Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Обработка днища
Форум Кадетт Клуба > Помогите советом > F.A.Q. по ремонту
Strik3r
Собственно помнится создавалась тут темка с вопросом: как обработать новое дно? Найти её я не смог, да и новая тема ИМХО будет лучше. В ней можно поделиться своими секретами, коих, между прочим, у всех предостаточно.
Сложилось такое впечатление, что у каждого кто занимался процедурой защиты днища от корозии и шумоизоляцией есть свои рецепты) Поговорив с несколькими людьми я выделил для себя самое "интересное" и воплотил в жизнь crazy2.gif Вот собственно отчёт.

Закупаемые материалы:
-Антикорозийный грунт
-Автопластилин, 30 упаковок
-Шумоизоляция, ваз, классика (кошма+руберойд), 2 рулона
-Нигрол, канистра 3 литра.

Имелся у меня старенький кадетт с гнилим дном и горой развалившейся заводской шумо-виброизоляции: непонятным руберойдом, отклеившимся и скапливающим под собой влагу, и микропором, пропитаным водой.

Изображение

Для начала с днища был снят весь заводской мусор, после чего машина отправилась к кузовщику на проварку (где помимо заплаток в дно были переварены короба).

А вот дальше как раз и началось самое интересное

1) По возвращении машинки домой, дно (и весь салон) первым делом было по-новой очищено и покрыто тонким слоем антикорозийного грунта. Внимание! Перед обработкой антикор-грунтом поверхность днища необходимо обработать преобразователем ржавчины!

Изображение
Картинко

2) Далее предстоял нелёгкий этап. Всё дно (ванны) было заполнено Автопластилином, слоем миллиметра в 3 (Не забываем про моторный щиток, на него тоже желательно налепить пластилину). Почему автопластилин?
-Плотный, очень жирный, материал, хорошо облепляющий поверхности, благодаря которому влага никогда не доберется до металла
-Имеет антикорозийные и ржаво-преобразовательные функции
-Помимо антикорозийных функций хорошо подавляет вибрации, тоесть является виброизоляцией
Найти в необходимых колличествах пластилин достаточно тяжело. Объехал весь энгельс и скупил отовсюду, и только потом нашел где можно взять побольше) если кто захочет - обращайтесь)

3) Дабы в пластилине не образовывались промоины от нажатий ногами опорные места были проложены фильтровой сеткой:

Изображение
Картинко 1
Картинко 2
Картинко 3
Картинко 4


4) Следующий этап - обработка сетки и оставшихся поверхностей (Швов) нигролом. Почему нигрол?
-Отлично отталкивает влагу.
-Легко впитывается в волокнистую шумоизоляцию
-Не засохнет и не полопается как например мовиль, будет всегда "активным".
Изображение
Картинко


5) Далее разбираемся с шумоизоляцией - заводской и незаводской (кстати на предыдущей фото уже уложен кусок).
В Кадете от завода идёт микропористая шумоизоляция моторного шитка и передних ванн - одним "листом", монолитом. Мной было принято решение отрезать куски защищающие ванны и оставить этот "лист" только для моторного щитка и торпеды. Уложеный кусок смотрим на фото выше.
Про шумоизоляцию задней части пола инженеры кадета и не думали...

Вырезаем из "классической шумоизоляции листы для ванн и оставшихся частей пола.

6) Следующим шагом пропитываем шумоизоляцию (Микропор и кошму от классики) нигролом, что бы они не скапливали воду, и укладываем по своим местам (Пропитываем лист -> Ложим -> Пропитываем лист -> Ложим).

Картинко

7) Уложив всё днище пропитаной шумоизоляцией - еще раз промазываем швы нигролом, заливаем остатки от души во все щели crazy2.gif. Вот что получаем на этом этапе:

Изображение
Картинко 1
Картинко 2
Картинко 3
Картинко 4

8) Ну и дело остаётся за малым :Laie_48: уложить заводской карпет.

Изображение
Картинко 1
Картинко 2

_______________________________________________________________

О эффективности метода пока что говорить рано, будет видно через год, когда я разберу салон для проф-проверки. Но мне кажется что всё будет ровно crazy2.gif

Чуть позже опишу процесс обработки днища снизу.
adams
при следующей сварки днища будет пена у рта сварщика.а так молодец.перед грунтом я бы прошёлся rust stop
Strik3r
гы) пена будет не у сварщика, а у меня, т.к. машину я сам к сварке готовлю обычно biggrin.gif

Перед грунтом поверхность была обработана преобразователем ржавчины и хорошенько обезжирена crazy2.gif
xopow
я так понимаю сверху была уложена шумоизоляция (непомню как называеццо) состоящая из 2х слоёв... мягкий нижний и верхний наподобие гудрона?? blink.gif

зы. никто не пробовал нарезать новый ковёр???
Strik3r
Цитата
я так понимаю сверху была уложена шумоизоляция (непомню как называеццо) состоящая из 2х слоёв... мягкий нижний и верхний наподобие гудрона??

Именно crazy2.gif Кошма+Руберойд crazy2.gif

Новый ковёр... А смысл? Этот можно сдать на мойку - его кёрхером со спец. составом обольют и обмоют - как новый будет... Я бы помыл - но блин солнце уже не то - побоялся что не просохнет. Пускай лучше пока будет "не новым" на вид, но не влажным пихать.
Мне кстати таким макаром отстирали коврик багажника когда я на него канистру масла пролил. Как новый
xopow
новый нужен мне((( ибо тот что есть имеет сквозные дыры в районе педалей help.gif

зы. а вот с выбором шумки "Кошма+Руберойд" ябэ не согласился... ибо оно со временем... начинает трескацца и ломаться.... там где ноги она потом вообще в горсть песка превращается huh.gif
когда в срочном порядке заменял штатную шумку, положил тонкий лист какогото "пропилена" в фольге на самоклеящейся основе, ощущения самые наилучшие thumbup.gif
Strik3r
xopow, руберойд лопается? От пересыхани наверное. А как он пересохнет если там всё маслом пропитано? Да ну и если полопается - тоже не обижусь. Года 2 наверное отходит...
xopow
угу... я про рубероид... у меня на 09 все сделано как и у тебя с прпиткой... (тока пластилином повсеместно не залепливалось) вобщем высохло и потрескалось.. какраз гдето через 2-3 года.

НО! качество шумки от этого вобщем не ухудшилось.. просто когда был косяг с проводкой.. пришлось погеморроить....
NitrogeN
Скорее уже снаружи его обмазывай и рассказывай как и чем crazy2.gif И с фоткаме. Респект за работу! Буду делать так-же crazy2.gif
Strik3r
Бюджет у меня давно закончился, поэтому буду действовать левыми методами crazy2.gif дедовскими... Днище будет зачищено, в оголённых местах и очагах коррозии будет промазано свинцовым суриком, далее антикором боди, и целиком кордоном... Хотя может исключу или кордон или антикор (не хочу что бы получился тяжелый слой и поотлетел...)
Ну в общем намажу что бы зиму отбегать - а потом может и нормальным чем нибудь, современным пройдусь)

Сегодня перевернул машину на бок (фото чуть позже biggrin.gif ). Завтра буду отмывать и мазать...

Да, очень пожалел что не добавил в днище слой спененного полиэтилена (пенофола)... Лишним он бы не был... Скорее всего заново сниму ковролин, пока сидушек не стоит, и подсуну.
Strik3r
Вот, на засыпку так сказать crazy2.gif
промывка:
Изображение
Апильсинчик biggrin.gif гхм. Предварительная обработка днища свинцовым суриком crazy2.gif
Изображение
mrackspb
рычаги неправильно проварены
пластины заплатки нада фиксисть на лонжероны и шахту
толку от того что ты дырку заварил??

а так неплохо он у тебя сохранился biggrin.gif
Strik3r
ну вот такой сварщик делал... Я чето сразу не проглядел всё толком, и не додумал чё надо сделть...
а так вроде пока рычаги не поразъехались - и пускай) в след. году буду доделывать кузов - в этом все-равно много не успел - и это укреплю))

А пластина эта не для укрепления рычагов а что бы ногами об землю не тормазить biggrin.gif Рычаги то пока по родному крепятся...
mrackspb
эта пластина есть часть поперечного лонжерона
а чтоб ногами нетормозить есть полики, они идут выше
да и можно резиновые ванночки покласть и нормуль
вода как затекла, так и вытечет
Rustam7491
Цитата(Strik3r @ 16.9.2009, 23:35) *

Собственно помнится создавалась тут темка с вопросом: как обработать новое дно? Найти её я не смог, да и новая тема ИМХО будет лучше. В ней можно поделиться своими секретами, коих, между прочим, у всех предостаточно.
Сложилось такое впечатление, что у каждого кто занимался процедурой защиты днища от корозии и шумоизоляцией есть свои рецепты) Поговорив с несколькими людьми я выделил для себя самое "интересное" и воплотил в жизнь crazy2.gif Вот собственно отчёт.

Закупаемые материалы:
-Антикорозийный грунт
-Автопластилин, 30 упаковок
-Шумоизоляция, ваз, классика (кошма+руберойд), 2 рулона
-Нигрол, канистра 3 литра.


.

Здарова! прочитал твою статью про антикор, очень понравилось. thumbup.gif pont.gif ближе к лету себе тоже делать буду, Во сколько тебе всё это обошлось? wink.gif
flatr
Для наружной обработки можно использовать следующий состав.
Мелко накрошенный битум + мелко нарезанную сырую резину
(чем мельче, тем лучше растворяется) 2:1, заливаем бензином
растворяем до состояния густой сметаны, добавляем нигрол (тап 15)
это , чтобы при высыхании не лопалось.
Первый слой наносим на зачищенную поверхность жидким, чтоб затекло
в складки, второй можно по гуще и толще он будет рабочим. После высыхания
покрытие остаётся липким и мягким, липнуть перестаёт по мере оседания пыли, а
мягким остаётся даже в мороз, что предотвращает возникновение сколов и трещин.
Ну и конечно наличие локеров с брызговиками существенно продлевает жизнь.
Проверено на автомобиле ГАЗ-21 1965г. на днище нет ни одного очага
коррозии обработка проводилась регулярно раз в 2-3 года, авто жило
до 1985 года за полярным кругом в Мурманской области (там зимой соль на дорогах), сейчас на юге.
Да ещё пороги и короба желательно обработать внутри тем же нигролом,
есть такие хитрые бачки для распыления мовиля вот с их помощью,
правда какое то время после стоянки будут оставаться масленые пятна на асфальте.
Зато даже на не зачищенной сухой ржавчине образуется стойкий защитный слой.
Strik3r
Rustam7491, прив) Весь материал есть вверху страницы, добавь к нему свинцовый сурик, олифу, банку кордона большую, и получишь цену...
к статье остаётся лишь добавить что желаемого эффекта удаления шума не получил... Можно добавить еще листпенофола или микропора в ноги...
Rustam7491
Цитата(Strik3r @ 8.12.2009, 12:17) *

Rustam7491, прив) Весь материал есть вверху страницы, добавь к нему свинцовый сурик, олифу, банку кордона большую, и получишь цену...
к статье остаётся лишь добавить что желаемого эффекта удаления шума не получил... Можно добавить еще листпенофола или микропора в ноги...

Мне шумоизоляция не так уж сильно важна я всёравно всегда музню нагружаю biggrin.gif , мне главное чтоб не гнила! А судя по фотографиям, антикор то у тебя получился неплохой thumbup.gif ещё раз спасибо за статью
Strik3r
Да незачто)

Кстати с другой стороны, может быть шумка даже лучше заводской... Понял это проехавшись вчера на семерке - там по сравнению с моим опелем такое ощущение как будто бы движок в салоне вабще валяется...
У меня двигатель начинаешь хорошо слышать когда вторая камера карба открывается... Тоесть в самом конце хода педали газа...
Кароч ездил 3 месяца на октавии) Там движка вабще не слышно... Избаловался блин biggrin.gif тяжело судить...
Rustam7491
Цитата(Strik3r @ 10.12.2009, 0:13) *

Да незачто)

Кстати с другой стороны, может быть шумка даже лучше заводской... Понял это проехавшись вчера на семерке - там по сравнению с моим опелем такое ощущение как будто бы движок в салоне вабще валяется...
У меня двигатель начинаешь хорошо слышать когда вторая камера карба открывается... Тоесть в самом конце хода педали газа...
Кароч ездил 3 месяца на октавии) Там движка вабще не слышно... Избаловался блин biggrin.gif тяжело судить...

Ну после октавии то понятно дело избалуешся)) а насчёт классики ты прав, помимо шума, она ещё и холодная. нагревается за 4 мин, остывает за минуту huh.gif
Cepgi03
Да по любому эта шумка будет лучше заводской. Чтоб совсем тихо было нада еще капот шумоизолировать и моторный щит (перегородка между салоном и моторным отсеком) со стороны двигла. В подкапотном пространстве звуковые волны будут многократно отражаться и гаситься. Будет намного тише.

У знакомого семерка так он всю штатную шумку выкинул и делал все заново вибро потом щели замазывал потом шумо-тепло. Со стороны мотора клеил сплен фольгированый он термоустойчив и продается специально для изоляции моторного отсека. Им же наклеил на двери изнутри. Так у него тишина была. Слышно было после 3 тык и то звук был не такой противный и громкий но это уже конструктивные особенности двигла классики думаю что у нас можно достичь лучшей шумоизоляции.
Rustam7491
Цитата(flatr @ 8.12.2009, 12:05) *

Для наружной обработки можно использовать следующий состав.
Мелко накрошенный битум + мелко нарезанную сырую резину
(чем мельче, тем лучше растворяется) 2:1, заливаем бензином
растворяем до состояния густой сметаны, добавляем нигрол (тап 15)
это , чтобы при высыхании не лопалось.
Первый слой наносим на зачищенную поверхность жидким, чтоб затекло
в складки, второй можно по гуще и толще он будет рабочим. После высыхания
покрытие остаётся липким и мягким, липнуть перестаёт по мере оседания пыли, а
мягким остаётся даже в мороз, что предотвращает возникновение сколов и трещин.
Ну и конечно наличие локеров с брызговиками существенно продлевает жизнь.
Проверено на автомобиле ГАЗ-21 1965г. на днище нет ни одного очага
коррозии обработка проводилась регулярно раз в 2-3 года, авто жило
до 1985 года за полярным кругом в Мурманской области (там зимой соль на дорогах), сейчас на юге.
Да ещё пороги и короба желательно обработать внутри тем же нигролом,
есть такие хитрые бачки для распыления мовиля вот с их помощью,
правда какое то время после стоянки будут оставаться масленые пятна на асфальте.
Зато даже на не зачищенной сухой ржавчине образуется стойкий защитный слой.

спасибо за инфу, будем пробовать. А насчет масляных пятен на асфальте я думаю это временное явление

Цитата(Cepgi03 @ 10.12.2009, 11:17) *

Да по любому эта шумка будет лучше заводской. Чтоб совсем тихо было нада еще капот шумоизолировать и моторный щит (перегородка между салоном и моторным отсеком) со стороны двигла. В подкапотном пространстве звуковые волны будут многократно отражаться и гаситься. Будет намного тише.

У знакомого семерка так он всю штатную шумку выкинул и делал все заново вибро потом щели замазывал потом шумо-тепло. Со стороны мотора клеил сплен фольгированый он термоустойчив и продается специально для изоляции моторного отсека. Им же наклеил на двери изнутри. Так у него тишина была. Слышно было после 3 тык и то звук был не такой противный и громкий но это уже конструктивные особенности двигла классики думаю что у нас можно достичь лучшей шумоизоляции.

Здарова, слушай а автолинейку нада самому обновлять чтоли? или я чтото не так настроил?
Cepgi03
Я ничего не обновляю она сама себе считает.
Стажер
Цитата(Strik3r @ 17.9.2009, 0:35) *

Собственно помнится создавалась тут темка с вопросом: как обработать новое дно? Найти её я не смог, да и новая тема ИМХО будет лучше. В ней можно поделиться своими секретами, коих, между прочим, у всех предостаточно.
Сложилось такое впечатление, что у каждого кто занимался процедурой защиты днища от корозии и шумоизоляцией есть свои рецепты) Поговорив с несколькими людьми я выделил для себя самое "интересное" и воплотил в жизнь crazy2.gif Вот собственно отчёт.

Закупаемые материалы:
-Антикорозийный грунт
-Автопластилин, 30 упаковок
-Шумоизоляция, ваз, классика (кошма+руберойд), 2 рулона
-Нигрол, канистра 3 литра.

Имелся у меня старенький кадетт с гнилим дном и горой развалившейся заводской шумо-виброизоляции: непонятным руберойдом, отклеившимся и скапливающим под собой влагу, и микропором, пропитаным водой.

О эффективности метода пока что говорить рано, будет видно через год, когда я разберу салон для проф-проверки. Но мне кажется что всё будет ровно crazy2.gif

Чуть позже опишу процесс обработки днища снизу.


Ну что, как железо? Прошло 2 года. Что показала проф-проверка?
Strik3r
Внутри все идеально) Пластелин как лежал так и лежит, когда снимаешь коврик - видно как он эффективно отталкивает влагу. а вот снизу обмазал жуткой херотой, от неё процесс гниения усиливается((
В любом случае дыр в полах за 2 года не появилось))
Стажер
Цитата(Strik3r @ 14.8.2011, 21:11) *

... а вот снизу обмазал жуткой херотой, от неё процесс гниения усиливается((
В любом случае дыр в полах за 2 года не появилось))

Имеешь ввиду снаружи дно обмазал?
Strik3r
Да, шляпой...
Skopino
Подскажите пожалуйста про зимний антикор:
Вчера залил все полости тремя литрами мовиль-сперя (пороги, центральную стойку, под крылья, в двери)
Кто-то умный, не помню уже кто подсказал еще все полости монтажной пеной залить на глушняк.
Это вобще помогает или просто материал переведу?
sanmarch
По поводу пены много споров. Говорят, что она офигенско набирает влагу в себя и не сохнет разумеется. Я б не стал в любом случае. Как то же чото должно проветриваться, чо ж там всё наглухо то..
Skopino
Просто на новых Ford Mondeo за дополнительную деньгу в пороги воск заливают на заводе...Наверно тоже неспроста))
dead
Цитата(Skopino @ 23.8.2011, 13:48) *

Просто на новых Ford Mondeo за дополнительную деньгу в пороги воск заливают на заводе...Наверно тоже неспроста))


Ну не пену же biggrin.gif воск это круто, реальный антикор если металл свежий. В нормальных странах так и делают, обработка воском а потом спустя какоето время когда надо бы уже обновить покрытие в полостях то машину просто загоняют в бокс в котором ее обогревают до того пока воск не поплывет. А пена это жесть, сгниет полюбасу быстрее тк проветривание должно быть, и пена набирает влагу и удерживает ее а это понятное дело гниль.
kot9pa
Помогите советом,у меня сгнила штатная шумка,цела только под панелью. Если в ванны сначала положу слой изолона,а поверх войлок норм будет или же что то другое надо ложить?
adams
Цитата(kot9pa @ 18.8.2013, 13:54) *

Помогите советом,у меня сгнила штатная шумка,цела только под панелью. Если в ванны сначала положу слой изолона,а поверх войлок норм будет или же что то другое надо ложить?

лоджить что угодно можно с однйо стороны. но главнео чтоб там было сухо . кузов днише целы? вода как известно кммень точит а старый кадет на раз-два.
как говорится кадетовод не сиди в тишине а то услышишь как гниёт твой кадетИзображение
kot9pa
Как раз после сварки,загрунтовал и поверх грунтовки кордон,теперь вот думаю что вместо родной шумки положить,а то она сохранилась только под панелью.
Strik3r
кордон - лютое говно. Помогает только сгнить быстрее.

Купи от классики шумку и положи, хоть в два слоя. Она рулонами продается
kot9pa
Цитата(Strik3r @ 19.8.2013, 10:05) *

кордон - лютое говно. Помогает только сгнить быстрее.

Купи от классики шумку и положи, хоть в два слоя. Она рулонами продается

Хм,и что же сейчас делать? у меня у отца тоже кадетт,у него дно мовилью обработано,воняет ооочень не приятно=)

Шумка от классики как нибудь более научно еще обзывается? а то я тему эту уже читал и в магазинах поспрашивал, никто чет у нас в городе о такой шумке не слышали.
Антонио
Мовиль воняет не так долга. Максимум один месяц.
Шумка от класики - это типа войлокообразный материал в рулонах. Раньше, когда все ездили на шестёрках и девятках, продавался повсеместно. Сейчас наверное нужно искать в местах попроще.
Можно купить поролоновый ковёр от Нексии. На разборках они его всё равно выкидывают. Нужно только подгадать когда они начнут дербанить очередную машину.
Можно обклеить современными шумоизолирующими материалами, будет ничуть не хуже.
kot9pa
Цитата(Антонио @ 19.8.2013, 22:09) *

Мовиль воняет не так долга. Максимум один месяц.
Шумка от класики - это типа войлокообразный материал в рулонах. Раньше, когда все ездили на шестёрках и девятках, продавался повсеместно. Сейчас наверное нужно искать в местах попроще.
Можно купить поролоновый ковёр от Нексии. На разборках они его всё равно выкидывают. Нужно только подгадать когда они начнут дербанить очередную машину.
Можно обклеить современными шумоизолирующими материалами, будет ничуть не хуже.


Воняет уже год=) Но сейчас ощутимо меньше. Ну вот я и думаю 8мм изолон и войлок.
Strik3r
kot9pa, ищи шумку с крассики на авторынке - там рулонами прям как Антонио говорит. Там с одной стороны толстая битумная основа, с другйо войлов
kot9pa
Спасибо всем,буду искать с классики шумку! Еще вопрос что делать с кордоном который я уже намазал? bash.gif
Strik3r
ничего, оставлять как есть) он просто отслаивается пластом, под пласт попадает влага, и металл гниет. При этом это глазом заметить тяжело, пока слой кордона не отгниет от остатков днища). да у меня тоже много всего этим говном измазано)
Паршков
Цитата(Strik3r @ 20.8.2013, 23:20) *

ничего, оставлять как есть) он просто отслаивается пластом, под пласт попадает влага, и металл гниет. При этом это глазом заметить тяжело, пока слой кордона не отгниет от остатков днища). да у меня тоже много всего этим говном измазано)

Игорь, кордон не говно, он просто не любит хреново подготовленную поверхность. В идеале он должен класться на заматованный эпоксидный грунт или краску.
kot9pa
Цитата(Strik3r @ 20.8.2013, 23:20) *

ничего, оставлять как есть) он просто отслаивается пластом, под пласт попадает влага, и металл гниет. При этом это глазом заметить тяжело, пока слой кордона не отгниет от остатков днища). да у меня тоже много всего этим говном измазано)


Понятно) через год вскрою посмотрю что останется=)
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.