и снова про "встречку" и развод ИДПС, что это было? 12.15 ч.4? ч.3? ч.1 ? а может вобще всего-лишь 12.16? Опции

[ndevil]

постил данную тему (тыц) на гольф2клубе, там к однозначному выводу так и не пришли пока, может тут кто свежим взглядом скажет чего умного?

кратко предистория и суть вопроса:
возвращались в воскресенье вечером с северной сходки Гольф-клуба, по пути нужно было забрать друзей с новочеркасского 52 (угол с рижской), проехали метро, доехали до рижской, и при развороте с новочеркасского на него-же были пойманы продавцами полосатых палочек с мотивацией ст.12.15.4 и предложением покататься по времянке а потом походить пешком месяца четыре.




красным показано как я развернулся, синим как надо было.

теперь внимание вопрос: что я нарушил и по какой статье КоАП классифицировать мое нарушение?

мнение ИДПС:
1. нарушение разметки 1.1 (правда где она там я так и не увидел, но гиббон утверждал что она есть)
2. п. 8.6 ПДД (при выезде с пересечения ПЧ я не должен был оказаться на полосе встречного движения)
3. нарушение требования знака 4.1.4
резюме ИДПС: 12.15.4, ибо после нарушения п.8.6 я некоторое время по их мнению двигался по встречной полосе ул.Рижская (те 5 метров вдоль разделительного газончика), пока не повернул налево на новочеркасский.

мое мнение:
1. нарушение разметки 1.1
2. нарушение знака 4.1.4
3. возможно нарушение правил встречного разъезда на перекрестке (разъезд "правыми бортами")
итого: 12.16 либо 12.15.1, в зависимости от того, имел-ли место п.3

Мы короче отделались в результате "легким испугом" в размере полтора рубля и уехали пока гиббоны не передумали.

Сообщение отредактировал ndevil - 24.11.2009, 11:54

[ndevil]

Спасибо, теперь все понятно 100%, мое резюме ИМХО 12.16 - нарушение знака 4.1.4 (прямо-направо),
нарушения п.8.6 там и близко нет, поскольку одностароннии части рижской явно обозначены знаками:

Заезд и выезд с Рижской
Выезд с Рижской на Новочеркасский

т.е. начинается ниже перекрестка по моей схеме:


т.е. если принимать во внимаение расстановку даже ВСЕХ знаков на этом перекрестке, а не только тех, которые видно, двигаясь по новочеркасскому в сторону рижской, всеравно выходит, что движение обозначенное черными стрелочками вдоль островка НЕ ЗАПРЕЩЕНО, односторонняя рижская заканчивается и начинается в месте ее примыкания снизу по схеме, и это явно обозначено знаками начало/конец одностороннего движения.

ИМХО както так. итого гайцы меня развели на лишние 1400р, обидно, чорт!

Сообщение отредактировал ndevil - 2.12.2009, 11:22

[brateckrol]

Интересно: а к круговому движению там гайцы прировнять не могут?

[ndevil]

Интересно: а к круговому движению там гайцы прировнять не могут?

а с фига-ли? я чето там не увидел ни в одном месте знака круговое движение:

наличие островка безопасности еще не означает что вокруг этого островка обязательно круговое движение.

Сообщение отредактировал ndevil - 2.12.2009, 11:49

[Hardcore]

тдвижение обозначенное черными стрелочками вдоль островка НЕ ЗАПРЕЩЕНО, односторонняя рижская заканчивается и начинается в месте ее примыкания снизу по схеме, и это явно обозначено знаками начало/конец одностороннего движения.

ИМХО както так. итого гайцы меня развели на лишние 1400р, обидно, чорт!

Так и есть. Только чёрные стрелочки надо поменять ВНИЗ на НАВЕРХ и наоборот.

Рижская налево

Кстати, вопрос. А не будут ли гайцы докапываться, если не остановиться перед дальним светофором (там где стоят две машины)? Стоп-линии там ведь нет.

Сообщение отредактировал Hardcore - 2.12.2009, 20:43

[ndevil]

Так и есть. Только чёрные стрелочки надо поменять ВНИЗ на НАВЕРХ и наоборот.

зачем? там правильно черные стрелочки стоят - у нас ПРАВОстороннее движение, полоса движения по ПРАВОЙ стороне ПЧ, полоса встречного движения - по ЛЕВОЙ стороне ПЧ.

[xopow]

Кстати, вопрос. А не будут ли гайцы докапываться, если не остановиться перед дальним светофором (там где стоят две машины)? Стоп-линии там ведь нет.

взаимно интересно.... на пр Культуры с пр Просвещения такаяже ситуация, если ехать с виадука и поворачивать налево (на Просвещения)... поидее ты заканчиваешь манёвр, но перед тобой красный светофор и НЕТ СТОП ЛИНИИ....
я всегда считал, что можно продолжать движение, но правда месяфа полтора назад был остановлен Гиббонами, за проезд на красный свет... после 15 минутого общения ушли не солоно хлебавши....

[Hardcore]

зачем? там правильно черные стрелочки стоят - у нас ПРАВОстороннее движение, полоса движения по ПРАВОЙ стороне ПЧ, полоса встречного движения - по ЛЕВОЙ стороне ПЧ.

Нарисовал как ГИБДДшник. А по-жизни всё наоборот. Неужели кто-то при левом повороте разъезжается левыми бортами?

[ndevil]

Нарисовал как ГИБДДшник. А по-жизни всё наоборот. Неужели кто-то при левом повороте разъезжается левыми бортами?

ну вобщето разъежжаются все правыми бортами, но всем пох..й на это, хотя по ПДД это вроде как создание помехи считается и разъезжаться надо ЛЕВЫМИ бортами, т.е. типа через центр перекрестка, но на такую мелочь гиббоны как правило внимания не обращают, и вроде в "мурзилках Кузина" были даже разъяснения на эту тему, что мол это не смертельно и увеличает пропускную способность перекрестков.

[snap]

но перед тобой красный светофор и НЕТ СТОП ЛИНИИ - правила посмотрите - там таки ясно написано где и как останавливаться в таком случае....

[kukopko]

Еду в очередной раз на Валдай. С 25на26 февр. 3 часа ночи. Н.п. "Трегубово"(Новгородская обл.). Скорость скинута примерно до 70км/ч. Тем более передо мной фура едет 50 км/ч. Вижу знак "начало второй полосы". Естественно беру левее и обгоняю фуру. Замечаю, обгоняя фуру, знак на обочине "вторая полоса для поворота налево". Чуть метёт, но в разметке вижу пунктир - возвращаюсь обратно(фуру обогнал) в правую полосу. Метров через 100 гайцы тормозят - нарушаете " у Вас встречка".
"Это шутка?" - "Пройдёмте в нашу машину."
Отрывки из разговоров по убеждению меня, что я ехал по встречке: Средняя полоса предназначена для разьезда встречных потоков на перекрёстках, Пунктир тот - это перекрёстки, Дело будет рассматриваться в Чудово,...
И последний мне вопрос: "Права нужны?" - "конечно нужны, но денег нет"(с собой, действительно не было) - протягивает протокол, в котором написано "ехал со скоростью 101км/ч превысив на 41 км/ч допустимую"
На вопрос - почему так? "Это лучше чем встречка!!!"
Как обычный водитель, в глубине были сомнения в отсутствии нарушения(на 1%), а гайцы психологи, учитывая 3часа ночи, нет свидетелей, конец месяца- сбор протоколов, другой регион - позвонить в УСБ могу только в Питер(но роуминг и на тлф денег может нехватить) . Конечно же поставил росписи, получил обратно документы и постановление со штрафом.
Всё таки интересен вопрос - что делать в таких случаях, когда наглеют, и просто тупо шьют нарушения.


Из отрывка из правил: "9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.

[brateckrol]

ээ... спорный вопрос: можно былоб упереться и намекнуть что пишите и суд проиграете, и заплатите мне на все затраты, плюс обязательно напишу вашему начальство о вашем "разводе".

п.с.: ситуацию немного не понял - но если Вы правы - то именно так.

[kukopko]

ээ... спорный вопрос: можно былоб упереться и намекнуть что пишите и суд проиграете, и заплатите мне на все затраты, плюс обязательно напишу вашему начальство о вашем "разводе".

п.с.: ситуацию немного не понял - но если Вы правы - то именно так.

а что в ситуации непонятно изложил? Старался короче писать.
Знак 5.15.4 стоял(начало полосы). Знак указывающий, на направление движения на второй полосе(вторая полоса для поворота налево) стоит дальше (может метров 50-100). В некоторых н.п. на одном столбе "начало полосы" и выше над ним "вторая полоса для поворота налево"(например).
В данном случае отсутствие информативности знаков.
По случаю - "пишите что хотите". Свидетелей нет - кто подтвердит? Как доказать? Почему они проиграют, а не я в данном случае? Мои расходы немалые(учитывая поездки в Чудово). А начальство конечно предполагает, что споруны есть. (А эти, возможно со своим начальством делятся - прикроют)
На мой взгляд если что и предпринимать - надо было сразу. Но что? 112 позвонить? Вроде бесплатно... Будет ли толк?

[Рекордсмен]

... - протягивает протокол, в котором написано "ехал со скоростью 101км/ч превысив на 41 км/ч допустимую"
На вопрос - почему так? "Это лучше чем встречка!!!"

Такую встречку можно и отменить, но много геморра и результат не 100 %.
А вот по скорости, приписанной тебе - можешь обжаловать и сэкономить на штрафе. Погрешность у "фенов" - обычно 2 %, так что превышение - менее 40 км/час. Кстати - каким феном меряли ? В протоколе должно быть указано.

[kukopko]

Такую встречку можно и отменить, но много геморра и результат не 100 %.
А вот по скорости, приписанной тебе - можешь обжаловать и сэкономить на штрафе. Погрешность у "фенов" - обычно 2 %, так что превышение - менее 40 км/час. Кстати - каким феном меряли ? В протоколе должно быть указано.

Спасибо! Конечно же заморачиваться с возвратом этой 1000 штрафа - геморой. Я уже оплатил. Вопрос для кругозора - как пресечь? Могли бы и встречку написать - "мол по крайней левой ехал". Думаю подобное при таком подходе возможно.
Конец месяца - не хватает серьёзных протоколов, значит можно и слепить.
А фен в протоколе не указан(был в машине чёрный, формой пистолета с красными циферками скорости).Пока меня оформляли - стреляли по встречным. Но есть 4 моих подписи!
Кстати у меня уже есть 2 штрафа за превышение на 14 и на 15 км/ч по этой трассе! Езжу часто...

[adams]

вот как способ решения спорных ситуэшн. видеорегистратор поставил себе, уже раз реально помогло


ну и радар-детектор в помощь водителю

Сообщение отредактировал adams - 22.3.2011, 17:17