финальный отчет по сравнению двигателей, от 1.3 до 2.0 Опции

[mrackspb]

мною были изучены, тоисть замерены клапана, впускные выпускные колекторы
и вцелом внешний вид всех головок двигателей Кадет Е, Корса А, Астра Ф, Аскона С, Кадет Д
в итоге имеем
двигатели 1.2 - 12SC цепной нижневальный, не разбирал ибо неинтересен
на 12SC свой уникальный маховик! и уникальная каробка Ф10! также стартер и генератор тоже уникальны и подходят ТОЛЬКО на 12SC, вот такой загадочный маторчег.

остальные 1.2 - 12ST SV NZ уже смол блок имеют и аналагочины двигателям 1.3

двигатели 1.3 (смол блок) 13S 13N 13 NZ 13NB
ГБЦ одинаковые кроме 13NZ у него ГБЦ 1.6(смол блок) но с клапанами 1.3
блоки одинаковые, кроме версий с автоматом
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы
разные поршни, но одинаковые шатуны

двигатели 1.4 (смол блок) 14NV 14NZ
тоже что и 1.3 маторы, кроме того что ГБЦ 1.6(смол блок) с клапанами 1.3

двигатели 1.6 (смол блок) 16SE 16SV C16NZ C16LZ Е16NZ
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ кроме 16SE , там окна другие и голова идентична Нексии
блоки одинаковые кроме автоматных версий
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы
разные поршни но одинаковые шатуны,
матор полностью аналогичен двигателю Нексии 1.5 и Ланосу 1.6

ОСНОВНОЕ ОТЛИЧИЕ 1.3 и 1.6 блоков ето маховик! на 1.6 он больше и тяжелее (5.5 и 7.2 кг)
в итоге 1.6 "смол блок" имеет большую отливку под крепление стартера
так что для 1.2 и 1.3 и 1.4 маховик изминить НИЗЯ!!! также как и для 1.6 (но его можно облегчить легко) , каробки Ф10 и Ф13 взаимозаменяемы в одну сторону, т е на 1.3 можно и Ф10 и Ф13(если подшипнег в колене выбить) , а на 1.6 ТОЛЬКО Ф13 , при желании можно прикрутить и Ф16
автоматная версия блоков 1.3 и 1.6 имеет отличие в заднем болте каторый под стартером
на автоматах он перенесен в вверх, тупо если вы решили поставить автомат то вам нада срезать
кусок иначе непрестыкуете автамат ваабще , наоборот - останется невкрученым болт ибо некуда его крутить. ну один незакрученый болт не криминал

двигатели 1.6 (биг блок) 16SH 16N 16NB
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ
блоки одинаковые и аналогичны старым блокам 1.8 и 2.0 (до 87г)
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы

двигатели 1.8 есть до 87 есть после 87
до 87 года в блоках нету дырки под ДПКВ, и он там ваще непридусмотрен никоем образом
с 87 года 1.8 получили новый блок который и используется по сей день и одинаков с блоком 2.0
в нем предусмотрен ДПКВ и етот блок самая хорошая платформа для тюнинга
ГБЦ имееют модификаций до 87(18Е) и после 87 - 18NV NZ
18SE имеет ГБЦ 2.0 с клапанами от 18NV
блоки одинаковые
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы

двигатели 2.0 20NE 20SE 20SEH
блок такойже как у 1.8 после 87 года
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ
блоки одинаковые
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания
разные распредвалы

двигатели 1.2 (кроме 12SC)1.3 1.4 и 1.6 имеют одинаковый блок -- "смол блок"
возможны любые переделки поршневой по возрастанию в
каждый из обьемов реализованый на смол блоке имеет СВОЮ уникальную
поршневую, колено, ГБЦ, колектора.
причем колектора можно минять как угодно посадка одинакова,
только нестоит забывать о нюансе с маховиком на 1.6

двигатели 1.6 и 1.8 имеют уже "биг блок"
1.6 на биг блоке перестали делать в 86 году
а в 87 году 1.8 получил обновление и блок стал как у 2.0
в итоге на 1.6 можно сделать 2.0 также как и на 1.8
возможны любые переделки по возрастанию
каждый из обьемов реализованый на смол блоке имеет СВОЮ уникальную
поршневую, колено, ГБЦ, колектора.
тут впускные колектора невзаимозаменяемы по обьемам
тоесть с 1.6 на 1.8 уже непоставиш как и с 1.8 на 2.0
но вот выпуск Одинаков!


ИТОГО
смол блок
можно с 1.3 сделать 1.6 путем замены коленвала,поршневой и ГБЦ
маховик останется от 1.3 ибо блоки отличаются только установкой стартера
тоисть маховик от 1.6 НЕ влезет на блок 1.3 и НЕ влезет в Ф10 КПП
маслонасосы одинаковы с небольшими отличиями
все остальное по вкусу. скажу что самый продвинутый выпуск у 13S и 16SV
ето для тех кто хочет улучшить выпуск на моновпрысках каторые задушены им

биг блок
если у вас 1.6 то вы можете сделать 1.8 или 2.0 путем замены
замены коленвала,поршневой и ГБЦ, маховики отличаются токо
проточкой под диск сцепления, маслонасосы отличаются токо от вида крышки ГРМ
выпуск одинаков у ВСЕХ от 1.6 до 2.0
ограничения токо на систему впрыска и зажигания
на бигблоках до 87 года отсутствует ДПКВ.тоисть или мастрячить ченить или ставить житроник с какойнить альтернативой зажигания

вобщем дерзайте творите или велкам то "Мрак тюнинг гараж"!

Сообщение отредактировал mrackspb - 12.9.2010, 18:33

[Руфик]

Уважаемые спецы!
Такой вопрос:Я расточил блок с 13Sдо 16NZ но на голову 16NZ пока нехватает денег,модно ли поставить родную голову.через алюминиевую прокладку,как раньше на москвичах делали?
Для уменьшения СЖ?
Просто мотор нужно собрать в течении 10 дней....

Уважаемые спецы!
Такой вопрос:Я расточил блок с 13Sдо 16NZ но на голову 16NZ пока нехватает денег,модно ли поставить родную голову.через алюминиевую прокладку,как раньше на москвичах делали?
Для уменьшения СЖ?
Просто мотор нужно собрать в течении 10 дней....

[mrackspb]

нужно понизить СЖ, а как ты ето сделаеш ето уже твои проблемы
можно и 2 обычных прокладки от 1.6 постаивть
можно и алюминеевую запихать

[Руфик]

нужно понизить СЖ, а как ты ето сделаеш ето уже твои проблемы
можно и 2 обычных прокладки от 1.6 постаивть
можно и алюминеевую запихать

Я слышал,что нельзя две прокладки ставить.....
Нужно делать так: прокладка,алюминий прокладка....
Или можно тупо две прокладки в ряд поставить,и ничего плохого не будет?

[Strik3r]

Руфик, я ставил, отъездил год, прокладки не прогорели.

Просто их тебе по толщине может не хватить до нормальной СЖ.


нинужно думать что нехватит, ставь 2 прокладки и вперед ездить.
если непоможет (а этот врятли) тогда будеш ставить люминьку в серединку

Сообщение отредактировал mrackspb - 6.3.2012, 23:42

[Tulyak]

Вот и я наконец то избавился от карбюратора. Завершилась эпопея с установкой Мультика. Все получилось как и писал Стас,за это ему респект и уважуха. Когда я занялся переделкой,то многие знакомые не верили что получится. Был взят двигун с16нз у adams снимали прямо с рабочей машины. С косой,ЭБУ и всеми датчиками. И еще бак с насосом. С него была взята голова с коллекторами и впрыском. Головке перед установкой сделали профилактику заменив МСК и притерев клапана. Единственно пришлось поколдовать с выпускной трубой, но болгарка рулит... . Машина после сборки завелась с первого раза без проблем. Ощущения только положительные.

[TransF]

во-первых дочитай до конца сообщение его и моё во-вторых форсунка 16NZ зальёт 14NZ)

Я дочитал сразу нормально просто он по моему сам не понял что написал или что хочет, при чём тут карб и установка всего верха от 16 нз?

а вообще ни чё она не зальет поправить мозги под 1.4 и всё будет ок

форсунка 1.6 НЕЗАЛЬЕТ 1.4 также как форсунка 1.8 незаливает 1.6
и мозги нинада коректировать, лямда справляется

а вот если вы присрали насос от волги или таза то залив на любой форсунке вам обеспечен
ибо РДТ несправляется с обьемом и давлением. и вы поимеете неубираемые 2 очка давления
вместо 0.7 . далее все понятно .


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 3:42

[mrackspb]

нерасказуйте сказок, мультики нешьют. покажите мне идиота кто будет париться с этим хламом??
максимально вам могут поминять ПЗУху на новую если старая сдохла.
ето и я делаю за 500 рублей . но ето ниотносится к корекции прошивки .


сказки всеже существуют, мультеки шьються, я нашел спеца каторый делал мне прошивку
под 1.8 с мультеком 1.6 и под 1.4 с мультеком 1.6

Сообщение отредактировал mrackspb - 6.3.2012, 23:44

[mrackspb]

блин ну представь чтобы встал маховик от 1.6 тебе нада отпилить ЧУГУН кусок блока
где стартер и нарастить его на пару сантимов чтобы стартер вышел на уровень большого маховика

ты блин ваще представляеш как ето нада затрахаться чтоб ето сделать?
маховик 1.6 больше по диаметру на 3 см !!! и стартер нада отодвинуть на 2см или около того

причем что блок ЧУГУНЫЙ .

нестрадай фигнею. сцепление 1.6 = сцеплению 1.3 диски одинаковые разница только в корзине

у меня на вектре Б такойже диск держит 115 сил небзя. зачем чето делать?

[mrackspb]

комрады, вы пишете откровеную херню , идите учите матчасть и мануалы
везде четко прописано что на нз это 9.2 а на св это 10.0, отчего и почему также описано
и легко понятно из каталогов , все вапросы решает яндекс в течении 5 минут.
это топ сборник готовых решений и инфы, превращеный в какуюто ахинею из идиоцких вапросов
тут написаны ответы и если вы непонимаете для чего , то там стоит заняться самообразованием или
обратится к специалистам за решением ваших проблем.
самообразование это не задавание вапросов, это чтение ответов и построение выводов.

если вы невтыкаете что степь сжатия и кампресия это разные весчи вам тут делать нечего
идите пейте пиво и незасоряйте форум, вам в раздел "курилка"

Сообщение отредактировал mrackspb - 10.6.2010, 19:13

[AeroSLav]

Пришло время. У бати кадет 12sc ohv . И он (мотор) начал подавать признаки смерти. В первом посте прочитал о том, что 12sc какой-то до жути уникальный. Есть мыцсль не заморачиваться с капеталкою, а купить другой мотор в сборе с коробкой - 1,3 например, ну или там 1,6. Ибо жалко авто: кузов весьма хорош, да еще и недавно покрашен синим металликом. Собственно вопросы: а) встанет ли 1,3 или 1,6 двиг с трансмиссией на место 12sc? б) Сколько примерно будет стоить силовой агрегат с коробкой, и в) какие потребуюццо дополнительные переделки?
Спасибо.


встанет любой двигатель от 1.3 до 2.0 естественно с каробкой передач.
если ето 1.3 и 1.6 то будет ф13 каробка и останутся привода и стойки.

если тебе побольше, тогда меняеш и привода и стойки но зато уже Ф16 каробка .


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 3:50

[NitrogeN]

Есть вопрос по поводу масляного радиатора в 18Е. Я сейчас собираю этот мотор на базе блока 18НЗ. В моём старом блоке его тоже кстати небыло. Отверстия заглушены. Так вот стоит ли ира свеч? Мне как объясняли, нафиг это дело не сдалось. Вот сижу, думаю)


нестоит даже просто времени потраченого на установку.
это для кольцевых гонок приблуда, когда матор 2 часа без остановки шпарит на 5-7к об в мин


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 3:53

[mrackspb]

аааа ээто писец, рву волосы на попе

ЛЮДИ Я НЕ ЗНАЮ СКОКО СТОЯТ ЗАПЧАСТИ У ВАС ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА

ИЩИТЕ САМИ ПО СВОИМ СВАЛКАМ !!!!

если вам охота чтоб я чтонить вам забарыжил, пишите в личку что нада
с заказами меньше 3000 руб -- не марочусь.

[StormOwner]

Мрак, проясни ситуацию - впускные коллектора на моторы 18ne,se,e до 87 года отличаются от тех, которые после 87-го?

да. но до 86 года был ТОЛЬКО 18Е.
остьные это после 86 года и
собственно копии (за исключением диаметров дырок) колектора от 20NE
и есно они прикручиваются на голову 20НЕ и наоборот

на бошку 18Е прекрутится ТОЛЬКО колекткор от 18Е


Сообщение отредактировал mrackspb - 30.7.2010, 15:24

[StormOwner]

Мрак, проясни ситуацию - впускные коллектора на моторы 18ne,se,e до 87 года отличаются от тех, которые после 87-го?

да. но до 86 года был ТОЛЬКО 18Е.
остьные это после 86 года и
собственно копии (за исключением диаметров дырок) колектора от 20NE
и есно они прикручиваются на голову 20НЕ и наоборот

на бошку 18Е прекрутится ТОЛЬКО колекткор от 18Е

т.е на бошку от 18е не бывает коллектора под дроссель с одной заслонкой? Смысл вопроса - есть блок 18нз, поршневая на него новая, колено в идеале - пилить под 2,0 пока не хочу, на него надета бошка от 18е со всем вытекающим. Хочу иметь нормальный дроссель, а не двойной геморой, который на 18е, раздолбаный в мясо.... В перспективе переход на январь. Кстати, не получилось пока ни у кого сдружить штатный бигблоковский дпкв с январём?

совершенно верно, такого дроселя небывает

Сообщение отредактировал mrackspb - 6.3.2012, 23:48

[mrackspb]

ну ответ прост, выкинь верх от 18Е, поставь верх от 20НЕ, железа пално на разборках
решения по ДПКВ для 18Е есть на форуме покрайней мере в 2х отчетах

для 18NZ ненада чудить с внешним ДПКВ,он изначальноп редусмотрен и есть в блоке.
и он именно 60-2 также как на 20НЕ
ну и выставить зазор датчика в 0.1-0.2 чтоб январь его стал понимать
в случае установки Мотроника достаточно просто прекрутить родной датчик

только на E18NV диск с двумя зубами, его нужно менять на диск с 60ю зубами

Сообщение отредактировал mrackspb - 6.3.2012, 23:51

[mrackspb]

кстати для жаждущих 16V бошка от X18XE и X20XEV НЕ закрывает номер сверху!!
они маленькие .. единственый нюанс -выпускнойколетор придется укаротить на тот кусок что над номером. но ет не проблема, болгаркой все пользоваться умееют

Сообщение отредактировал mrackspb - 6.3.2012, 23:51

[StalkerO_o]

вопрос: целесообразно ли втыкание в 16nz поршней от 16sv? Какого результата ждать?

[mrackspb]

StalkerO_o некоректный вапрос!
разберись в вапросе что ты хочеш получить от матора и как ты его будеш использовать
поршни влияют на СЖ и на используемый бензин. СЖ влияет на КПД и мощность
далее думай охота ли тебе будет лить в ведро на каждый день 95 бензин каторый дороже и невсегда хорошиего качества?

если интересно мое мнение то поршни от 16NZ самое то. при грамотной машины доработке можно бодро ездить на всяком низкооктановом говне без риска паламать мотор

[vovik GVV]

А если машина ездить будет на пропане то я так понимаю поршня от SV как раз точто надо. Или я не прав.

ты прав, и лучше исчо с ГБЦ снять 0.8 мм для исчо большего поднятия СЖ.


если на газу ездить 16NZ то там можно 1.5-2 мм снять с головки чтоб хоть както адаптировать двигатель к газу

Сообщение отредактировал mrackspb - 6.3.2012, 23:53

[BLINDNESS]

Кстати на 1.6 бошку (двиг E16NZ) отлично встает коллектор впускной от ланоса и можно смело ставить январь без замены бошки