Двигатель 13 S расточка под 14 или гильзовка?, замена 1.3 на 1.4 Опции

[rus13]

Вобщем вопрос такой заказал себе 14nz мой 1.3 дохаживает последние дни суть в чем знаю что все встает как надо если кто нибудь в курсе сколько стоят мозги и бензобак с электро насосом у меня в Ворнеже уже начинают ценами пугать движок заказал в Москве вроде дают гарантии что будет живой сколько будет стоить в Москве это добро или допустим легче от 10-ки встарый бензобак врезать насос и кто нибудь раскажите как динамика у 14NZ до скольки разгоняется И,Т,Д спосибо зарание за любые советы

[tOrrErO]

Не ругайте меня если что-то не в тему пишу, больше спросить по кадету не у кого. Читал тему:

http://kadett-club.ru/forum/index.php?show...%E0%EB%E8%F2%FC

там вроде сказано что блоки 13S и 14 одинаковые, правда не понял значения "смол блок". Собственно ситуация по которой нужен совет: у меня сейчас стоят поршни 75.97, почти 76, по руководству максимально на 1.3 ставились 75.48. т.е. у меня сейчас даже больше чем 3й ремонт. Варианты восстановления моего двигателя: гильзование, в мастерской запросили 12500р. за работу и гильзы, + нужно будет комплект поршневой и т.п., в общем дорого. Вариант 2 - покупка нового двигателя, у нас в Рязани запросили 25000р. за 13NB, пугает не столько цена, сколько геморой с оформлением, хотя цена тоже раза в 2 выше расчитанного бюджета на ремонт двигателя. Вариант 3 - расточка до 1.4 и установка номинальных поршней 77,54мм. Для меня по цене и сроку наиболее приемлем вариант 3, расточка до 1.4. Но люди говорят что это 50\50, возможно что стенки цилиндров станут слишком тонкие и из-за этого может попадать вода и прочее, ну в общем не хорошо так делать. Спрашиваю вашего совета, на сколько это будет плохо? Можно ли всетаки применить вариант 3 в моей ситуации?

[funky]

Не ругайте меня если что-то не в тему пишу, больше спросить по кадету не у кого. Читал тему:

http://kadett-club.ru/forum/index.php?show...%E0%EB%E8%F2%FC

там вроде сказано что блоки 13S и 14 одинаковые, правда не понял значения "смол блок". Собственно ситуация по которой нужен совет: у меня сейчас стоят поршни 75.97, почти 76, по руководству максимально на 1.3 ставились 75.48. т.е. у меня сейчас даже больше чем 3й ремонт. Варианты восстановления моего двигателя: гильзование, в мастерской запросили 12500р. за работу и гильзы, + нужно будет комплект поршневой и т.п., в общем дорого. Вариант 2 - покупка нового двигателя, у нас в Рязани запросили 25000р. за 13NB, пугает не столько цена, сколько геморой с оформлением, хотя цена тоже раза в 2 выше расчитанного бюджета на ремонт двигателя. Вариант 3 - расточка до 1.4 и установка номинальных поршней 77,54мм. Для меня по цене и сроку наиболее приемлем вариант 3, расточка до 1.4. Но люди говорят что это 50\50, возможно что стенки цилиндров станут слишком тонкие и из-за этого может попадать вода и прочее, ну в общем не хорошо так делать. Спрашиваю вашего совета, на сколько это будет плохо? Можно ли всетаки применить вариант 3 в моей ситуации?

Именно в этой теме ,которую ты читал , написано что твой движок можно расточить вплоть до 1.6

Сообщение отредактировал funky - 31.10.2008, 21:02

[tOrrErO]

Спасибо! Дочитал и до этого =). Правда после прочтения этой темы я так и не понял обязательно ли менять ГБЦ, коленвал и другие механизмы? Кроме расточки цилиндров и покупки поршней большего диаметра мне что-нибудь еще нужно делать? (Если головка нормальная?) Хотя головка у меня не нормальная а треснувшая. Поэтому и спрашиваю какую голову лучше и дешевле будет купить? От 1.3 или же 1.6?

[Strik3r]

tOrrErO, собстно по пунктам всё то что можно прочитать в готовых темах:
1) Покупаешь поршневую от 1.6 (Коленвал тоже!!!) - можно бэушные, тк тебе не нужен какой то конкретный ремонт а растачивается каждый цилиндр под свой поршень).
2) Берешь поршня, колено (от 1.6), свой блок - везешь на расточку. Тебе там всё идеально подгонят
3) Собираешь таким образом получившийся низ, и накрываешь головкой от 1.6 опелевского или нексиевской если на инжектор перейти решишь. 1.3 бошку оставлять нельзя). Выпускной коллектор оставляешь от 1.3. Впуск - смотри сам.
И получается у тебя абалденный двиг))

Если будешь бэушное колено брать - смотри что бы на центральной шейке не было по бокам выработки (На противовесе)... Если конечно найдешь такое)

[tOrrErO]

Ну вообще то я хотел расточить под поршня 1.4 - 77.56 ММ. чтобы сохранить как можно больше ресурса блока. Хотя в принципе на инжектор было бы не плохо перейти в дальнейшем. Но все будет зависеть от того какую я головку найду, т.к. моя треснувшая. Завтра буду прозванивать наши рязанские разборки, потом решать что будем делать, 1.4 или 1.6. Карбюратор у меня стоит ПДСИ 30\35 Солекс, в той же теме было сказано что он не вытянет двигатель 1.6. А менять еще и карбюратор мне совсем не хочется. Денег у меня очень мало, поэтому пойдем по пути наименьшего финансового сопротивления, что будет дешевле, то и сделаю. В моем варианте - расточка под 1.4 я так понимаю коленвал менять на тот что от 1.6 двигателя не обязательно? Или нужно менять на тот что от 1.4? Если не обязательно то целесообразность замены будет определена завтра, после окончательного разбора двигателя и замера износа коленвала. Поршни кстати нашел себе в экзисте Кинг-Пистонс за 3900р. от 1.4.

Кстати на элькатсе на нексию нашел только такие головы 96351976 и K96143557 (коды экзиста) и обе на сколько я понимаю на двигатели 1.5 SOHC она мне подойдет?! Нет вы не подумайте, речь не идет о покупке абсолютно новой головки, просто ориентируюсь...

Посмотрел по тому же элькатсу, коленвалы на 13S и 14NV идут вроде одинаковые, так что эту деталь мы менять не будем, только если она не подлежит дальнейшему использованию и не ремонтопригодна.

Сообщение отредактировал tOrrErO - 31.10.2008, 23:58

[tOrrErO]

И все же какую головку мне брать? Сейчас опять облазил весь каталог, так вот на двигатели 1.3, 1.4, 1.6 разные головки, по номерам по крайней мере. Как же мне поступить? Какую головку искать? Под 1.3, 1.4 или же 1.6 ?

[Мэл]

И все же какую головку мне брать? Сейчас опять облазил весь каталог, так вот на двигатели 1.3, 1.4, 1.6 разные головки, по номерам по крайней мере. Как же мне поступить? Какую головку искать? Под 1.3, 1.4 или же 1.6 ?

Бери голову с моником от 1.6, а пастель с распредом от 13S.

[Mezzz]

по поршневой:
рекомендую разориться на новую поршневую 16nz (около 3тысрубов будет комплект с кольцами), тк у этих моторов какие-то поршня мягковатые, а пробеги у них ужо за 200тысяч и износ в поршневом пальце - мотор работает как дизель громко
один раз заплатишь и забудешь
поршня тебе запресуют на старые пальцы и шатуны, где и расточат блок под эти поршня

согласен с Мэлом - лучше брать кит моновпрыска (ГБЦ, коллектор с телом впрыска, мозги, трамблер, косу и мастрячить насос топливный)
этот вариант пригоден, если руки на месте и есть желание в этом разобраться

ставить распрез от 13S под тело впрыска 16nz смысла нет, тока под тело 18nz

[Евгений]

Не ругайте меня если что-то не в тему пишу, больше спросить по кадету не у кого. Читал тему:

http://kadett-club.ru/forum/index.php?show...%E0%EB%E8%F2%FC

там вроде сказано что блоки 13S и 14 одинаковые, правда не понял значения "смол блок". Собственно ситуация по которой нужен совет: у меня сейчас стоят поршни 75.97, почти 76, по руководству максимально на 1.3 ставились 75.48. т.е. у меня сейчас даже больше чем 3й ремонт. Варианты восстановления моего двигателя: гильзование, в мастерской запросили 12500р. за работу и гильзы, + нужно будет комплект поршневой и т.п., в общем дорого. Вариант 2 - покупка нового двигателя, у нас в Рязани запросили 25000р. за 13NB, пугает не столько цена, сколько геморой с оформлением, хотя цена тоже раза в 2 выше расчитанного бюджета на ремонт двигателя. Вариант 3 - расточка до 1.4 и установка номинальных поршней 77,54мм. Для меня по цене и сроку наиболее приемлем вариант 3, расточка до 1.4. Но люди говорят что это 50\50, возможно что стенки цилиндров станут слишком тонкие и из-за этого может попадать вода и прочее, ну в общем не хорошо так делать. Спрашиваю вашего совета, на сколько это будет плохо? Можно ли всетаки применить вариант 3 в моей ситуации?

а самое простое - поставить 76 поршня..под них и править. в магазинах продаются, не дифицит.

[tOrrErO]

а самое простое - поставить 76 поршня..под них и править. в магазинах продаются, не дифицит.

У меня и так сейчас стоят 75.97 поршня.

по поршневой:
рекомендую разориться на новую поршневую 16nz (около 3тысрубов будет комплект с кольцами), тк у этих моторов какие-то поршня мягковатые, а пробеги у них ужо за 200тысяч и износ в поршневом пальце - мотор работает как дизель громко
один раз заплатишь и забудешь
поршня тебе запресуют на старые пальцы и шатуны, где и расточат блок под эти поршня

согласен с Мэлом - лучше брать кит моновпрыска (ГБЦ, коллектор с телом впрыска, мозги, трамблер, косу и мастрячить насос топливный)
этот вариант пригоден, если руки на месте и есть желание в этом разобраться

ставить распрез от 13S под тело впрыска 16nz смысла нет, тока под тело 18nz

Придется менять карбюратор? Это все купить будет не дешево и найти еще надо.

Подскажите лучше мой самый дешевый вариант нормально работать будет? Блок 1.3S, растачиваем под поршня 1.4 т.е. 77.56мм, головку ищу от 1.3, собираем, меняем прокладки, вкладыши и т.п. Ремонтируем если требуется коленвал. И как много мощности я потеряю\выиграю? Все остальное, карбюратор, коллектор оставляем старое. Денег у меня совсем мало, на тюнинг до 1.6 NZ не хватит, только в будующем, через пол годика или больше.

[BandEROS]

Извините, может чего то не понял. Хотелось бы весной замутить, опыта маловато еще. Думаю, что надо за зиму подкупить.

А можно как то распределить по пунктам, чтоб сделать 16 из 13S, я так понямаю нужен:

1) коленвал от 16 (он в блок станет без доделок???)
2) новые поршня с пальцами и кольцами (судя по коментам с 16nz)
3) головка от 16nz, внутренности переставить с 13s
4) коллектор с моновпрыском
5) трабмблер от (13S не подойдет???)
6) коса с мозгами
7) насос (погружной?)
8) собсно расточить блок до 16

все??? или чего то не хватает???

[mrackspb]

можно купить и 76.5 поршня ..
или от 1.4 77.6, ток незабываем что шатуны на 1.4 от 1.6 стоят ... вобщем бу поршни в сборе с шатунами нада брать ( у миня есть, могу забарыжить)

а если денег нету - поминяй кольца и колпачки на том чо есть и НИДЕЛАЙ БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!
нахрен лезть а матор коли денег нету? он будет ездить пока кольца в трубу невылетят
а ето оччень доооолгооо происходит года 3-4 наверно.

ДЛЯ КОГО СОЗДАН МОЙ ТОП ПРО СРАВНЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕЙ?
ТАМ УСЕ РАСПИСАНО

если хочеш оставить свой карб то тебе ТОЛЬКО 1.3 головка светит
лучше найди колетор карбовый от 1.6 и головку от 1.5 и поставь Солекс от тазика 08

Сообщение отредактировал mrackspb - 1.11.2008, 15:19

[tOrrErO]

Полез в двигатель потому что масла очень много кушал, литр на 500км, а последние 3 дня вообще вода масло и в цилиндры попадала, ничего толком не ехало и в систему охлаждения попадали выхлопные газы, так что давление в ней создавалось за 2-3 минуты. После того как сняли головку и отвезли ее на тест выяснилось что во первых у меня стоят поршня уже большие чем допустимые ремонтные от 1.3, так же выяснилось что головка треснувшая и восстановлению не подлежит. Вот теперь сижу и думаю что бы предпринять для того чтобы машина поехала более-менее, головка б.у. в Рязани под заказ от 1.3 без распредвала стоит 4000р., по объявлению нашел головку от вектры С1.6NZ, за те же 4000р., но тоже без распредвала. Из прочитанных тем понимаю что для того чтобы поставить голову от 1.6 нужно поменять:
1. Впускной коллектор, цена не известна
2. Коленвал - не известно, думаю тоже около 4 тыс.
3. Поршни в сборе, шатуны (Поршни в сборе ~4 тыс.)
4. Карбюратор - от 2108 - 2300р.
5. Собственно головка - 4000р.
6. Распредвал - 4 тыс.
7. Расточить поршневую - ~1т.р., расточить блок под коленвал от 1.6 - цена не известна.
Итого без работы мастера и цены за расточку под новый коленвал получается 19.3 тыс. р., это уже очень дорого!

Подскажите лучше где купить головку б.у. от 1.3S в нормальном состоянии да еще и подешевле?

[Паршков]

Полез в двигатель потому что масла очень много кушал, литр на 500км, а последние 3 дня вообще вода масло и в цилиндры попадала, ничего толком не ехало и в систему охлаждения попадали выхлопные газы, так что давление в ней создавалось за 2-3 минуты. После того как сняли головку и отвезли ее на тест выяснилось что во первых у меня стоят поршня уже большие чем допустимые ремонтные от 1.3, так же выяснилось что головка треснувшая и восстановлению не подлежит. Вот теперь сижу и думаю что бы предпринять для того чтобы машина поехала более-менее, головка б.у. в Рязани под заказ от 1.3 без распредвала стоит 4000р., по объявлению нашел головку от вектры С1.6NZ, за те же 4000р., но тоже без распредвала. Из прочитанных тем понимаю что для того чтобы поставить голову от 1.6 нужно поменять:
1. Впускной коллектор, цена не известна
2. Коленвал - не известно, думаю тоже около 4 тыс.
3. Поршни в сборе, шатуны (Поршни в сборе ~4 тыс.)
4. Карбюратор - от 2108 - 2300р.
5. Собственно головка - 4000р.
6. Распредвал - 4 тыс.
7. Расточить поршневую - ~1т.р., расточить блок под коленвал от 1.6 - цена не известна.
Итого без работы мастера и цены за расточку под новый коленвал получается 19.3 тыс. р., это уже очень дорого!

Подскажите лучше где купить головку б.у. от 1.3S в нормальном состоянии да еще и подешевле?

Тут на форуме человек продает двиг в сборе за 8-9 тыс. ру., с доками. Может есть смысл так заморочиться?

[tOrrErO]

Тут на форуме человек продает двиг в сборе за 8-9 тыс. ру., с доками. Может есть смысл так заморочиться?

Из какого города? Смотрел темы "продаю" отдельно двигатель не видел. Кинь ссылку пожалуйста!

Сообщение отредактировал tOrrErO - 1.11.2008, 18:59

[NeoM]

То что ты смотрел по книжке, это меж ремонтные размеры, а существуют и ремонтные 76.0 76.5 себе ставил первые и ничего нормально, так что никаких заморочек нет, а так нужно читать более вдумчиво пост о сравнении двигателей....ну и голову меняй тоже...

[Паршков]

Из какого города? Смотрел темы "продаю" отдельно двигатель не видел. Кинь ссылку пожалуйста!

http://kadett-club.ru/forum/index.php?show...=0&#entry111293
Вот здесь.

[tOrrErO]

То что ты смотрел по книжке, это меж ремонтные размеры, а существуют и ремонтные 76.0 76.5 себе ставил первые и ничего нормально, так что никаких заморочек нет, а так нужно читать более вдумчиво пост о сравнении двигателей....ну и голову меняй тоже...

Хорошо, понял, значит поршневую беру 76.5.
Подскажите по коленвалу, по книжке там 2 ремонта -0.25 и -0.5, у меня сейчас -0.5 и присутствует выработка, т.е. требуется ещё ремонт, существуют ли вкладыши под третий ремонт -0.75?

http://kadett-club.ru/forum/index.php?show...=0&#entry111293
Вот здесь.

Он в Питере! В Рязань из Питера везти двигатель будет стоить не плохую сумму .

Сообщение отредактировал tOrrErO - 2.11.2008, 13:52

[mrackspb]

чтобы поминять голову ненада минять колено!!

в твоем случае - поминяй прокладку ГБЦ и катайся дальше , а треснутая головка - развод натуральный

[tOrrErO]

чтобы поминять голову ненада минять колено!!

в твоем случае - поминяй прокладку ГБЦ и катайся дальше , а треснутая головка - развод натуральный

Развод здесь исключается по двум причинам
1. С мастерами знаком давно и половина моих знакомых у них ремонтируется, так же им нет никакой выгоды в том что я куплю новую голову, двигатель все равно разобранный лежит и им все равно из чего его собирать.
2. Был момент когда я действительно мог перегреть двигатель, т.к. вода из системы охлаждения испарилась, выкипела или еще чего, а я это заметил не сразу. И через несколько дней после этого у меня начали поступать пузырьки в расширитеьный бачок, а вода уходить литр на 5-10 км, головку отвезли на обмер, прессовку и т.п., вердикт - трещина и ремонту не подлежит .

По коленвалу, понял что менять не обязательно, но как написано темой выше у меня износ при втором ремонте, т.е. требуется провести еще ремонт коленвала если он существует или же поменять.