СЦЕПЛЕНИЕ , маховик, выжимной, диск, Замена, ремонт, выбор, проблемы Опции

[VK]

Стал замечать, что на средней скорости 100-110 км/ч обороты дрыгателя черезмерно высоки - до 4000 об/м. На малых скоростях разгон динамичный, а вот на высоких ощущение, что работает впустую. Стал замечать, что иногда как бы "залипает" педаль сцепления, а зимой на неглубоком влажном снегу при движении с малой скоростью начинает сильно дёргать - как будто рывками проворачивает сцепление. Вибрации или шума (визга) при нажатой педали не слышно. Давно, в 1999 году как-то сел на брюхо на горке, еле вылез задним ходом (сильно воняло и дымило сцепление). После этого вроде всё было нормально - симтомов "умирания" не замечал. А вот сейчас, похоже что началось. Что это, сцеплению кирдык? Менять всю корзину или можно ограничинся сменой фрикционных накладок (от каких машин подойдут)? Живу в деревне, доходы небольшие, до сервиса далеко (да и спились там все - жалко машину доверять), приходится всё делать своими руками.
________________________________
OPEL KADETT D Caravan '83 16SH F16-4 (фото в галерее)

[Strik3r]

у меня нет маховика от 8кл колена... И корзины тоже нет... Потому и спрашиваю на форуме.

[Strik3r]

На корзине выбит номер:
90 251 356

это заводская Luk-овская корзина... На экзисте информации о детали - тоесть о моторах на которые устанавливалась - нету.

[Strik3r]

Вопрос закрыт, Миха, ты все верно сказал, я сначала прощелкал - 215мм у меня диск.

[samurai]

парни Привет! Слушайте такой прикол, заводишь машину, включаешь первую, начинаешь трогаться , трогаешься нормально без пробуксовке, но педаль сцепления какбы пинает тебя в ногу желая вернуться назад!! что может быть? мое мнение правды врятли, но всеже могло повести диск или корзину? или это педальный узул!!!

[Paul]

парни Привет! Слушайте такой прикол, заводишь машину, включаешь первую, начинаешь трогаться , трогаешься нормально без пробуксовке, но педаль сцепления какбы пинает тебя в ногу желая вернуться назад!! что может быть? мое мнение правды врятли, но всеже могло повести диск или корзину? или это педальный узул!!!

Похоже, что на корзине лепестки погнуты. Сними щиток снизу, и всё будет ясно.

[bruce_nolan]

всем привет! снял диск сцепления но не знаю его размеров(( LUK 215 11 вот надпись что выбита.. а вот как найти на экзисте то что мне нужно? там есть и много.. не подкинете ссылку) заранее благодарен.

[adams]

всем привет! снял диск сцепления но не знаю его размеров(( LUK 215 11 вот надпись что выбита.. а вот как найти на экзисте то что мне нужно? там есть и много.. не подкинете ссылку) заранее благодарен.

насколько помню, 190мм диаметр,от1.3, от 1.6 200мм

[bruce_nolan]

насколько помню, 190мм диаметр,от1.3, от 1.6 200мм

спасибо санек, нашел только там разница 18,7 и другая 18,7 x 15, 7 ? какую брать? или без разницы?

[dead]

Раз уж снял сегодня кпп, решил скинуть и сцепу дабы поглядеть что там и какое состояние. Можете оценить по фото? Сцепа фирмы sachs, диск пока не мерил сколько по толщине (вечерком вернусь в гараж, возьму штангель) у диска немного прокручиватся туда-сюда центральная втулка (где шлицы) это нормально? и какая вообще должна быть его толщина?

http://101.r.photoshare.ru/01014/009adfba8...73a1d231c8d.jpg
http://101.r.photoshare.ru/01014/009adff68...83d0ba36a03.jpg

Настораживает немного корзина, цвет нажимного диска местами синий и вообще он какойто покаребаный типа как после фигового токаря, лепестки вроде все ровно стоят.

http://101.r.photoshare.ru/01014/009adffcf...d760dcb7788.jpg
http://101.r.photoshare.ru/01014/009adff90...cbc2daca941.jpg

И еще такой нюанс должна ли быть выточка в маховике под диск, на моем есть, не самопал ли просто на 1.3 чтот я не помню таковой...

----------------
Промерил толщину диска - 8мм. Экзист молчит о том какой с новья, жду подсказки от вумных.

Сообщение отредактировал dead - 8.3.2013, 19:15

[Паршков]

Раз уж снял сегодня кпп, решил скинуть и сцепу дабы поглядеть что там и какое состояние. Можете оценить по фото? Сцепа фирмы sachs, диск пока не мерил сколько по толщине (вечерком вернусь в гараж, возьму штангель) у диска немного прокручиватся туда-сюда центральная втулка (где шлицы) это нормально? и какая вообще должна быть его толщина?

http://101.r.photoshare.ru/01014/009adfba8...73a1d231c8d.jpg
http://101.r.photoshare.ru/01014/009adff68...83d0ba36a03.jpg

Настораживает немного корзина, цвет нажимного диска местами синий и вообще он какойто покаребаный типа как после фигового токаря, лепестки вроде все ровно стоят.

http://101.r.photoshare.ru/01014/009adffcf...d760dcb7788.jpg
http://101.r.photoshare.ru/01014/009adff90...cbc2daca941.jpg

И еще такой нюанс должна ли быть выточка в маховике под диск, на моем есть, не самопал ли просто на 1.3 чтот я не помню таковой...

----------------
Промерил толщину диска - 8мм. Экзист молчит о том какой с новья, жду подсказки от вумных.

Жень, диск, корзину в помойку, менять сальник, который тек.

[dead]

Жень, диск, корзину в помойку, менять сальник, который тек.

Слава спасибо за совет. Сальник тек коробочный на первичном валу - весь колокол внутри был в масле(там ведь есть сальник какой?) просто со стороны двигателя махивик чистый (с коренного не течет). Слава, по КПП не подскажешь заодно а то весь вечер жду совета от кого-нибудь дабы завтра уже поехать выбирать свежую кпп если будет выбор. А диск таки уже тонкий да? Спасибо тебе.

[Антонио]

Промерил толщину диска - 8мм. Экзист молчит о том какой с новья, жду подсказки от вумных.

Диск можно юзать пока до заклёпок не сточился. Как сточится, начнётся проворачивание: Если двиг ещё бодрый, жмёшь на газ до пола, смотришь если по тахометру обороты поднялись, а машина толком не разогналась - диск сцепления сточился и пора менять. Но до такого лучше не доводить. Ибо заклёпки могут проточить канавки на маховике и корзине.

Но у тебя там походу всё перегрето, расшатано, и на корзине уже есть нехилые канавки от трения по заклёпкам, нужно менять корзину и диск.

Сообщение отредактировал Антонио - 8.3.2013, 23:01

[Strik3r]

dead, толщины диска за глаза, он в негодность приходит когда стирается до клёпок. Корзину я бы тоже менять не стал - я её вабще не менял у себя никогда - диск вкидывал только посвежее (даже в прошлом году я подкинул к БУ корзине дешевый диск за 600 рублей и он без проблем отходил сезон, и думаю еще отходит)
единственное - я не помню по поводу центральной втулки, но мне кажется она и должна гулять.
дальше думай сам.

[Паршков]

dead, толщины диска за глаза, он в негодность приходит когда стирается до клёпок. Корзину я бы тоже менять не стал - я её вабще не менял у себя никогда - диск вкидывал только посвежее (даже в прошлом году я подкинул к БУ корзине дешевый диск за 600 рублей и он без проблем отходил сезон, и думаю еще отходит)
единственное - я не помню по поводу центральной втулки, но мне кажется она и должна гулять.
дальше думай сам.

Игорь, ты на фотки глянь, диск паленый, корзина поведенная. Чего там выхаживать? Оно все равно бить будет и буксовать:повышенный расход и неприятные ощущения обеспечены. Не стоит на этой хрени экономить. Там цена вопроса 3 рубля и на ближайшие 2-3 года забудешь.

Слава спасибо за совет. Сальник тек коробочный на первичном валу - весь колокол внутри был в масле(там ведь есть сальник какой?) просто со стороны двигателя махивик чистый (с коренного не течет). Слава, по КПП не подскажешь заодно а то весь вечер жду совета от кого-нибудь дабы завтра уже поехать выбирать свежую кпп если будет выбор. А диск таки уже тонкий да? Спасибо тебе.

Да, сальник первичного вала . Где то был фотоотчет Striker'а по его замене без снятия коробки. Диск не тонкий, он убитый. У него должен быть равномерный износ и он не должен быть насквозь пропитан маслом. Плюс он, судя по фото, уже трескаться стал.

[Strik3r]

Игорь, ты на фотки глянь, диск паленый, корзина поведенная. Чего там выхаживать? Оно все равно бить будет и буксовать:повышенный расход и неприятные ощущения обеспечены. Не стоит на этой хрени экономить. Там цена вопроса 3 рубля и на ближайшие 2-3 года забудешь.

Слав, да ну блин, ездить оно будет мне кажется (хотя такие вещи в живую надо глядеть). Бить - может быть. Буксовать? не думаю. Ну эт просто моё мнение - а дальше я же ему пишу - пускай сам решает и думает.

А по-поводу сальника - ему не надо ведь менять - он же целиком коробку меняет.

[Паршков]

Слав, да ну блин, ездить оно будет мне кажется (хотя такие вещи в живую надо глядеть). Бить - может быть. Буксовать? не думаю. Ну эт просто моё мнение - а дальше я же ему пишу - пускай сам решает и думает.

А по-поводу сальника - ему не надо ведь менять - он же целиком коробку меняет.

Игорь, там по фото видно что оно било и буксовало. Может быть, конечно, и из-за регулировок, но я склонен думать, что из-за масла. Ну и диск сцепления уже насквозь промаслен, ему место только в помойке. Корзину, в принципе, можно проточить, но мне кажется, что оно того не стоит.

[dead]

Игорь, там по фото видно что оно било и буксовало. Может быть, конечно, и из-за регулировок, но я склонен думать, что из-за масла. Ну и диск сцепления уже насквозь промаслен, ему место только в помойке. Корзину, в принципе, можно проточить, но мне кажется, что оно того не стоит.

Да там же в принципе регулировок то и нету, только высоту педали тросом мона подправить да и ее рабочий ход а так то более и нету ведь. Так то до проблемы с гулом и хрустом кпп проблем со сцеплением незамечал, небыло вибраций при выжиме/отпускании, бешенных оборотов при наборе скорости небыло все в пределах нормы но его вид да некрасивый. Точить уж точно не стану, не тот узел чтоб перебирать каждый день на морозе... Мне бы теперь рассказали вы про предпочтительные пары гп в кпп чтоб и пенсионером небыл и в скорости особо не проиграл. Игорь сразу, наперед скажу что сам неразберусь в таблицах, ты то вроде как просек в этом всю тему, подскажи чтоб не лоханутся

Сообщение отредактировал dead - 9.3.2013, 0:03

[Паршков]

Да там же в принципе регулировок то и нету, только высоту педали тросом мона подправить да и ее рабочий ход а так то более и нету ведь. Так то до проблемы с гулом и хрустом кпп проблем со сцеплением незамечал, небыло вибраций при выжиме/отпускании, бешенных оборотов при наборе скорости небыло все в пределах нормы но его вид да некрасивый. Точить уж точно не стану, не тот узел чтоб перебирать каждый день на морозе... Мне бы теперь рассказали вы про предпочтительные пары гп в кпп чтоб и пенсионером небыл и в скорости особо не проиграл. Игорь сразу, наперед скажу что сам неразберусь в таблицах, ты то вроде как просек в этом всю тему, подскажи чтоб не лоханутся

Жень, вибрации не при нажатии на педаль, а при трогании, движении на малых скоростях. Похоже на харрактерные вибрации при обедненной смеси. Вибрации на педаль не будит даже при напрочь мертвом сцеплении, у тебя же не гидравлика. Бешенных оборотов при твоем диске ты тоже не увидишь. Выражается обычно вялым разгоном на 4-5 передачах после 3,5 тыс, либо провалами в наборе скорости при динамическом разгоне. Проверяется просто: плавно опускаешь педаль сцепления при выжатом тормозе, если глохнет резко, значит все норм, если глохнет с плавным затуханием оборотов, значит буксует.

[Strik3r]

http://www.opel-infos.de/getriebe/f13_5.html
тут передаточные числа 5ступок Ф13
(в первой таблице ориентируешься на "F13CR-A22753-B" графу и на "F13WR-A22733-B - это короткий и длинный ряд соответственно).
Во второй таблице смотришь на какой машине с каким рядом и главной парой стояла коробка.

Потом вбиваешь интересующий тебя ряд и пару в этот калькулятор:
http://speedfreak.ru/tools.php?mode=gearbox_calculator

и смотришь какая скорость на выходе с каждой передачи. Чем меньше скорость - тем короче и динамичнее коробка. Чем больше скорость - тем длиннее коробка, и тем длиннее её крутить.

[DMSport]

Мужики подскажите,заказал легкий маховик,смол блок 1.6 коробка ф13,этот маховик в дальнейшем встанет в ф16 коробку с биг блоком?