IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> КАРБЮРАТОР, Все, что связано с карбюратором
god2002
сообщение 25.4.2005, 13:14
Сообщение #1


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Регистрация: 14.12.2004
Из: Краснодар
Пользователь №: 36



Стоят на карбюраторе неродные, кривовырезанные картонные прокладки. Есть непреодолимое желание их поменять. Обзвонил несколько магазинов - нигде нет. Я уже отчаялся. Продают ли их вообще? Или проще на разборках поискать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
120 страниц V « < 57 58 59 60 61 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1160 - 1179)
Detuner
сообщение 13.3.2008, 17:56
Сообщение #1161


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 3.8.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 5 471
Имя: Андрей

Авто: 1988 Opel Kadett E, GL, 5-дв. хэтч, 13NB
Пол:мужской



Цитата(mrackspb @ 13.3.2008, 17:44) *

бугага насмешиди до слез , а что МАП впринципе работать немогет никто и незаметил
выкиньте бочку вакум стопор из трубки на МАП!!!! с нею он ваще нерабоатет ибо вакум то отсутствует
или присутствует как постояная величина, ниче у вас чо почучится, учите мат часть спецы хреновы

один фиг придется ехать к специалисту, каторый знает как оно работает и куда что должно подключаться

Ничего не бугага. Клапан там должен стоять, я даже где-то на схеме карба его видел, и у меня на машине этот клапан тоже был. А нужен он скорее всего для того, чтобы МАП не умер, если двиг вдруг стрельнет во впускной коллектор. Так или иначе, клапан этот, скорее всего мёртвый, я его выкинул вообще - МАП работает правильно.

Сообщение отредактировал Detuner - 13.3.2008, 18:01
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrik
сообщение 13.3.2008, 18:09
Сообщение #1162


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 212
Регистрация: 13.8.2007
Из: Львов
Пользователь №: 5 500
Имя: Андрей

Авто: Кади Luck 1.3NB, мутирован в N. 1988 г.в.
Пол:мужской



Надо посмотреть насколько все запущено и что дешевле обойдется - востановить електронику или поставить механику, и на опелевський трамб. гайки сверлить не надо, все встает как родное !!!


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Groz
сообщение 13.3.2008, 18:10
Сообщение #1163


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 24.5.2006
Из: Питер
Пользователь №: 2 444
Авто: Opel Kadett 1.3NB
Пол:мужской



mrackspb

Ответь как опытный Опелист .
Имеем
1.трамплер Delco родной NB(даже один в запасе есть)
2. новый комутатор 6ти лапый
3.наверное живой мозг и мап
4.проводка живая нужно токо взбодрить



из этого получится положительный эфект работы зажигания.?

кстати трубочки я правельно подвел?


--------------------
<a href="http://www.danasoft.com"><img src="http://www.danasoft.com/vipersig.jpg" border="0"></a><p><div style="font-family:Arial,sans-serif;font-size:11px;">Sign by Dealighted - <a href="http://www.dealighted.com">Coupons & Discount Shopping</a></p></div>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Detuner
сообщение 13.3.2008, 18:22
Сообщение #1164


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 3.8.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 5 471
Имя: Андрей

Авто: 1988 Opel Kadett E, GL, 5-дв. хэтч, 13NB
Пол:мужской



Цитата(Groz @ 13.3.2008, 18:10) *

mrackspb

Ответь как опытный Опелист .
Имеем
1.трамплер Delco родной NB(даже один в запасе есть)
2. новый комутатор 6ти лапый
3.наверное живой мозг и мап
4.проводка живая нужно токо взбодрить
из этого получится положительный эфект работы зажигания.?

кстати трубочки я правельно подвел?

Я, конечно, не Мрак ))) но рискну ответить.
Проводка - не проблема, схему соединения тоже нетрудно восстановить. Весь вопрос в третьем пункте и слове "наверное". Думаю, что как минимум что-то одно из этого должно быть живое, а второе можно попробовать отыскать на разборках, а может оно совершенно случайно у Мрака завалялось wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrackspb
сообщение 13.3.2008, 19:00
Сообщение #1165


Столько кадеты не живут
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 378
Регистрация: 28.7.2005
Из: СанктПетербург
Пользователь №: 198
Имя: Стасег

Авто: Опиль Кадетт 20хе
Пол:мужской



ну коли все есть в чем проблема?
толк будет полюбому


трубочку сложно неправильно подвести ибо на Солексе она только одна! biggrin.gif
бочку убери с трубки на МАП!!!

когда все собереш и двигло заведется
пососи трубку каторая на МАП идет, двигло должно поднять обороты
если разницы ваще никакой - тада нада искать где чо неисправно
минять все части (благо их три штуки всего - МАП, МОЗГ,ТРАМБ)

Сообщение отредактировал mrackspb - 13.3.2008, 19:04


--------------------
Небывает невыполнимых задач, бывает мало денег чтоб их выполнить!
прикручу что угодно и куда угодно за ваши деньги, дорого, быстро, качествено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Groz
сообщение 13.3.2008, 19:09
Сообщение #1166


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 24.5.2006
Из: Питер
Пользователь №: 2 444
Авто: Opel Kadett 1.3NB
Пол:мужской



Цитата(mrackspb @ 13.3.2008, 20:00) *

ну коли все есть в чем проблема?
толк будет полюбому
трубочку сложно неправильно подвести ибо на Солексе она только одна! biggrin.gif
бочку убери с трубки на МАП!!!

когда все собереш и двигло заведется
пососи трубку каторая на МАП идет, двигло должно поднять обороты
если разницы ваще никакой - тада нада искать где чо неисправно
минять все части (благо их три штуки всего - МАП, МОЗГ,ТРАМБ)




mrackspb
ну как всегда кратко и ясно!!

Пасиб!!!


Detuner "помоги с проводками" help.gif
куда какие пихать...или может еще у кого схема есть? welcome.gif


--------------------
<a href="http://www.danasoft.com"><img src="http://www.danasoft.com/vipersig.jpg" border="0"></a><p><div style="font-family:Arial,sans-serif;font-size:11px;">Sign by Dealighted - <a href="http://www.dealighted.com">Coupons & Discount Shopping</a></p></div>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrackspb
сообщение 13.3.2008, 19:21
Сообщение #1167


Столько кадеты не живут
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 378
Регистрация: 28.7.2005
Из: СанктПетербург
Пользователь №: 198
Имя: Стасег

Авто: Опиль Кадетт 20хе
Пол:мужской



ты писал выше что у тебя есть два трамблера от НБ

КАЖДЫЙ ТРАМБЛЕР ОТ НБ СОДЕРДЖИТ НЕОБХОДИМЫЕ ПРОВОДА

тоисть тебе не соединить один трехконтактный разьем??
или ты ваще путаеш чтото

готовь 1000 ру и привози свой хлам ко мне, я сам воткну разьем.


--------------------
Небывает невыполнимых задач, бывает мало денег чтоб их выполнить!
прикручу что угодно и куда угодно за ваши деньги, дорого, быстро, качествено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Groz
сообщение 13.3.2008, 20:59
Сообщение #1168


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 24.5.2006
Из: Питер
Пользователь №: 2 444
Авто: Opel Kadett 1.3NB
Пол:мужской



Цитата(mrackspb @ 13.3.2008, 20:21) *

ты писал выше что у тебя есть два трамблера от НБ

КАЖДЫЙ ТРАМБЛЕР ОТ НБ СОДЕРДЖИТ НЕОБХОДИМЫЕ ПРОВОДА

тоисть тебе не соединить один трехконтактный разьем??
или ты ваще путаеш чтото

готовь 1000 ру и привози свой хлам ко мне, я сам воткну разьем.



ага, если было бы так, я даже и не спрашивал ...и сам бы повтыкал .
Но целых проводов нету
не на том что в запасе, не на установленном в "хлам"


--------------------
<a href="http://www.danasoft.com"><img src="http://www.danasoft.com/vipersig.jpg" border="0"></a><p><div style="font-family:Arial,sans-serif;font-size:11px;">Sign by Dealighted - <a href="http://www.dealighted.com">Coupons & Discount Shopping</a></p></div>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Groz
сообщение 14.3.2008, 22:16
Сообщение #1169


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 24.5.2006
Из: Питер
Пользователь №: 2 444
Авто: Opel Kadett 1.3NB
Пол:мужской



"когда все собереш и двигло заведется
пососи трубку каторая на МАП идет, двигло должно поднять обороты
если разницы ваще никакой - тада нада искать где чо неисправно
минять все части (благо их три штуки всего - МАП, МОЗГ,ТРАМБ)"

Все подсоеденил эфекта нет,клапан у меня стоял на письбурге на "выдох" в мап.
Обороты не меняюстя (во всяком случае в больших пределах)

Что практически делает мап?
Меняет сопротивление ,емкость,или это пьезо электрическая пластина?

Если у кого есть за пиво,сок небольшие денежки эти вещицы(мап ,мозг) ,мне нужно.


....поездил на такой схеме изменений никаких,как тупило при разгоне так и осталось.В какой то момент на холостых так заколбасило-на тахометре то 2700 оборотов то 1000.Пришлось опять перемыку поставить вместо мозгов.


небольшая схемка про комутатор http://photofile.ru/users/sfmsx/3510897/75.../#mainImageLink

Иследование на тему мап сенсора .Какой он внутри.
http://photofile.ru/users/sfmsx/3510897/77.../#mainImageLink

В коробочке находится схема, выполненно все на бескорпусных элементах и залито чем то на подобие селекона.Все гермитично закрывается. так что схема внутри как только что с конвеера.

сам дачик это кристал(микросхема) которая находится в отдельном герметичном отсеке.Сверху в отсеке вставленно стеклышко около 1мм.(зачем непонятно0
Сам кристалл располагается на стеклянной основе внутри виден канал который уходит в керамическое основание и оно приклеено к корпусу мапа .в котором отверстие полокруглой формы.
http://photofile.ru/users/sfmsx/3510897/77.../#mainImageLink

Было установленно что с карбом мап соединяется через клапан. который продувается только по направлению к карбу.

Сообщение отредактировал Groz - 5.5.2008, 20:09


--------------------
<a href="http://www.danasoft.com"><img src="http://www.danasoft.com/vipersig.jpg" border="0"></a><p><div style="font-family:Arial,sans-serif;font-size:11px;">Sign by Dealighted - <a href="http://www.dealighted.com">Coupons & Discount Shopping</a></p></div>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrackspb
сообщение 15.3.2008, 10:05
Сообщение #1170


Столько кадеты не живут
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 378
Регистрация: 28.7.2005
Из: СанктПетербург
Пользователь №: 198
Имя: Стасег

Авто: Опиль Кадетт 20хе
Пол:мужской



а больших пределов и немогет быть
достаточно того чтоб просто двиг реагировал на отсасывание у мапа

скуплю у тя остатки трамблеров кстати


--------------------
Небывает невыполнимых задач, бывает мало денег чтоб их выполнить!
прикручу что угодно и куда угодно за ваши деньги, дорого, быстро, качествено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yego
сообщение 25.3.2008, 21:08
Сообщение #1171


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 2.6.2007
Из: Архангельск
Пользователь №: 4 982
Пол:мужской



Доброе время суток, дорогие форумчане! Возникла у меня проблемка с 2Е3. В общем суть в том что пропал хх на прогретом двигателе причем ни с того ни с сего. Карб промывал уже раза 2. Причем когда прикрываю рукой заслонку двигло работает нормально а стоит только отпустить и все... тот же самый эффкект достигается если закрыть жиклер хх пальцем. В чем проблема не могу разобраться...уже неделю мучаюсь. Уже просто руки опускаются...помогите плиз.


--------------------
Каждый человек меня в чем-то превосходит, и в этом смысле мне есть чему у него поучиться. /Р. Эмерсон/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Морж
сообщение 27.3.2008, 13:53
Сообщение #1172


Нас не догонят
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 769
Регистрация: 12.9.2005
Из: Питер.
Пользователь №: 265
Имя: Илья

Авто: Kadett C - 1978 , Kadett С - 1977
Пол:мужской



у нас CSV рулит к нему он тебе раскажет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий
сообщение 20.4.2008, 18:58
Сообщение #1173


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 25.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 551
Авто: Kadet 1.3 N 86 -> Nexia, SOHC, 2004->Accent 2007
Пол:мужской



что с карбом сделать чтобы двиг стал крутить ровно 850 оборотов? а то он поначалу 800 +-20 а когда в пробке долго постоишь он под 1000 крутит, оно конечно не сильно мешает но хочется докапаться от чего это так и что он хочет собака?crazy2.gif карб солекс 35

Сообщение отредактировал Виталий - 20.4.2008, 18:58
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
belll
сообщение 23.4.2008, 11:22
Сообщение #1174


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 23.4.2008
Пользователь №: 6 230
Авто: Kadett Е Е18 NV
Пол:мужской



На днях взял себе Кадетт, порадовал он меня ценой и ездой, решил заменить расходники, свечи, фильтра ит.д. заменил))) теперь гуляют обароты на ХХ, выглядит так: с разной периодичностью моргает лампа ЧЕК и заслонка на карбе (которая как подсос) начинает дергаться потом всё в поряде, а потом таже канитель. Помогите я ничё не понимаю((
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Opeler
сообщение 23.4.2008, 20:07
Сообщение #1175


Почетный кадеттовод
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 667
Регистрация: 12.1.2005
Из: г. Москва, Косино-Ухтомский
Пользователь №: 41
Имя: Виктор

Авто: не роскошь...
Пол:мужской



Цитата(belll @ 23.4.2008, 12:22) *

На днях взял себе Кадетт, порадовал он меня ценой и ездой, решил заменить расходники, свечи, фильтра ит.д. заменил))) теперь гуляют обароты на ХХ, выглядит так: с разной периодичностью моргает лампа ЧЕК и заслонка на карбе (которая как подсос) начинает дергаться потом всё в поряде, а потом таже канитель. Помогите я ничё не понимаю((

ИМХО, переломился контакт у какой-либо из фишек, попробуй пошевелить проводку к карбу и дпкв.


--------------------
Розовые слоники бегают по комнате, бегают и прыгают сволочи ушастые.....
Kadett Hathback Jubilee E18NV был...
Kadett Caravan Club C16NZ был...
Kadett Caravan 13NB был...
Kadett Caravan Club C20NE разбирается
Toyota Corolla '06 Silver Sedan 3ZZ-FE АКПП
Suzuki ZZ Inch UP Sport

Изображение Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серый04
сообщение 27.4.2008, 13:15
Сообщение #1176


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.3.2008
Из: Киев
Пользователь №: 6 140
Имя: Сергей

Авто: Kaddet D
Пол:мужской



Подскажите пожалуйсто. У меня карб солекс 35, и коробка автомат, так вот и коробки идет какой-то трос, он прикреплен к той же части карба, что и трос газа, и при нажатии на газ он тоже тянется. Также есть небольшая как бы кнопка под педалью газа, переключение на пониженую всучае резкого ускорения, и при нажатии на нее также этот тросик дергатся. Хочу поставить двухкамерный от 2108. Вчера ставил-ставил, машина завелась, работает, но холостые не держит, и что придумать с тросом в коробку не знаю. Поставил обратно свой солекс, а он чейчас обороты не держит вообше, только когда подсос вытащиш на максимум. чет блин не заладилось...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
funky
сообщение 27.4.2008, 16:11
Сообщение #1177


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 28.11.2006
Из: снова живу в Питере
Пользователь №: 2 899
Имя: Владимир

Авто: Vauxhall Omega - 2.0i акпп продал
Пол:мужской



Цитата(Серый04 @ 27.4.2008, 14:15) *

Подскажите пожалуйсто. У меня карб солекс 35, и коробка автомат, так вот и коробки идет какой-то трос, он прикреплен к той же части карба, что и трос газа, и при нажатии на газ он тоже тянется. Также есть небольшая как бы кнопка под педалью газа, переключение на пониженую всучае резкого ускорения, и при нажатии на нее также этот тросик дергатся. Хочу поставить двухкамерный от 2108. Вчера ставил-ставил, машина завелась, работает, но холостые не держит, и что придумать с тросом в коробку не знаю. Поставил обратно свой солекс, а он чейчас обороты не держит вообше, только когда подсос вытащиш на максимум. чет блин не заладилось...

это трос кикдауна , он и переключает на пониженную передачу - если будешь ставить карб от 2108 придется колхозить и трос тоже !!!


--------------------
opel kadett e 13 s - был
Vauxhall omega A - 2.0i акпп
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серый04
сообщение 2.5.2008, 16:22
Сообщение #1178


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.3.2008
Из: Киев
Пользователь №: 6 140
Имя: Сергей

Авто: Kaddet D
Пол:мужской



Цитата(funky @ 27.4.2008, 16:11) *

это трос кикдауна , он и переключает на пониженную передачу - если будешь ставить карб от 2108 придется колхозить и трос тоже !!!

Как настроить этот трос кикдауна, я так подозреваю что это он отвечает за переключения передач, и вообше, если можно опишите по подробней как он работает, поняв принцип работы, можно попытатся и настроитьcrazy2.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серый04
сообщение 6.5.2008, 9:52
Сообщение #1179


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.3.2008
Из: Киев
Пользователь №: 6 140
Имя: Сергей

Авто: Kaddet D
Пол:мужской



Скажите пожалуйсто, а если на трос кикдауна поставить елекро движок с центр замка, чтобы тот при нажатии на кнопку переключал передачи, этакий полуавтомат?Получится?И автоматика получится тоже, вот токо будет ли он работать?Кто что знает напишите плз!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
funky
сообщение 6.5.2008, 19:40
Сообщение #1180


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 28.11.2006
Из: снова живу в Питере
Пользователь №: 2 899
Имя: Владимир

Авто: Vauxhall Omega - 2.0i акпп продал
Пол:мужской



Цитата(Серый04 @ 6.5.2008, 10:52) *

Скажите пожалуйсто, а если на трос кикдауна поставить елекро движок с центр замка, чтобы тот при нажатии на кнопку переключал передачи, этакий полуавтомат?Получится?И автоматика получится тоже, вот токо будет ли он работать?Кто что знает напишите плз!!!

На сколько я вник в эту тему - кнопка под педалью осуществляет принудительное понижение передачи ( при резком нажатии на педаль - переключаешь на пониженную ) , трос отвечает за повышение передачи в зависимости от открытия дроссельной заслонки - у меня переключается на 3000 оборотах -если при этом кнопка не нажата , а обороты повышаются плавно .если отпустить газ на 2000-2500 об - каробка тоже переключается на повышенную

Снятие и установка
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
1. Снимите воздушный фильтр.
2. Отсоедините трос принудительного включения пониженной передачи от
карбюратора, для чего извлеките скобу, крепящую оболочку троса к кронштейну и
используя рычаг, снимите трос с шарового шарнира рычага карбюратора.
3. Со стороны коробки передач отвинтите зажимной болт от втулки оболочки троса,
переместите втулку вверх и отсоедините трос.
4. Извлеките механизм регулировки натяжения троса из кронштейна, для чего нажмите
на блокирующие выступы.
5. Установка производится в последовательности, обратной снятию.
6. Затем отрегулируйте трос.
Регулировка
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
1. Проверьте, что трос акселератора имеет незначительное провисание при
отпущенной педали акселератора.
2. При необходимости отрегулируйте трос, вращая упорный винт педали акселератора.
3. Попросите помощника медленно нажать педаль акселератора до касания ее
механизма принудительного включения пониженной передачи. В этом положении
дроссельная заслонка карбюратора должна быть полностью открыта.
4. При необходимости отрегулируйте конец троса на карбюраторе.
5. Попросите помощника нажать педаль акселератора до упора. При наличии
правильной регулировки, храповик саморегулирующегося механизма должен издавать
щелчки.
6. Дальнейшая регулировка троса не требуется.
7. Отпустите педаль акселератора и установите воздушный фильтр.


Сообщение отредактировал funky - 6.5.2008, 19:44


--------------------
opel kadett e 13 s - был
Vauxhall omega A - 2.0i акпп
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

120 страниц V « < 57 58 59 60 61 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024, 13:19