IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Подшипник передней ступицы, Вопросы от новичка
gattaka1981
сообщение 28.8.2008, 0:44
Сообщение #1


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 26.8.2008
Пользователь №: 6 599
Имя: рет

Авто: 7845
Пол:мужской



Хай пипл !! Недавно, стал обладателем машинки Opel Kadett D 1981 (двигатель 12S, 4МКПП)
Машина для меня НОВАЯ ( до этого была "зубила девятая") стал ее изучать, нашел в продаже вот эту книгу но там все довольна скупо описано help.gif и она не могла удовлетворить моих вопросов.... по по этой причине стал рыть инет, искать нужную информация....и вот набрел на вас love_opel.gif

Есть несколько вопросов, если не трудно ( пошукал форум не нашел ответов, точнее точных ответов) помогите ! crazy2.gif

1) Когда был в гараже у мастеров ( правильные, свои ребята), те выявили, что надо будет менять три из четырех подшипников ступицы - два передних и один задний. Спрашивается, какой подшипник мне нужен именно: размер и марка подшипника ( или нужно обязательно брать б/у оригинальный с разборки?) читал на вашем форуме, что, вроде передний подойдет от "зубила" ? А, как быть с задним ?
Тяжело ли самому поменять подшипник ступицы и надо будет ли, после этого делать "развал" - наверно это глупый вопрос, но просто для меня машина новая....

2) Машина досталась с проблемами в электрике, некоторые их них решил уже ( путем установки новой ручки переключателя скоростей дворника) В машине отсутствует клаксон, когда я залез под капот - я просто не обнаружил его там....даже не было проводов, не к чему прицепить новый !! Где искать провода и где должен стоять сам клаксон ?

3) Какую можно поставить коробку передач вместо мой "четверки" ? Ей требуется ремонт, но я подумываю об ее замене на "пятиступку"




--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
DeNi5
сообщение 28.8.2008, 14:56
Сообщение #2


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 20.9.2007
Из: Мурманск
Пользователь №: 5 601
Имя: Денис

Авто: Таз 21099 P.S. Cкучаю по кадету(((
Пол:мужской



Цитата(gattaka1981 @ 28.8.2008, 3:44) *

Хай пипл !! Недавно, стал обладателем машинки Opel Kadett D 1981 (двигатель 12S, 4МКПП)
Машина для меня НОВАЯ ( до этого была "зубила девятая") стал ее изучать, нашел в продаже вот эту книгу но там все довольна скупо описано help.gif и она не могла удовлетворить моих вопросов.... по по этой причине стал рыть инет, искать нужную информация....и вот набрел на вас love_opel.gif

Есть несколько вопросов, если не трудно ( пошукал форум не нашел ответов, точнее точных ответов) помогите ! crazy2.gif

1) Когда был в гараже у мастеров ( правильные, свои ребята), те выявили, что надо будет менять три из четырех подшипников ступицы - два передних и один задний. Спрашивается, какой подшипник мне нужен именно: размер и марка подшипника ( или нужно обязательно брать б/у оригинальный с разборки?) читал на вашем форуме, что, вроде передний подойдет от "зубила" ? А, как быть с задним ?
Тяжело ли самому поменять подшипник ступицы и надо будет ли, после этого делать "развал" - наверно это глупый вопрос, но просто для меня машина новая....

2) Машина досталась с проблемами в электрике, некоторые их них решил уже ( путем установки новой ручки переключателя скоростей дворника) В машине отсутствует клаксон, когда я залез под капот - я просто не обнаружил его там....даже не было проводов, не к чему прицепить новый !! Где искать провода и где должен стоять сам клаксон ?

3) Какую можно поставить коробку передач вместо мой "четверки" ? Ей требуется ремонт, но я подумываю об ее замене на "пятиступку"

Привет у меня такое же авто как и у тебя.....
По первому пункту:я тоже счас заморачиваюсь со ступичными подшибниками задние поменял без проблем снимаешь колесо,снимаешь шплинт,отвинчиваешь ступичную гайку,снимаешь барабан и все достаешшь два подшибника ставишь новые и ставишь все обратно......с передними более труднее.....там нужно снимать стойку полностью.....мой совет если ступичные подшибники передние будешь менять то поменяй и шаровые опоры тоже.......значит что по ценам....у себе в городе нашел задний ступичный подшибник 220 руб.....за одну строну не намного дороже чем на зубилу....конечно не оригинал но все же на ету машину сделано.......передний 380 руб тоже не оригинал.....на таз столько же стоит подходил смотрел.....шаравая опра одна 220 руб.....
По второму пункту:клаксон стоит около АКБ,я тоже его долго искал круглая такая небольшая хрень.......так что удачи в востановлении авто................. drag.gif
P.S. у кадиков нет развала................

Сообщение отредактировал DeNi5 - 28.8.2008, 17:50


--------------------
...=Opel Kadett D 1.2 S 1980 R15 185 55,Xenon-Продан(((...
...=Opel Kadett D 1.3 S 1984 Донор-Подарен соклубнику=...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NeoM
сообщение 28.8.2008, 21:09
Сообщение #3


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 26.6.2007
Из: Краснодарский край, Новороссийск
Пользователь №: 5 347
Имя: Максим

Авто: OPEL Kadett D 1980 13S_Multec
Пол:мужской



Слишком много сказал, проще всего зайти на Экзист и все там увидеть своими глазами, менять что сзади что спереди никаких проблем, все гениально и просто, инструмент плюс руки с головой, везде про это много чего написано, купи съемник и всего делов, а если менять подшипники, то сразу парами......удачи


--------------------
Opel kadett D 13 Multec 1980 г.
Citroen C4 coupe 1.6i/110 2007 г.
Mitsubishi Eclipse 2.4i/162 2009 г. АКПП (USA)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gattaka1981
сообщение 29.8.2008, 12:05
Сообщение #4


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 26.8.2008
Пользователь №: 6 599
Имя: рет

Авто: 7845
Пол:мужской



Цитата(DeNi5 @ 28.8.2008, 17:56) *

Привет у меня такое же авто как и у тебя.....
По первому пункту:я тоже счас заморачиваюсь со ступичными подшибниками задние поменял без проблем снимаешь колесо,снимаешь шплинт,отвинчиваешь ступичную гайку,снимаешь барабан и все достаешшь два подшибника ставишь новые и ставишь все обратно......с передними более труднее.....там нужно снимать стойку полностью.....мой совет если ступичные подшибники передние будешь менять то поменяй и шаровые опоры тоже.......значит что по ценам....у себе в городе нашел задний ступичный подшибник 220 руб.....за одну строну не намного дороже чем на зубилу....конечно не оригинал но все же на ету машину сделано.......передний 380 руб тоже не оригинал.....на таз столько же стоит подходил смотрел.....шаравая опра одна 220 руб.....
По второму пункту:клаксон стоит около АКБ,я тоже его долго искал круглая такая небольшая хрень.......так что удачи в востановлении авто................. drag.gif
P.S. у кадиков нет развала................


Спасибо за ответ. Вот, как много нового узнал ! Оказывается нет развала ( да и со сцеплением приятные неожиданности!)! Разобрал, собрал ( без регулировки) и поехал?

Не будет сложно озвучить, какие именно ты подшипники-аналоги использовал ? Передний "девяточный" был, да?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DeNi5
сообщение 29.8.2008, 15:49
Сообщение #5


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 20.9.2007
Из: Мурманск
Пользователь №: 5 601
Имя: Денис

Авто: Таз 21099 P.S. Cкучаю по кадету(((
Пол:мужской



Цитата(gattaka1981 @ 29.8.2008, 15:05) *

Спасибо за ответ. Вот, как много нового узнал ! Оказывается нет развала ( да и со сцеплением приятные неожиданности!)! Разобрал, собрал ( без регулировки) и поехал?

Не будет сложно озвучить, какие именно ты подшипники-аналоги использовал ? Передний "девяточный" был, да?

Девяточный слышал подходят,но я как то не люблю вколхоживать детали от ТАЗ в иномарку так что покупал я неоригинал но за то на эту машину стоит не намного дороже чем ТАЗовские подшибники,а вообще можешь прицениться на http://www.exist.ru/
PS От кадета Е такие же подшибники....


--------------------
...=Opel Kadett D 1.2 S 1980 R15 185 55,Xenon-Продан(((...
...=Opel Kadett D 1.3 S 1984 Донор-Подарен соклубнику=...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Murderer
сообщение 11.9.2008, 22:00
Сообщение #6


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 29.7.2007
Из: Махачкала
Пользователь №: 5 451
Имя: Арсен

Авто: KadeTT D 1.2i
Пол:мужской



Я тоже в прошлом году када взял свою D-шку сделал сам полностью всю ходовую..менял передние ступ. подш. поставил от 9ки, подходят идельно. Гранаты тоже от 9ки так же садятся идеально. Не каких проблем. При замене ступ. подш. лучше снимать стойки...
P.S. Вообще как я заметил многое подходит именно от 9ки., многое до мелочей..


--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NeoM
сообщение 11.9.2008, 22:26
Сообщение #7


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 26.6.2007
Из: Краснодарский край, Новороссийск
Пользователь №: 5 347
Имя: Максим

Авто: OPEL Kadett D 1980 13S_Multec
Пол:мужской



а лучше родного нет ничего лучше, остальное колхоз....все запчасти доступны и сними проблем нет


--------------------
Opel kadett D 13 Multec 1980 г.
Citroen C4 coupe 1.6i/110 2007 г.
Mitsubishi Eclipse 2.4i/162 2009 г. АКПП (USA)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivan
сообщение 3.4.2009, 16:44
Сообщение #8


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 1.4.2009
Из: Всеволожский р-он
Пользователь №: 7 060
Имя: сергей

Авто: опель кадет 1,6D
Пол:мужской



Цитата(NeoM @ 11.9.2008, 23:26) *

а лучше родного нет ничего лучше, остальное колхоз....все запчасти доступны и сними проблем нет

В сем привет вот недавно купил опель кадет 1.6 D1986 года . Придвижении заклинило заднее левое колесо разобрал подшипник наружний рассыпался .С бегал вближайший магазин 2км ипоменял втечении20 минут впринцепе нечего страшного но выбить обойму несмог . темно было 23 00 аднем разобрался там оказывается просто все. Но авто впринцепе нравится но много вопросов по движку . Я новичок в дизелях легковых помогите чем можете .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NeoM
сообщение 10.4.2009, 7:33
Сообщение #9


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 26.6.2007
Из: Краснодарский край, Новороссийск
Пользователь №: 5 347
Имя: Максим

Авто: OPEL Kadett D 1980 13S_Multec
Пол:мужской



Этот топик только для кадетов Д, а Д это не марка двигателя, а марка модели кадета, вопрос свой задавай в другой теме...


--------------------
Opel kadett D 13 Multec 1980 г.
Citroen C4 coupe 1.6i/110 2007 г.
Mitsubishi Eclipse 2.4i/162 2009 г. АКПП (USA)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sonny Crockett
сообщение 23.9.2009, 19:58
Сообщение #10


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 172
Регистрация: 16.3.2006
Из: Ставропольский край. Город Пятигорск
Пользователь №: 2 085
Имя: Александр

Авто: Opel Kadett D - turbo
Пол:мужской



На бигблоковую стойку кадета Д От Е-шки мона поставить подшипники ступичные??


--------------------
...I live my life for quarter mile a time, nothing else matters. For theese twelve seconds or less, i'm free...
Моторы как женщины, нужно знать, где потрогать! © Enzo Ferrari
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
myk
сообщение 23.2.2010, 22:23
Сообщение #11


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 11.6.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 331
Имя: евгений

Авто: KADETT D 1.2S
Пол:мужской



Цитата(gattaka1981 @ 28.8.2008, 0:44) *

Хай пипл !! Недавно, стал обладателем машинки Opel Kadett D 1981 (двигатель 12S, 4МКПП)
Машина для меня НОВАЯ ( до этого была "зубила девятая") стал ее изучать, нашел в продаже вот эту книгу но там все довольна скупо описано help.gif и она не могла удовлетворить моих вопросов.... по по этой причине стал рыть инет, искать нужную информация....и вот набрел на вас love_opel.gif

Есть несколько вопросов, если не трудно ( пошукал форум не нашел ответов, точнее точных ответов) помогите ! crazy2.gif

1) Когда был в гараже у мастеров ( правильные, свои ребята), те выявили, что надо будет менять три из четырех подшипников ступицы - два передних и один задний. Спрашивается, какой подшипник мне нужен именно: размер и марка подшипника ( или нужно обязательно брать б/у оригинальный с разборки?) читал на вашем форуме, что, вроде передний подойдет от "зубила" ? А, как быть с задним ?
Тяжело ли самому поменять подшипник ступицы и надо будет ли, после этого делать "развал" - наверно это глупый вопрос, но просто для меня машина новая....

2) Машина досталась с проблемами в электрике, некоторые их них решил уже ( путем установки новой ручки переключателя скоростей дворника) В машине отсутствует клаксон, когда я залез под капот - я просто не обнаружил его там....даже не было проводов, не к чему прицепить новый !! Где искать провода и где должен стоять сам клаксон ?

3) Какую можно поставить коробку передач вместо мой "четверки" ? Ей требуется ремонт, но я подумываю об ее замене на "пятиступку"


привет у меня такая же машина и двигло тоже такое только у меня универсал трёх дверный с подшипником один раз встрял поставил зубиловское и не парюсь уже на нём года четыре катаюсь и всё в норме
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
maimus
сообщение 13.4.2011, 14:10
Сообщение #12


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 10 339
Авто: Opel Kadett D 1,8 GTE
Пол:мужской



Привет у меня Kadett D GTE 1,8 всю ходовку поставил от Nexıa DOHC единственное коробку пришлось посадочные немного дороботать а кулисы и куда они входят оставить родные на коробку от ксюхи один в один подходят.И со стойками немного надо подрудиться у нексии подушки другие -я под них токарю заказал резиновые кольца от покрышек танка или жесткой резины см 5 толщиной надеваются прям на подушку сверху и шпилки удленил но можно итак без резинок воткнуть только место куда они входят расширить но машина станет низкопрофильной(как спортивный вариант).А так всё остальное ствиться без проблем. Задняя коляска как родная входит да и у нексии задние барабаны пошире и саморегулирущиеся эксцентрики. Машина конечно стала намного мягче . Также рулевая тоже от ксюхи встаёт. Эт по поводу ходовой на движок у меня отлично встала головка от Espero также заменил форсунки на эсперовские и поставил топливную рейку от неёже и регулирующий клапан топливный. Бензанасос походит от волги. вроде всё ..


--------------------
Кадетт форева
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BLINDNESS
сообщение 13.4.2011, 17:21
Сообщение #13


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 192
Регистрация: 24.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 359
Имя: Александр

Авто: OPEL KADETT E16NZ CLUB CARAVAN
Пол:мужской



капец я немогу rofl.gif сборище чайников лентяев, книжку по кадету и то купить не могут да почитать, опель это просто нереально ремонтопригодная машина!
http://opel-kadett.5go.ru/


--------------------
Значительная часть ДТП происходит из-за того, что водитель недооценивает помеху справа. Особенно ту, которая рядом и не закрывает рот.
Во всех странах в авто пристёгиваются для безопасности и только в России для работников ГАИ..
Изображение
блог

ДРУВЕ2ру
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zлой
сообщение 13.4.2011, 20:05
Сообщение #14


Почетный кадеттовод
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 816
Регистрация: 12.4.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 4 170
Имя: Петр

Авто: КадеТТ GSi 20ХЕ (был 1.3)
Пол:мужской



Цитата(maimus @ 13.4.2011, 14:10) *

Привет у меня Kadett D GTE 1,8 всю ходовку поставил от Nexıa DOHC единственное коробку пришлось посадочные немного дороботать а кулисы и куда они входят оставить родные на коробку от ксюхи один в один подходят.И со стойками немного надо подрудиться у нексии подушки другие -я под них токарю заказал резиновые кольца от покрышек танка или жесткой резины см 5 толщиной надеваются прям на подушку сверху и шпилки удленил но можно итак без резинок воткнуть только место куда они входят расширить но машина станет низкопрофильной(как спортивный вариант).А так всё остальное ствиться без проблем. Задняя коляска как родная входит да и у нексии задние барабаны пошире и саморегулирущиеся эксцентрики. Машина конечно стала намного мягче . Также рулевая тоже от ксюхи встаёт. Эт по поводу ходовой на движок у меня отлично встала головка от Espero также заменил форсунки на эсперовские и поставил топливную рейку от неёже и регулирующий клапан топливный. Бензанасос походит от волги. вроде всё ..

что за бред???


--------------------
Opel-KadeTT GSi 2.0 16V F-20 блока(точка невозврата)
Opel-KadeTT синее ведро - для ралли(убит)
Мицубиси Галант V6-2.5L "Ветер"
Опель КадеТТ GT/E Спорткупэ
Москвич 412 20НЕ25Ф (Ралли)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrackspb
сообщение 13.4.2011, 20:08
Сообщение #15


Столько кадеты не живут
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 378
Регистрация: 28.7.2005
Из: СанктПетербург
Пользователь №: 198
Имя: Стасег

Авто: Опиль Кадетт 20хе
Пол:мужской



эт не бред
при наличии сварки болгарки и ЖЕЛАНИЯ , можно сделать


--------------------
Небывает невыполнимых задач, бывает мало денег чтоб их выполнить!
прикручу что угодно и куда угодно за ваши деньги, дорого, быстро, качествено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DWDRW
сообщение 17.4.2011, 8:10
Сообщение #16


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 19.5.2009
Из: Тверская обл Андреаполь
Пользователь №: 7 245
Имя: Александр

Авто: кадет D 1.2 кадет E1.3S оба универсалы,ОФА 2.3DTI
Пол:мужской



очень много подходит от Ешки....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
maimus
сообщение 18.4.2011, 7:43
Сообщение #17


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 10 339
Авто: Opel Kadett D 1,8 GTE
Пол:мужской



Цитата(Zлой @ 13.4.2011, 20:05) *

что за бред???

Эт совсем не бред .. Кого интересует могу выслать фото. Пишите на мыло lupov25@mail.ru . Забыл уточнить у нексии Dohc супорта расчитаны на 14-е диски но мне влезли и на 13 родные легкосплавные только с балансировкой немного проблиматично гризики сшибает wink.gif .


--------------------
Кадетт форева
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
pashok1990
сообщение 20.5.2011, 10:10
Сообщение #18


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 9.1.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 9 946
Имя: Павел

Авто: Opel kadett D 1.3S
Пол:мужской



у меня kadett D 1980 года, и оба передних подшипника стоят с ВАЗ2108, езжу и проблем не знаю))) на счет заднего ниче сказать не могу


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Digishock
сообщение 27.7.2011, 18:48
Сообщение #19


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 25.7.2011
Из: Украина. г. Кременчуг
Пользователь №: 11 089
Авто: Opel Kadett D 1.6 (1983)
Пол:мужской



Цитата(pashok1990 @ 20.5.2011, 10:10) *

у меня kadett D 1980 года, и оба передних подшипника стоят с ВАЗ2108, езжу и проблем не знаю))) на счет заднего ниче сказать не могу

Привет всем, только что приехал с СТО, купил сегодня от девятки передние подшипники - НИ ФИГА НЕ ПОДОШЛИ, пришлось тут же искать родные - нашел на разборке. Так, что, вероятно D-шка - D-шке рознь sad.gif и нельзя так утвердительно говорить, что все подходит от восьмерки-девятки.

Сообщение отредактировал Digishock - 27.7.2011, 19:01
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sonny Crockett
сообщение 27.7.2011, 20:01
Сообщение #20


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 172
Регистрация: 16.3.2006
Из: Ставропольский край. Город Пятигорск
Пользователь №: 2 085
Имя: Александр

Авто: Opel Kadett D - turbo
Пол:мужской



Возможно биг блоковые стойки и смол-блок отличаются


--------------------
...I live my life for quarter mile a time, nothing else matters. For theese twelve seconds or less, i'm free...
Моторы как женщины, нужно знать, где потрогать! © Enzo Ferrari
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 31.10.2024, 4:43