЕ двигатель

я тебе чотко сказал что тебе нужен двигатель ВЕСЬ целиком и вдобавок с электрикой и мозгами
а также топливная система
прочти сналача топ, на первой странице написано что при ЛЮБОЙ переделке, от твоего двигателя остается только голый блок. все остальное ты ставиш с другого матора донора

пади пакури мануалы о моторстроении , яндекс с гуглем исчо есть.

Автор: Gromozeka 11.9.2011, 6:48

это называется кроилово, и оно ведет к попадалову.

Автор: mrackspb 12.9.2011, 0:25

тут че разговор танкистов?

человек спросил можно ли, ответ был дан МОЖНО, и даже больше, ему детально подсказали
как это сделать - купить 16 клапанй матор всборе.

незабываем что при замене головки блока нада будет заменить всю начинку двигателя
а также ВСЮ электронику двигателя, а если карбюратор то и всю топливную систему машины
то уж извиняйте.
подобная переделка на ВАЗе стоит от 40000 руб, на Опеле от 60000 руб

насчет тазов все верно. на опиле все также. но ради бога тому экстремалу каторый
поставит на 8 клапанй блок ГБЦ от 16 клапанного мотора не добавляя ничего,
нужно выдать премию Дарвина


а ну и если нету денег, то мечтаем МОЛЧА. без перевода писаниной страниц на форуме

и полюбасу заканчиваем тут писать, делаем исчо одну тему и пишем хреть ТАМ.
а тут я все вытру , т к неотносящеес к теме

Автор: Oleg850 21.9.2011, 18:14

всем здравствуйте. вопрос по c16nz : что за отверстия в гбц нексии лишние если ее прткручивать к c16 NZ. (я так понял что впускной коллектор нексии не встанет на гбц c16 NZ) останется ли распредвал работать на гбц нексии, будут ли гнутся клапана в случае обрыва ремня грм. и еще сильно любопытно как будут обстоять дела с шестерней коленвала при попытки установить на эту конструкцию январь. (или с нюськи подойдет)


Пакупаеш ВЕСЬ верх Нексии , или ка минимум Глову +колектор впускной
ксти это уже было раза 4 описано.

клана НЕ гнет.

на шестерню прекрасновстанет шкив от нексии и кронштейн датчика тоже.

Автор: Oleg850 21.9.2011, 19:48

спасибо просто кобылы лишние мне не нужны хотел сэкономить на покупке гбц. моя в порядке. завтра собрался идти на разбор нюська там есть и не одна вот и хотел определиться по поводу гбц шкива вала и дроссельного узла местные спецы грозились вазовский засунуть чтобы с дпдз потом не химтчить на январе датчики же в разные стороны крутяться

Автор: mrackspb 22.9.2011, 14:01

местные спецы фигню говорили
на форуме все есть. учись читать и задавать вопросы поисковику

Автор: Zлой 22.9.2011, 16:16

у мрака январь стоит.
у мну двиг был с январем..маленькая пластинка и усе работает как родное

Автор: Strik3r 22.9.2011, 21:47

Можно пластинки не городить а поменять местами провода в разъеме -а можно не кроить и поставить родной дроссель и родной датчик от января. да только речь не об этом - а о том что у нексии и у ваза дросселя в разные стороны открываются, и что датчик с нексии стоит дорого как и дроссель - проще взять и поставить с ваза.

Автор: mrackspb 24.9.2011, 14:17

а какая разница в какую сторону работает ДПДЗ?
выход и принцип работы у всех одинаковый.
на опеле тож есть разностороние датчики. ток Январь работает со всеми одинаково независимо в какую стороно он крутиться, главное выдача изменения сопротивления.

вы тугие шо пипец. разницы в открытии дроселя НЕТ . просто нужен ДПДЗ для правого вращения или для левого. с виду они обсалютно одинаковые и ставятся одинаково.

такчо нексиевский ДПДЗ чудесно рабоает с Янврем и его трогать нинада. ШМХХ тоже работает


на пакупке НЕ сэкономиш, нужен ВЕСЬ ВЕРХ ВСБОРЕ.
ибо если бы ты почитал прежде чем писать , то ты бы это понял

и ваще как нада написать чтобы неперспрашивали? уже 100500 рас напиано что меняеться все целиком
и каждый раз голодранцы спрашуют пачиму. ПАКАЧАНУ блин.

Автор: mrackspb 25.9.2011, 14:10

если направление вращения дпдз совпадает проводка ваабще НЕ трогается, т е она даже совсем никогда не трогается.
ДПДЗ на опель стоит 400 ру. как с левым так и правым вращением
я вабще не вижу проблем купить нужный дпдз на любой дроссель

голодранцы могут кроить как им хочется , 500 рублевая разница не оправдует кроилово проводки

Автор: mixa_Nexia_oren 26.9.2011, 14:05

ДПДЗ и РХХ нексии и ТАЗа имеют одинаковые разъемы

ДПДЗ действительно крутится в другу сторону, при этом опорник - тоже напряжение в 5в,
контроль по изменению возрастания убывания одинаковый, тарировка, начальное положение по вольтажу 1:1

РХХ - ед момент его производительность должна быть адекватна объему двигателя (проблемы настройщика)


ВЫВОД - не надо ничего кроить искать, берете дроссель с нексии и подключаете 2 разъема проводки от Января

п.с. это не только теория но еще и практика на минимум 3 авто двигатели которых давно под управлением Января

Автор: Strik3r 26.9.2011, 15:50

Блин, да зачем на жопу проблем искать с дросселем нексии - купил дроссель ВАЗ - есть на каждой свалке - датчики и РХХ есть в каждом магазине, в каждом мухосранске - все стоит копейки - зачем искать что-то с нексии?? Проблем при постройке мало?? Правильно парню сказали - дроссель с ваза поставил и проблем не знаешь!

Автор: mrackspb 26.9.2011, 17:26

а проблемы искать нинада, их НЕТУ. все кончаем треп. проблем нету и баста
проблема только в кривых руках и ленивом мозге

Автор: mixa_Nexia_oren 27.9.2011, 9:03

и меняйте РХХ раз в месяц, а ДПДЗ раз в полгода)))) заодно периодически блуждая в настройках ХХ

опель - нексия - коллектор - дроссель. прямой путь в нормальную "инжекторную" жизнь, но для каждого конечно свое..

Автор: Strik3r 12.10.2011, 11:03

Что касается выбора 16кл головки, недавно обсуждали. Вот видео-обзор ГБЦ 16ХЕР:
http://vkontakte.ru/videos-17394809?z=video-17394809_161148976%2Fclub17394809
я бы связываться если честно не стал с ней

Автор: mrackspb 13.10.2011, 14:42

Страйкер,ты опять пургу несеш?

тебе безполезно сталкиваться с головкой 16xep по той причине что она не встанет на старый блок
тамт только менять весь двиг, а он стоит пиздец денег т к свежий

кому нада возьмет дорестайловый 16ХEL , там все встанет хоть на 1.3 блок кадета

Автор: Strik3r 13.10.2011, 18:28

А, тоесть такая на наш блок не встанет? Ну и ладно. Я то брать не собирался - мне она зачем - у меня ХЕ есть. Просто дал видеообзор.

Автор: mrackspb 13.10.2011, 23:45

там на видео отлично все видно. нада головой думать для начала

Автор: Oleg850 17.10.2011, 16:05

кто подскажет как прикрутить дпкв к c16nz чертеж кронштейна или код запчасти под названием кронштейн дпкв нексия в магазине несут пургу и посылают на разборки

Автор: Мэл 18.10.2011, 1:53

от нексии не подойдёт. ищи опелёвский, не такая редкая вещь.

Автор: mrackspb 18.10.2011, 2:39

пайдет от нексии, с чего ты взял что непойдет?

они одинаковые ващето.

а искомы е детали без проблем находятся в каталогах. ты хреново искал
иди вникай тщательнее на www.elcats.ru. или тут поисчи. все выложено с номерами и фотками
ну и добрый глючный дядя эксист все это првиезет без праблем

Автор: Мэл 18.10.2011, 9:18

мы на нексию пытались поставить от опеля. не подошло. разные они.
по крайней мере на 16-ти клапанной нексии.

Автор: Oleg850 18.10.2011, 19:11

спасибо кронштейн с экзиста уже жду (290р) кто подскажет шкив генератора стоит с жигуля заморачивать или генератор целиком? И вопрос который породит ща тут кучу матов : как уже сто раз тут писалось коллектор нюськи на ц16 незе не подходит. в случае обрыва ремня грм клапана на нюськиной гбц гнет? есть ли возможность переделки коллектора нюськи с последующей установкой на опель.( при наличии аргона) цена гбц у нас 5кр в принципе не проблема ....

Автор: mrackspb 18.10.2011, 20:07

переделка возможна, но там пипец как много аргона нужно. у нас можно купить десяток колекторов на стоимость работ аргоном.

клпана не гнет. бошки одинаковые

Автор: Strik3r 18.10.2011, 21:02

Oleg850, скинь пожалуйста номер кронштейна, а? А то я все каталоги облазил не нашел(
Да, CSV по-моему перетачивал в свое время каналы в коллекторе нексии под голову C16NZ - ищи в темах по установке инжектора, и его тамах вабще..

Автор: mrackspb 18.10.2011, 23:44

лучше сразу сказать почему CSV снял это переточеный коллетор через месяц
и купил нормальный. вместе с головой.

Автор: Oleg850 19.10.2011, 5:38

код кронштейна 96351257. сегодня буду искать гбц с нюськи можа с астры подвернется (хотя вряд ли)

Автор: RusAssasin 23.10.2011, 2:15

Господа, подскажите как на ощЮп отличить распреды 13N от 13S? к сожалению не знаю какие именно мои два штуки.

ЗЫ. посмотрел по инструкции - метки А и В, но где их там искать? обсмотерл оба вала - на торце где проточка под трабмлёр на одном Р, на другом - L, 2, FM и 18S36С. Не нашел ни А ни В

Автор: mrackspb 23.10.2011, 9:41

никак. ставь что нашел и не парся, разницы не заметиш

Автор: RusAssasin 23.10.2011, 12:12

Жаль... всё-таки по бумажкам есть разница по углам открытия клапанов и в высоте кулачков. Хотелось бы иметь полноценный 13S.

Спасибо.

Кстати, подскажите, знающие люди: юзал кто поршня торговой марки АЕ (Federal Mogul)? Насколько говняные по качеству? Просто достал по дешовке - 830 рэ за комплект (поршень, палец, кольца) на 1 цилиндр. Размер +1 мм.
Заказывал месяц назад на Автопитере. Сейчас их уже там нет, а самые ближайшие аналоги стоят 1700-2000 рэ. Чет я как-то стремаюсь - больно уж дёшево заказал.

Автор: mrackspb 23.10.2011, 15:53

бумажки это одно, а запчасти делаемые для 25 летнего ведра это другое
вернее уже ниче не делаеться лет 10 . любой вал что купиш новым будет для 13S
единствено брать нада АЕ , всякие рувили и прочее дешовое гавно разваливающееся через полгода

Автор: RusAssasin 23.10.2011, 16:19

Так дело как раз в том что я и заказал АЕ! по 830 рублей. Пришли, вроде похожи на настоящие... но цена то нереально низкая!
Вот так выглядят:

Автор: Strik3r 23.10.2011, 23:48

RusAssasin, на тазы вабще в переделах рублей комплект поршней - и ниче - ездят)

Автор: RusAssasin 23.10.2011, 23:54

Ездить можно и на "Оке", как я сейчас, пока кадетт в разобран на днях соберу - скажу чо-как...

Автор: mixa_Nexia_oren 24.10.2011, 10:04

13S одинаковый подъем на впуске и выпуске 6.12 мм на профиле кулачке.. проверить просто мериешь в базе и мериешь в профиле, разницу вычитаешь получаешь подъем..

остальные валы 13 на впуске подъем меньше - 5,6 выпуск такой же 6.12

Автор: Strik3r 29.10.2011, 16:12

Купил кронштейн ДПКВ с ланоса - я не пойму - болтом он прикручивается к маслонасосу или к блоку? Хоть убейте не пойму как ставить...

Автор: Strik3r 29.10.2011, 17:12

-

Автор: ApTyp4uK 30.10.2011, 1:02

не проще с ланоса в разрезе фотке найти или у кого нить глянуть? их навалом.

Автор: Мэл 30.10.2011, 9:05

на масло насос он прикручивается.

Автор: Александ Левин 3.11.2011, 9:28

Комрады, на одной из предыдущих страниц был пост на ОКБ Двигатель (http://raspredval.ru/product/CDO_8v.phtml) Так есть у кого-нить установленный опытный образец? Помнится в юности ставил их вал на Оку - бегала шустрее и была экономичней чем стоковый вариант!


И еще вопрос, к сожалению покурив тему так и не нашел для себя полного ответа: у меня двиг 1,3 и ГБЦ в ужасном состоянии. Восстанавливать её обойдется мне практически в ту же цену, что и купить новую голову с Nexia. Растачивать дрыгатель и переделывать в бОльший объем не имею желания и финансовой возможности. Так вот - клапана в нексиевскую бошку какие ставить наши опелевские или нексёвые? Судя по описанию exist они разнятся высотой штока клапана на 3 мм!

Автор: mrackspb 3.11.2011, 11:15

Александ, вы написали полную хрень

вам нада учиться читать, ГБЦ 1.3 и 1.6 совершено разные, и клапана действительно отличаються на 3 мм эксист прав.

купите нексию целиком, дешевле же )))

Автор: Александ Левин 3.11.2011, 12:38

Самолично крутил в руках голову с Nexia 1,5 сравнивая ее с рядом лежащей от Кадетта! Не с микрометром, конечно, каюсь, но параллельные прямые глаз еще различает вроде Кроме отверстия под датчик температуры принципиальных отличий не увидел! Может мне какую-нибудь хитрую голову от хитрой Нексии показывали?
Еще раз повторю - ГБЦ Daewoo Nexia 1,5 8ми клапанная

Автор: Zлой 3.11.2011, 12:49

Тема избиита кучу раз.
1.3 в 1.6 по цене проще двигло целиком купить

Автор: Александ Левин 3.11.2011, 12:56

Я не про двигатель говорю! У меня двигатель после капиталки! А вот ГБЦ - в ужасном состоянии! Восстановление её в круг по приблизительным подсчетам обойдётся в 7,5-8 тыщ, а новая голова с ксюхи 9,5 ! Так чем зализывать старую голову БЕЗ ГАРАНТИИ, было решено взять донором ГБЦ ксюхи. Соответственно - КЛАПАНА ЧЬИ в неё устанавливать?
Или я плохо вкуривал тему и голова от Нексии 1,5 не становится на 1,3 ???

Автор: mrackspb 3.11.2011, 13:53

ну вот видиш, ты сам догадался. а почему сразу мозг не включить?

у мну 1.3 головки в состоянии НОВАЯ стоят 5000 ру ты опять хреново читал раздел продаж

Автор: Strik3r 9.11.2011, 10:40

На такой маслонасос встанеткронштейн ДПКВ с ланоса??

Автор: mrackspb 9.11.2011, 14:58

НЕТ
выкинь все от 1.3 в мусор. это бесполезные детали
переходи на детали от 1.6

я 1000500 раз говорил все от 1.3 ВЫКИНУТЬ. собирать только на деталях 1.6
1.3 это безперсперспективный матор

Автор: Strik3r 9.11.2011, 18:27

mrackspb, ты сам несколькими постами выше ведь написал что на 1.3 насос после 87 года встает.
И каким образом напялить на 1.3 коленвал 1.6 маслонасос, если там прорези разные?

Автор: mrackspb 9.11.2011, 23:31

на фото насос 85 года.

сделай фото насоса 87 года и поймеш как налепить
ктамуже у меня на маторе 1.6 колено и насос 1.3 85 года. какбы все встало ...

может ыт чтото нитуда лепиш?

Автор: mrackspb 10.11.2011, 23:33

http://www.exist.ru/images/getimg.aspx?pid=E3006CA0&flag=385876090

вот насос под кронштейн. 1200 руб новый

я ваще когото не панимаю, пишут ернуду всякую

Автор: zxman 17.11.2011, 18:53

Чисто из интереса!в чем отличие дизельного 1.6 от такого же бензинового .можно из него вылепить 1.8

Автор: Мэл 17.11.2011, 21:06

различие полное. моторы обсалютно разные.
1.8 вылипить из счего? из 1.6 бенз? можно
из 1.6 дт. х.з.
но из дизеля бензиновый у тебя врядли получится..))

Автор: zxman 18.11.2011, 20:36

у меня просто валяется блок 1.6da.с поршнями и валом.вот я и думаю чего бы с ним придумать.прежний хозяин сказал что к-в у него одинаков с бензиновым.и распредвал тоже.

Автор: mrackspb 18.11.2011, 23:54

скажу пасикрету , что с виду все коленвалы одинаковые, и распредвалы тоже

Автор: паша32 27.11.2011, 13:15

привет всем) люди извините что вмешиваюсь, скажите пожалуйста где можно найти характеристики распреда от X16SZR.......и еще будет ли какой нить эффект если на этот мотор с моновпрыском впихнуть распред от 13S

Автор: mrackspb 27.11.2011, 14:06

эффект будет в ацком бензожоре

сначала смени электронику, потом думай о валах.
замена электроники гдето 20-25 тысяч рублей . поле этого можно настроиться под любой вал

вал без настройки -- мертвому припарка

Автор: olegon 27.11.2011, 19:47

Добрый день!Подскажите пожалуйста что нужно для бюджетной переделки С14NZ чтобы не гнуло клапана.
В этой теме я прочитал что нужно поставить ГБЦ от 1,6.
Впсук и выпуск коллектор,пенал,распредвал остаются родные 1,4.
Меняется только голова.
Все правильно?Или я что то упустил?
Заранее спасибо!!!

Автор: паша32 29.11.2011, 21:32

тогда не подскажите где найти фазовые характеристики вала x16szr после 98 года выпуска??

Автор: Zлой 30.11.2011, 21:07

в мануале

Автор: паша32 30.11.2011, 22:40

искал не смог найти

Автор: Sonny Crockett 1.12.2011, 3:20

Качай TIS там должно быть всё и вся

Автор: mrackspb 1.12.2011, 9:55

в случае с 16SZR яб ваще непарился с валами.
нестоит тратить время на этот металолом.
матор лучше непаедит если ты узнаеш характеристики валов
так что отдохни от этой мысли и незасаряй мосг

Автор: Strik3r 1.12.2011, 19:05

Sonny Crockett, полистал тис, никаких данных мануально, и по поиску (camshaft, duration (intake/duration)) не нашел. Там только мощностные характеристики и характеристики расхода.

Кто подскажет - сегодня мыл блок XE - обнаружил на лицевой стороне рядом с отверстием ДПКВ лопину - после аварии наверное, все это дело замазано чем то. Если заварить блок - не поведет? Так делается вабще? Теперь наверное желательно установить усилитель что бы повторно не лопнуло?

Автор: Paul 2.12.2011, 0:23

Я заваривал. Ничего не повело. Но лучше если постели коренных подшипников будут затянуты. Технология такая:
Если трещина не более 3 см, то засверливать концы не нужно. Раскрываешь трещину на глубину примерно 2мм и в ширину 1,5-2мм. Если двигатель на авто, заводим и прогреваем до рабочей температуры, если снят, то желательно нагреть (я не грел). Электроды оч. хороши шведские, не помню сейчас название, но и нашими варил, марка УОНИ 7 ОД. Шведскими даже полярность на аппарате не менял, при использовании наших, лучше поменять полярность. Накручиваешь побольше тока и варишь. Я варил вертикальным швом "лавочкой" к себе, т.к с "полочки" начинать удобнее. Сразу по окончании сварки лёгким молотком, без фанатизма проковывашь шов, чтобы снять внутреннее напряжение в металле. Иначе при остывании в месте сварки треснет снова. Чугун довольно хрупкий материал. Остужать нужно медленно. Вроде бы и всё. Удачи.
З.Ы. В этом двигателе скорее всего когда-то оборвало шатун.

Автор: Strik3r 2.12.2011, 6:14

Спасибо.

Лопина ниже уровня коленвала. Мотор безремонтный, шатуны и поршня родные... Скорее при аварии что-то влетело.

Автор: Zлой 2.12.2011, 6:37

обычный электрод освобождаешь от флюса,обматываешь его плотно медной проволкой 0.25 , заваривает просто отлично,болгаркой подчистишь и незаметно будет.
Чугун особо не ведет. вари не парься

Автор: Мэл 2.12.2011, 21:34

вообще сварка чугуна, это долгое и геморное дело. в гаражных условиях, это гемор.
сначала надо его нагреть, потом заварить, лучше нормальным электродом по чугуну. Но можно конечно и так как описал Злой. после чего чугун медленно остужается в песке.
если этого не соблюсти, то чугун треснет, или не проварится.
Чугун нихрена не стабильный и очень ревностно относится к такому неудобству, как резкий перегрев или быстрое охлаждение, даже если остывает сам при комнатной температуре .

Автор: Strik3r 2.12.2011, 22:13

Сам варить однозначно не буду - у меня только полуавтомат, да и электродами не варил никогда, не говоря уже о чугуне... Но всем спасибо.

Автор: mrackspb 3.12.2011, 16:48

поксипол тебя спасет
ведь быложе залеплено, зачем откавыривал?

Автор: Strik3r 3.12.2011, 20:30

Собирать хороший мотор, и оставлять дыру заклееную клеем? Это не по мне. Мне нужна надёжность.

Автор: Sonny Crockett 3.12.2011, 21:10

Может тогда махнуть блок? или у тебя номер на нём?

Автор: oldman 3.12.2011, 21:15

Вот, кстати,- сейчас же, вроде бы, мотор у нас стал простым агрегатом? Или я чего-то не понимаю?

Автор: Strik3r 3.12.2011, 21:32

Sonny Crockett, номера пофигу, доков нет. Размещал объяву о покупке блока 18NZ в интернетах - так никто ничего и не предложил, ну, по вменяемым ценам точно

Автор: zxman 4.12.2011, 18:13

все прекрасно заваривается спецпроволокой полуавтоматом.мне недавно заварили блок на бэху -со шлифовкой поверхности отдал 800 рэ

Автор: Oleg850 13.12.2011, 15:40

вопрос спецам: трос газа какой купить при условии что коллектор нексия, дроссельный узел ваз, а подкапотное пространство верка. задолбался через мелочи спотыкаться!!!

Автор: Strik3r 13.12.2011, 16:44

ну так, вазовский конечно. Оконцовку с него в районе педали срезаешь, одеваешь туда родную пружинку, и зажимаешь болтом-зажимом (с просверленым отверстием) вместо отрезаной пломбы. Со стороны дросселя продеваешь в нижнее, квадратное отверстие на кронштейне на коллекторе, для фиксации используешь две шайбы на 8 усиленых с пропилеными каналами для проводевания троса.

Если его конечно хватит по длинне в вектру, хотя он длинный

Автор: mrackspb 13.12.2011, 18:43

тросы таз только в крайнем случае

опелевские гораздо лучше. на разных опелях стояли разные тросики, и все они взаимозавменимы

Автор: Oleg850 13.12.2011, 21:55

[quote name='Strik3r' date='13.12.2011, 17:44' post='184483']
ну так, вазовский конечно. Оконцовку с него в районе педали срезаешь, одеваешь туда родную пружинку, и зажимаешь болтом-зажимом (с просверленым отверстием) вместо отрезаной пломбы. Со стороны дросселя продеваешь в нижнее, квадратное отверстие на кронштейне на коллекторе, для фиксации используешь две шайбы на 8 усиленых с пропилеными каналами для проводевания троса

спасибо, именно то что я хотел узнать. правда нижнее отверстие не квадратное а круглое ну да ладно это уже мелочи (отрезано переварено)

Автор: Oleg850 24.12.2011, 8:33

ну что господа опель поехал. трос переделал из волговского. теперь такой вопрос : создается впечатление что движок не может выдохнуть то что вдохнул. особенно заметно на четвертой при скорости от 100 до 120. потом вроде как пробивает что интересно если крутить двиг. на 3 до 110 то все норм. только очень громко. (по причине неготовности корпуса для нормального фильтра стоит нулевик Временно) . разгонял только до 160 соответственно на пятой. кто что скажет? а так поведение машины очень изменилось подхватывать стала намного раньше. (ремень грм на метках. дпкв тоже на месте)

Автор: Strik3r 24.12.2011, 11:23

Я не понял - ты не откатал мотор и не понимаешь почему он не едет?

Автор: Oleg850 24.12.2011, 11:29

сорри. не понял что значит не откатал. проехал 500 км. машина прет как дурная. но на указанной скорости-передачи появляется впечатление что двиг. не может выплюнуть все что взял (появляется надсадный гул который пропадает либо при переключении на пятую либо при дальнейшем разгоне на четвертой. при сбросе газа на четвертой начинает дребезжать резонатор (очень блин сильно))

Автор: mrackspb 24.12.2011, 13:27

сдалай нармальный глушак
и выкини втопку выхлоп от 16NZ он ущербный

прикрути хоть от 13S или 14NV

у меня стоитот 16SV, басит жостка на ХХ , после 3000 валит до 6000 как в жопу укушеный

Автор: Oleg850 24.12.2011, 13:31

спасибо буду искать в волгограде это не просто. менять только коллектор или до хвоста?

Автор: mrackspb 24.12.2011, 23:59

в твоем случае думаю до хвоста ))))
или будеш ездить и слушать звон в любом случае.

если звон тебя устраивает, тогда колектор и штаны, а дальше как получиться
штаны пакупай от 14NV, на 1.6 кривые каталоги , правильные штаны ты никогда некупиш
если от 1.3 то там все без нюансов.

Автор: Y2K 27.12.2011, 17:49

Доброго времини суток.

У меня тигра 1997г.в. движок 1.4 16V. 90л.с. Х14ХЕ КПП F13
Вот хочу намутить зверя, есть донор: низ от Х18ХЕ1.
Буду точить свой родной блок под новые потраха, ставить 8-клапанную бошку, мозги Январь 5.1

Есть вопросы к ГУРУ данной ветки:

Знаю что блок 1.3 как и мой 1.4 легко точится под 79-е поршня, на Х18ХЕ1 поршни 80.5 -
как думаете толщины стенок целиндра хватит ???

Автор: mrackspb 27.12.2011, 22:10

Y2K твоя идея ваше бред
придумай другой план .

Автор: Y2K 27.12.2011, 23:29

Это почему бред???
Прошу конкретных разьяснений!!!

Автор: StormOwner 27.12.2011, 23:37

Ну тут и ежу понятно - как, а главное нахрена(!!!???) ты собрался 8-ми клапанной башкой накрыть блок с поршневой от 16-ти клапанного?

Автор: Y2K 27.12.2011, 23:46

чёта я опять непонял!!! мож хоть кто чё конкретное скажет!
Кому чё ненравится в моей связке???

Автор: StormOwner 27.12.2011, 23:56

X14XE и X18XE1 действительно построены на смол блоке и оба 16-ти клапанные. Нет логики и смысла ставить 8-ми клапанную голову. Твой вариант, если хочешь 1,8 на своём блоке - ищи полностью мотор Х18ХЕ1, со всем навесным и перетряхивай всё с него в свой блок, естественно с расточкой блока. А ещё проще - просто поставь 1,8 в тигру и не парься, ща номера двигов не сверяют.

Автор: Y2K 28.12.2011, 1:14

Вон оно чё! А я то думал
Вы под капот тигры заглядывали? Там кувалдой непомашиш как в кадете!
Есть ряд ньюансов как технических так и экономических.
И так: Головки как и блоки свиду вроде похожи а разница есть!!!
Низа и бошки 1.4,1.8 меж собой немахнёш! на 1.8 каналов как масленых так и охлаждающих поболе будет!!!
Низ как я говорил донор- в блоке есть ДЫРКА нетехнологическая, походу удар был.
Дапустим (палюбому) воткнул я ШПГ1.8 в свой блок, ставить свою бошку невариант!!! т.к.
у 1.4 в поршнях есть компрессионное углубление и выемки под клапана на1.8 поршни ровные!!! вровень с блоком. Клапана упрутся в поршни и с.ж. будет примерно 14 атм. мне чё? на нитрометане ездить?
Мажно конечно заказать кованные поршни по моим параметрам но 7000р за штуку круто!
На 8клапаннике клапана стоят вертикально а на 16 под углом(ближе к поршням)
На тигре маленький диаметр дроселя примерно 40мм, расточить нереально,от волги непоставиш, впускной колектор от Х18ХЕ1 невлезит и т.д. и т.п. и ёпэрэсэтэ
Валы с фазами 241 впуск 233 выпуск задушат мотор! толи дело распред от 16S и цена копейки.
Хорошие валы от каткамс стоят 24т.р. пара.
Клапана палюбасу перетачивать, 8 и 16 есть разница?
Впускные каналы 8клапаника можно расточить шаровой фрезой и идеально совместить с колектором!
Здесь пишут что 1.6 8V прекрасно едит и с него можно снять 120л.с., чё 1.8 8V будет хуже 1.4 16V???
Пусть лошадей неособо прибавится, зато как прибавится момент!!!



Есть непонятка с валами. Здесь пишут что 13с самый злой вал,
судя по характеристикам http://kadett-club.ru/doc102.html (стр.7) самый злой 16с у них и фазы разные! мож кто чё напутал? ясно одно: валик должен быть с подъёмом 6.12мм (стр.8)
НЕпонятно с головками 16S и C16SE судя по экзисту они разные, тока непонятно На какой каналы, клапана и подъём больше? Мож сами каналы разные: круглые, квадратные.

Мож у вас ещё какая инфа есть???
И НЕНАДО ПОЛЕМИКИ "вот, а еслибы 16 клапанов, турбинуи азот до кучи" ПРОСТО ПРОШУ ПОМОЧ В ПОСТРОЙКЕ ХОРОШЕГО МОТОРА 1.8i 8V

Автор: mrackspb 28.12.2011, 8:07

все махаеться, если с умом. я уже 3 года ежжу на таком маторе

ток счас ваще беспонт чото махать. и уж тожно полный идиотизм снимать 16V головку
на каторой ты сейчас имееш больше чем получиш на 8V голове

пхни целиком 18XE1 и неизобретай геморой, полюбасу бюджет за 50000ру, чего мелочиться то?
если денег нет и голодранец, дык ваще зачем тада чото делать? очередной фантазер?

сколько и что там места я отлично знаю, делал тигры нескролько раз

но лучше сделай 1.6 с валами. и есно Январем . выхлоб будет интереснее чем от 18XE1

а из затрат всегото поршни поменять на новые да Январь грамотно приделать

Автор: StormOwner 28.12.2011, 9:07

Ты внимательно посмотри в мою подпись и не пиши глупостей. Стас тебе дело говорит - не занимайся ерундой. Нет смысла заведомо душить мотор. Увеличение момента, о котором ты пишешь, ты не заметишь особо, зато потеряешь верха, а это в тигре очень важно, по себе знаю. Х14ХЕ на тигре (если он не убитый) рвёт любой опелёвский стандартый 8-ми клапанный мотор.

Автор: Strik3r 28.12.2011, 9:45

StormOwner, по-идее маленькие каналы в ГБЦ и клапана сместят момент на низа, и должен получиться отличный низовой мотор для города.

Нельзя. Не стоит туда лезть - стенки в бошке очень тонкие... Это не вазовская топорная бошка...


Не увидел по ссылке никаких характеристик. 13S фаза 280
http://pilotsvl.narod.ru/engine.html
16S это вабще по-моему бигблок.


Я не пойму зачем тебе понимать разницу головок 16S и 16SE если из 8V для впрыска есть только головка нексии?

Автор: mrackspb 28.12.2011, 11:10

на тигровском 1.4 стоит обычная 1.6 голова
собствно это обычный 1.6 , но с чутка уменьшеными поршнями.
только впуск другой, нету длинючего колектора. вместо него ресивер.

такчто там делов догнать обьем и сделать прошивку. ну можно исчо валы ОКБ паставить
будет очень неплохой двиг

Автор: Strik3r 28.12.2011, 11:32

1.6 16кл с откатной прошивкой думаю будет поинтереснее 8кл 1.8)) А 1.8 низ мне слей))

Автор: Y2K 28.12.2011, 16:07

А как с умом??? Проставку меж бошкой и блоком делать???

Целиком Х18ХЕ1 Невариант-движок мин 25т.р. и под переборку, Номера на двигле у нас в колхозе гайцы беспридельшики смотрят.
А кто писал: "вполне риально собрать на стоковых диталях 120 сильный 1.6"
че с 1.8 8V нереально снять 140 л.с.
На 1.6 кроме поршней колено другое глянь каталоги.



Ты хочеш сказать что твоя тигра с 1.4 едит лучше 8клаппанного 1.8???
Замечу что мой 1.8 будет чуток нестандартный



Спасибо за инфу про каналы.
По какой ссылке ты смотрел? яж написал-7 и 8 страница.
по расчётам фазы 13с 282\284 на 16с 289\290 и кулачки по подёму разные! надо с подёмом 6.12мм
А какая тогда ваще разница меж карбюратирной и инжекторной бошкой?
Просто на нексии и ланосе стоят клапана высотой 103,5 по каталогу ваще 101.5 это-же бошка 16NZ а на 16с 106.5и деаметром больше.
Если в бошку нексии пихнуть распред 16с(самый злой) пружины могут самкнутся.


У меня дроссель маленький, а на 8V можно дроссель от волги намутить!
Сделать валы в ОКБ стоит 12р. Дело не в деньгах просто считаю что вал с 16с то что надо!


А у тебя на этот низ какие планы? что бы ты сделал???

И вообще кто бы что сделал имея стандартный Х14ХЕ и поршни, колено, шатуны от Х18ХЕ1?
прошу учесть особенности движков!

Надеюсь на ваше понимание и уверен что все вместе достигним компрамиса в этом вопросе.

Автор: StormOwner 28.12.2011, 16:29

Вот теперь посчитай сам - Х18ХЕ1 за 25 под переборку или строить мотор с непонятными характеристиками....

Тигра вполне делает 8-ми клапанники до 2-х литров. Проверено и не раз. Сразу замечу, не буду хлестаться рекордами, замерами и прочим, просто зарубался несколько раз с такими моторами.

Для начала определи для чего тебе нужен мотор и из этого исходи. Я бы воткнул Х18ХЕ1 целиком и не парился.

Автор: Y2K 28.12.2011, 16:50

У F13 очень длинная 1-я передача с 1.4 в городе порой неудобно, жалко насиловать мотор!
хочется побольше мамента на низах и чтоб крутился до 6500.
Над х18хе1 надо подумать

Автор: StormOwner 28.12.2011, 17:47

Вот тут с тобой согласен. Но моторчик довольно эластичный и при правильном педелировании довольно легко привыкаешь.

Автор: Sonny Crockett 28.12.2011, 17:58

Самый злой вал у смол блока это у 1.3S, а 1.6S мануалу наверно имеется ввиду уже биг-блок.
Что за поршня такие за 7000 за штуку? зеленоград какой-нить??
С каких пор СЖ измеряется атмосферами?
В корсу с умом можно и ЛЕТ и ХЕ впихнуть
У 16кл бошки лучше наполняемость, и смесеобразование как ни крути.

Автор: Zлой 28.12.2011, 19:42

но не 2.0




с чего мотор насилуетцо то..1 всегда ставитцо длиннее второй.
смысл крутить до 6500 если стандарт отсечка 6200

Автор: Strik3r 28.12.2011, 19:47

Проставку делать - это с жопой а не с умом. С умом - смотреть по месту и делать выборки в ГБЦ/поршне. Место там вроде есть.


1) Тебе только комплект января выльется в 15-20. Я уже не говорю про дальнейшие растраты - 30ку на 1.8 в любом случае можешь заготовить минимум...
2) Перерегестрируй машину да отца/брата/сестру/жону что бы получить безномерную ПТС и не парься


тебе же говорят - 16S - Это бигблок. Инжекторная бошка отличается формой канала под инжекторный ресивер.


Только дурачёк будет этим заниматься т.к. в нем не предусмотрена возможность установки РХХ, а у тебя не драг-таз что бы туда ведро на впуск ставить.


1.8 8V :3 но у меня для этого все есть - останется только проточить все и вставить)) вернее если бы у меня не было 20XE - я бы заморочился и подыскал 16кл голову - от нексии возможно например... Но так присрал бы и поездил немного))

Что бы я сделал на твоём месте... Думаю в любом случае обыгрывал бы 1.8... Причем наверное в родном блоке все же. И $ готовил бы поболее)


с 8кл головой думаю 1.8 не раскрутишь до 6500 - вернее это бесполезно будет) Думаю все будет заканчиваться на 5-5.5 тысячах)

Автор: Zлой 28.12.2011, 20:03

на 5200 момент в пике..америкосы движки не крутят.-передачи длинные

Автор: mrackspb 28.12.2011, 21:26

с конфигом 18XE1 ты его непокрутиш больше 5500. матор тяговой
ты блин RS его смотрел ваще?
18ЧУ1 целиком НЕ влезет. а впуска под тигру нету.
можно сделать низ 18ЧУ1 , а верх оставить тигровский без изменений.
получиш трактор.

18ЧУ1 НЕ КУТЯТ!! он ТЯГОВЫЙ , ктото смотрит в книгу и видит тупо фигу!

советую убиться ап стенку и не ломать двигатели
недорогой максимум я тебе уже написал. вприципе ваять моеш что угодно.
дурная голова рукам пакою недает

Автор: Y2K 28.12.2011, 22:21

Ну вот, сколько всего интересного ещё появилось в этой ветке.
Очень рад что на форуме есть такие люди.
Самое главное вовремя вылечить больного!!!

Автор: mrackspb 29.12.2011, 12:29

всегда рад

Автор: mixa_Nexia_oren 29.12.2011, 13:50

невпихуем в ГБЦ нексии ибо является деталью с "бигблока",
распредвал ОКБ давно делает на нексию, причем с вариантами выбора (типа низ верх и т.д.)

Автор: mrackspb 29.12.2011, 14:15

Миха, он может имел в виду 16SV очень все чайники путают 16S и 16SV

Автор: Y2K 29.12.2011, 22:08

Не ну про распред 16с вроде уж пояснили выше
просто каталоги чумные, сбивают с толку а про ОКБ тока лентяй незнает!

Автор: Strik3r 29.12.2011, 23:41

Эм, у 18XE1 поршня абсолютно плоские насколько я понял, без лужи даже - учитывая это обстоятельство получить вменяемую СЖ с 8кл головой считаю нереальным.

Автор: mrackspb 30.12.2011, 18:57

все там риально, но минимум 95-98 хороший бензин.

или две пракладки, нак Миха сделал когда у него обсыпались поршни

Автор: доктор-самара 10.1.2012, 21:05

вообщем прочитал все 25 стр,точного 100 проц ответа нет,одни да,другие нет....вот пара моментов которые были там описаны:1-впуск от ланоса встает на голову 1.6 опель смол блок-но на какую голову 1.6 не сказано,,,2-круглые впускные отверстия для инжектора-а на опель овалы и квадрат,но круглые есть или нет не в курсе...3-если ставить впуск колектор от нексии на опель 16нз то надо точить отверстия на коллекторе,ито это не надолго хватило-не написано почему....4-все 8 клапанные для инжа впрыска это только нексия голова-чет не верится....вообщем остались вопросы :все таки есть головы опель 1.6 с круглыми впуск отверстиями???у меня стоит сейчас какая то джиэм-1.6 и круглый впуск отверстия,а коллектор квадрат-хрень получилась,,,толком не едет,,в экзисте по номеру на головке можно узнать чья это голова опеля или нексии??
солекс уже не навижу,достал ,хочу январь,отсюда куча вопросов

Автор: Strik3r 10.1.2012, 23:42

подойдет голова с нексии - это и есть 1.6 голова с круглыми отверстиями, ну или с ланоса думаю тоже.
Покупаешь бошку в нексии вместе с ресивером и не паришься.

Автор: mrackspb 11.1.2012, 2:28

1 на 1.6 нету голов с овалами. это только 1.3
2 на на опеле 1.6 есть головы с круглыми дырками, только ты их ненайдеш т к они одинаковы с нексий

Стрикер тебе правильно сказал, куби бошку с нексии и колектор снексии и все получиться как нада
что нужно уже расписано в нескольких вариациях, иди читай и учить пользовать яндекс гугль и кнопочку поиск на форуме

Автор: доктор-самара 11.1.2012, 6:46

читал уже,,,вопросов более нет,голову от нексии брать не надо-раз с круг отверстиями вы говорите от ксюхи-то она и стоит на моем двиге,,,минус одна запччасть уже))))

Автор: BLINDNESS 11.1.2012, 11:28

Если ниче из написанного не понял, то купи прокладки впуска от нексии, ланоса, опеля и приложи к башке своей!
Но самый лучший вариант это как я сделал: башка от нексии и ноу проблем, а постель лучше всего от ланоса взять с заглушкой и приливами под ее крепления, чтоб закрепить модуль зажигания!
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120108/S1UTUUrV.jpg вот здесь постель опеля с приваренными ушками, аргонщик был под боком просто

Автор: mixa_Nexia_oren 11.1.2012, 14:17

может, только кадетоводы давно сговорились и до сих пор ищут 13S вал

Автор: BLINDNESS 11.1.2012, 14:41

по моему кому надо давноооо знает, сам себе буду там заказывать средний вал на 1.6


ты тока подумай куда датчик ТОЖ воткнешь чтоб он норм работал! Тогда только коллектор тебе надо впускной

Автор: mrackspb 11.1.2012, 16:00

на 16SV стоит обычная бошка с квадратными дырками .
откуда там возьметься с круглыми? чтоб совместить коллетора аргововой сварки на 4000 руб там

Автор: доктор-самара 11.1.2012, 16:21

так у меня голова стоит не от 16св,не знал от чего...но по вашим словам выходит нексия))))уже хорошо..рублей 5 минус,,вал 13с стоит сейчас-тоже оставить-остается впуск целиком от ксюхи со всеми проводами и мозг со всеми датчиками...

Автор: BLINDNESS 11.1.2012, 22:19

да блин мрак не старайся, не понимают люди чего хотят,, не могут просто сравнить три прокладки, и не суть че там стоит, если подходят дырки то пусть делает, дальше разговоров это не пойдет

Автор: mrackspb 12.1.2012, 1:18

а не, я его понял. у него ктото приделал бошку с нексии . и прикрутил обычный колектор под карбюратор
хрень фиерическая, там дикое несовпадение

такчто ему январь ставить милое дело, ток колектор перектрутить и шпильки длиные вставить

Автор: Strik3r 12.1.2012, 12:06

mixa_Nexia_oren, а какие фазы у тех валов? Меня всегда смущало что там никаких данных нет

Автор: KM540 12.1.2012, 12:10

Стас, на 1.6 голова с овалами от C16LZ, у меня их две было, одну отдал в вектра-клуб под переделку C16NZ на впрыск.

Автор: mrackspb 12.1.2012, 13:48

ты видимо квадраты за овалы принимаеш, у нас немного разное понятие о гемометрии

Автор: mixa_Nexia_oren 12.1.2012, 14:55

мож не там смотришь???? http://raspredval.ru/product/CDO_8v.phtml куда конкретнее...

Автор: доктор-самара 12.1.2012, 16:38

вот и я про тоже...пока прицениваемся к частям,,думаю в 10 уложиться,

Автор: Strik3r 12.1.2012, 16:53

Эм, вижу подъем, а что бы узнать фазу не хватает данных о закрытие выпускного клапана и открытии впускного, в общем фаз то не написано O_o
или я чегото не вижу??

Автор: KM540 12.1.2012, 18:12

Нет, Стас, с геометрией у меня все нормально. Одну из голов от C16LZ с круглыми дырками я доктор-самара недавно переслал, он может подтвердить. А вот на фото и другая - было у меня два таких движка. Я собирался ставить на распределенный впрыск и сравнивал с нексиевской головой (дырки одинаковые). Поставил нексиевскую только потому, что она свежее была (30 тыс. пробега). Если нужна голова от С16LZ, что на фото, могу отдать. Exist кстати прокладку с круглыми дырками под C16LZ дает 0850717.


В догонку - есть впускной коллектор от C16NZ с круглыми дырками, можно нексию на моновпрыск переделать.
Что-то фото не вставить. Могу выслать на е-mail.

Автор: mrackspb 12.1.2012, 18:18

ну дык тамже круглое, гдеж овалы? точняк геометрия виновата

Автор: KM540 12.1.2012, 18:54

Да ну их эти овалы . Я с 1.3 дела не имел, поэтому сталкивался только с круглыми и квадратными
А овалы, это как яйцо что ли?

Автор: доктор-самара 12.1.2012, 19:00

НУ ВОТ ТЕПЕРЬ ТОЧНО УВЕРЕН ЧТО ВПУСК ОТ НЕКСИИ ПОДОЙДЕТ КО МНЕ...спасибо км540 внес ясность всем,даже с фото.