IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> как отапливать гараж?
Паршков
сообщение 27.1.2015, 18:31
Сообщение #1


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Регистрация: 23.7.2007
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Пользователь №: 5 431
Имя: Вячеслав

Авто: Kadett E Caravan 1.7 D, Opel Kadett E 1.3S, Оpel Astra 1.7TD, Opel Manta B1
Пол:мужской



Собственно, народ, кто как свои гаражи отапливает в зимний период?
Вопрос не праздный, перепробовал до фига всего, но пока результат ну вообще не устраивает.


--------------------
Мой телефон: 8904-338-39-39, Слава.
Я на Drive2ru: http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/parshkov/
Я ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id4148596
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Paul
сообщение 28.1.2015, 13:12
Сообщение #2


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Регистрация: 24.12.2010
Из: С-Пб, м. Балтийская
Пользователь №: 9 867
Имя: Павел

Авто: Kadett E Caravan C14NZ 1991г
Пол:мужской



Вот, офигенная штука. Вариантов изготовления множество. Я пользовал. На выходе из теплообменника воздух имеет температуру около 370-400 гр. Первую зиму отапливался такой печью, потом немного её переделал, забацал водяное отопление. До батарей не дотронуться, градусов 90 в системе при минимальном горении. Мощность такого котла по грубым подсчётам около 20 кВт. Гараж утеплять нужно в первую очередь. Нужно, чтоб он работал как термос: чтоб раз пёрнул, и сутки тепло было biggrin.gif . Прикрепленное изображение Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


--------------------
+7 (931) 338-95-03
Чем смогу помогу
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паршков
сообщение 28.1.2015, 19:59
Сообщение #3


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Регистрация: 23.7.2007
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Пользователь №: 5 431
Имя: Вячеслав

Авто: Kadett E Caravan 1.7 D, Opel Kadett E 1.3S, Оpel Astra 1.7TD, Opel Manta B1
Пол:мужской



Цитата(Paul @ 28.1.2015, 13:12) *

Вот, офигенная штука. Вариантов изготовления множество. Я пользовал. На выходе из теплообменника воздух имеет температуру около 370-400 гр. Первую зиму отапливался такой печью, потом немного её переделал, забацал водяное отопление. До батарей не дотронуться, градусов 90 в системе при минимальном горении. Мощность такого котла по грубым подсчётам около 20 кВт. Гараж утеплять нужно в первую очередь. Нужно, чтоб он работал как термос: чтоб раз пёрнул, и сутки тепло было biggrin.gif . Прикрепленное изображение Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


У нас гаражи еще три года назад снести должны были. Поэтому варианты с утеплением актуальны, только если утеплитель достался на халяву, да и мало-мальское приличное утепление это -10 см с каждой стороны от стены. С такой площадью это очень дохрена.
Эта печь, Паша, классная, но вокруг нее должно быть хотя бы полметра пустого места в диаметре. К тому же, у нас сторжа прочувствовали прелесть отопления на халявной отработке и теперь бочка для слива всегда пустая, а ездить закупать нецелесообразно, по причине того, что в гараже я бываю не каждый день. Да и коварная она, эта печь, очень не любит воду в отработке. Тогда уж лучше горелку бабингтона собрать. С нею и КПД повыше.
З. Ы. Если бы с гаражами было бы чуть чуть поопределенней, я бы тепловой насос замутил, муторно и долго делать, зато тепло почти на халяву.


--------------------
Мой телефон: 8904-338-39-39, Слава.
Я на Drive2ru: http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/parshkov/
Я ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id4148596
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 28.1.2015, 20:19
Сообщение #4


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(Паршков @ 28.1.2015, 22:59) *

У нас гаражи еще три года назад снести должны были. Поэтому варианты с утеплением актуальны, только если утеплитель достался на халяву, да и мало-мальское приличное утепление это -10 см с каждой стороны от стены. С такой площадью это очень дохрена.
Эта печь, Паша, классная, но вокруг нее должно быть хотя бы полметра пустого места в диаметре. К тому же, у нас сторжа прочувствовали прелесть отопления на халявной отработке и теперь бочка для слива всегда пустая, а ездить закупать нецелесообразно, по причине того, что в гараже я бываю не каждый день. Да и коварная она, эта печь, очень не любит воду в отработке. Тогда уж лучше горелку бабингтона собрать. С нею и КПД повыше.
З. Ы. Если бы с гаражами было бы чуть чуть поопределенней, я бы тепловой насос замутил, муторно и долго делать, зато тепло почти на халяву.

Тепловой насос у нас не будет работать


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паршков
сообщение 28.1.2015, 20:50
Сообщение #5


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Регистрация: 23.7.2007
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Пользователь №: 5 431
Имя: Вячеслав

Авто: Kadett E Caravan 1.7 D, Opel Kadett E 1.3S, Оpel Astra 1.7TD, Opel Manta B1
Пол:мужской



Цитата(Serj @ 28.1.2015, 20:19) *

Тепловой насос у нас не будет работать

? Аргументируй.
По собранной инфе он и на севере прекрасно работает, да и я, изучив физику процесса, не вижу никаких серьезных ограничений.


--------------------
Мой телефон: 8904-338-39-39, Слава.
Я на Drive2ru: http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/parshkov/
Я ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id4148596
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 29.1.2015, 7:08
Сообщение #6


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(Паршков @ 28.1.2015, 23:50) *

? Аргументируй.
По собранной инфе он и на севере прекрасно работает, да и я, изучив физику процесса, не вижу никаких серьезных ограничений.

Насколько я помню, затратно и окупаемость низкая. И скорей всего, чтобы в гараже было тепло, нужна не маленькая такая установка.


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паршков
сообщение 29.1.2015, 10:59
Сообщение #7


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Регистрация: 23.7.2007
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Пользователь №: 5 431
Имя: Вячеслав

Авто: Kadett E Caravan 1.7 D, Opel Kadett E 1.3S, Оpel Astra 1.7TD, Opel Manta B1
Пол:мужской



Цитата(Serj @ 29.1.2015, 7:08) *

Насколько я помню, затратно и окупаемость низкая. И скорей всего, чтобы в гараже было тепло, нужна не маленькая такая установка.

Может мы с тобой о разных вещах говорим: тепловой насос, система, по факту использующая тепло земли ниже уровня промерзания почвы, т. е. для Питера глубже 70 см. Для отопления котеджа площадью около 200 м. кв. необхадимо закапывать змеевик 5х5 м. Сечение труб сейчас не помню, но в принципе найти не сложно. Циркуляция теплоносителя осуществляется за счет компрессора с потребляемой мощностью 1,5 КВт. Дальше на теплообменник, с теплообменника разводка по дому. В принципе теплообменник тоже можно исключить. Система также в состоянии работать и без компрессора, за счет естественной циркуляции. Просто КПД падает в разы.


--------------------
Мой телефон: 8904-338-39-39, Слава.
Я на Drive2ru: http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/parshkov/
Я ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id4148596
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj
сообщение 29.1.2015, 17:58
Сообщение #8


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 12.7.2009
Из: г. Омск
Пользователь №: 7 448
Имя: Сергей

Авто: Opel Kadett E; 13NE "Jubilee"
Пол:мужской



Цитата(Паршков @ 29.1.2015, 13:59) *

Может мы с тобой о разных вещах говорим: тепловой насос, система, по факту использующая тепло земли ниже уровня промерзания почвы, т. е. для Питера глубже 70 см. Для отопления котеджа площадью около 200 м. кв. необхадимо закапывать змеевик 5х5 м. Сечение труб сейчас не помню, но в принципе найти не сложно. Циркуляция теплоносителя осуществляется за счет компрессора с потребляемой мощностью 1,5 КВт. Дальше на теплообменник, с теплообменника разводка по дому. В принципе теплообменник тоже можно исключить. Система также в состоянии работать и без компрессора, за счет естественной циркуляции. Просто КПД падает в разы.

как раз об этом и говорю. Для Омска допустим, если память не изменяет, уровень промерзания земли 2,2м(а мы еще не север, на севере вообще вечно мерзлые грунты). Естественной циркуляции быть не может, или объясни как. По сути это как кондиционер. А чтобы был тот самый эффект переноса тепла, нужно рабочее вещество как в кондиционере - фреон.

Я не буду четко утверждать, что система не рабочая, я думаю условия не те просто. Если в Европе вопрос с энергоресурсами стоит остро и выбирать не приходится, то у нас иначе. Вдобавок что такое Европа и что такое Россия, если у нас пятидневка наиболее холодная -37(Омск), да даже Москва -25. То в Европе таких холодов нет. Да даже вот не так давно считал коттедж в Сочи (пятидневка -3), так там вышло у меня на 3 этажа 7кВт на отопление. Вот в таких условиях я думаю можно рассматривать варианты подобные. Но как бы зачем, когда есть газ.
Дело в том, что еще в институте изучали подобные вопросы, приходили к выводу, что не окупаемо и не эффективно.
Во всяком случае хочу сказать, что прежде чем начать делать тепловой насос надо просчитать полную стоимость работ и оборудования, количество тепла получаемого, а также период окупаемости по отношению к простым вариантам отопления.

Сообщение отредактировал Serj - 29.1.2015, 18:17


--------------------
Я на Драйве

13NB => 13NB (Солекс 2108) => 13NE (Январь 5.1)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паршков
сообщение 29.1.2015, 19:46
Сообщение #9


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Регистрация: 23.7.2007
Из: Санкт-Петербург, м. Пионерская
Пользователь №: 5 431
Имя: Вячеслав

Авто: Kadett E Caravan 1.7 D, Opel Kadett E 1.3S, Оpel Astra 1.7TD, Opel Manta B1
Пол:мужской



Цитата(Serj @ 29.1.2015, 17:58) *

как раз об этом и говорю. Для Омска допустим, если память не изменяет, уровень промерзания земли 2,2м(а мы еще не север, на севере вообще вечно мерзлые грунты). Естественной циркуляции быть не может, или объясни как. По сути это как кондиционер. А чтобы был тот самый эффект переноса тепла, нужно рабочее вещество как в кондиционере - фреон.

Я не буду четко утверждать, что система не рабочая, я думаю условия не те просто. Если в Европе вопрос с энергоресурсами стоит остро и выбирать не приходится, то у нас иначе. Вдобавок что такое Европа и что такое Россия, если у нас пятидневка наиболее холодная -37(Омск), да даже Москва -25. То в Европе таких холодов нет. Да даже вот не так давно считал коттедж в Сочи (пятидневка -3), так там вышло у меня на 3 этажа 7кВт на отопление. Вот в таких условиях я думаю можно рассматривать варианты подобные. Но как бы зачем, когда есть газ.
Дело в том, что еще в институте изучали подобные вопросы, приходили к выводу, что не окупаемо и не эффективно.
Во всяком случае хочу сказать, что прежде чем начать делать тепловой насос надо просчитать полную стоимость работ и оборудования, количество тепла получаемого, а также период окупаемости по отношению к простым вариантам отопления.

Да, у вас при такой глубине промерзания наверняка адекватно работать не будет. Точнее, энергозатраты будут несопоставимы.
Я, когда писал про естественную циркуляцию, имел ввиду гликоль или воду в качестве теплоносителя. Там получается чуть-чуть другая физика процесса. Ссори, моя вина, под тепловым насосом обычно подразумевается именно выделение тепла за счет сжатия-расширения газа. Но там, по сути, насколько я понял, и закапывать ниже зоны промерзания не обязательно.
Я то имел ввиду нагрев теплоносителя за счет того, что ниже глубины промерзания температура земли положительная. На глубине ниже 1,5 метров от глубины промерзания температура +12 градусов.
С газом, конечно, интереснее и проще, но только когда он магистральный. А с привозными балоннами не так уж и дешего получается. Про газгольдеры можешь ничего не говорить, у мня, к сожалению, не участок, где все это можно разместить, да и на участке, при моем постоянном присутствии, я бы предпочел либо твердотопливный котел, либо печь. Так дешевле.
По поводу стоимости работ: речь шла о самостоятельном рукоблудстве, а не о заказе работ у сторонней организации. Так ведь интереснее, я же кадеттовод, а не мерсавод какой нибудь, кроильщик и голодранец biggrin.gif


--------------------
Мой телефон: 8904-338-39-39, Слава.
Я на Drive2ru: http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/parshkov/
Я ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id4148596
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Паршков   как отапливать гараж?   27.1.2015, 18:31
Serj   хех, хотя совета тебе и не дам, но могу теплопотер...   27.1.2015, 18:44
adams   хех, хотя совета тебе и не дам, но могу теплопоте...   27.1.2015, 22:37
Zлой   тепловая завеса в ноги   27.1.2015, 21:20
Паршков   тепловая завеса в ноги 2 КВт воздуходуйка 2 шт. ...   27.1.2015, 22:38
Hitman   Нужно отталкиваться от: 1. какой гараж (металл, ки...   27.1.2015, 23:31
Паршков   Гараж 3х6, ж/б. Нихрена не утеплен, щели на ворота...   28.1.2015, 0:44
Serj   Если обнимание с тепловой завесой не помогают, то ...   28.1.2015, 5:17
Паршков   Если обнимание с тепловой завесой не помогают, то...   28.1.2015, 9:25
Paul   Вот, офигенная штука. Вариантов изготовления множе...   28.1.2015, 13:12
Паршков   Вот, офигенная штука. Вариантов изготовления множ...   28.1.2015, 19:59
Serj   У нас гаражи еще три года назад снести должны был...   28.1.2015, 20:19
Паршков   Тепловой насос у нас не будет работать ? Аргумен...   28.1.2015, 20:50
Serj   ? Аргументируй. По собранной инфе он и на севере ...   29.1.2015, 7:08
Паршков   Насколько я помню, затратно и окупаемость низкая....   29.1.2015, 10:59
Serj   Может мы с тобой о разных вещах говорим: тепловой...   29.1.2015, 17:58
Паршков   как раз об этом и говорю. Для Омска допустим, есл...   29.1.2015, 19:46
Serj   Да, у вас при такой глубине промерзания наверняка...   29.1.2015, 20:22
Serj   Был у настройщика в гараже на 2 машины. Размеры пр...   28.1.2015, 14:55
Hitman   Для него это всё не годится. Размер гаража не позв...   28.1.2015, 18:44
Zлой   Самое главное исключить сквозняк..ибо атмосферу не...   29.1.2015, 7:47
Паршков   Убедили, буду утеплять гараж. Соответственно новый...   30.1.2015, 13:31
Paul   Пенопласт крошится, и пожароопасен. Лучше всего, ф...   30.1.2015, 17:31
Паршков   Пенопласт крошится, и пожароопасен. Лучше всего, ...   30.1.2015, 18:11
Serj   Пенополистерол вроде как в плитах поставляется, р...   30.1.2015, 21:20
Zлой   Слав..пока просто убери сквозняк))))   2.2.2015, 11:15
Paul   Ворота, протереть от грязи и аккуратно напылить мо...   3.2.2015, 16:05
Паршков   Ворота, протереть от грязи и аккуратно напылить м...   3.2.2015, 16:52
mrackspb   ну у вас полемика на 2 часа , для разовых заходов ...   9.2.2015, 18:30
Паршков   обьясни мне тупому какой толк идти в гараж на 2 ...   9.2.2015, 18:47
Paul   Слав, теперь нужно самому утеплиться. 40 градусов ...   10.2.2015, 10:02
napilnick   Чтобы при минимальных затратах сделать утепление г...   10.2.2015, 17:56
mrackspb   та пайти ты это 2 часа поиграй в танки дома. в теп...   17.2.2015, 14:30
свирепый бамбр   год греюсь бабингтоном. Прогрев быстрее чем на дро...   23.2.2015, 11:04
Паршков   год греюсь бабингтоном. Прогрев быстрее чем на др...   24.2.2015, 1:22
mrackspb   ну тебе только пердячим паром греть или забить бо...   24.2.2015, 4:38
Паршков   ну тебе только пердячим паром греть или забить б...   1.3.2015, 10:56


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 5:19