МОНОВПРЫСК, Проблемы и их решения Опции

[Димас]

Вот собрал себе k-line адаптер, хочется сделать диагностику впрыска. Вот только где взять этот Multec Monitor? В инете как обычно утром деньги -Вечером стулья. На рынке заломили 400$. А может еще какая прога подойдет. Я перепробовал все что нашел. Заработал только GM-Monitor для DAEWOO, но кажет полный бред.
Кто-нибудь этим занимался?

Сообщение отредактировал Mezzz - 20.11.2006, 6:14

[djen]

Бесплатно ты наверное нигде найдёшь. Я как то и на украинском сайте, (был подобный топик), делал предложение чтобы не жмотились и выложили в свободный доступ у кого есть, эту прогу, никто не откликнулся. Но если получится и достанешь, ты уж пожалуйста поделись. Кстати разработчик Cкорпион за эту прогу просит 2500р.

[Димас]

Вчера запустил WinAldl вроде даже заработала. Сразу датчик температуры ОЖ под замену

[djen]

Что за Winaldl? Как работает, что показывает?

[Димас]

Показывает обороты, температуру(правда с точностью до наоборот:-)) скорость, напряжение лямбды, мап сенсора, ДПДЗ, положенме РХХ, напряжение, ошибки, флаги. Вобщем-то все, что может выдать мультек, но насколько это полезно простому обывателю судить тяжело. Я напрмер не знаю какое должно быть давление во впускном коллекторе на ХХ и при нагрузке и т.д.

[The ONE]

Задумал поставить на своего кадета 13s инжектор от 1,4i. Помогите советом, что надо заменить на что, что брать от 1,4i, какие датчики нужны, а какие нет. Донор в разобраном виде, поэтому трудно определить что откуда. Сколько денег отдать за все это. Буду рад любой информации, можно ссылки.

[Opeler]

[quote=The ONE]Задумал поставить на своего кадета 13s инжектор от 1,4i. Помогите советом, что надо заменить на что, что брать от 1,4i, какие датчики нужны, а какие нет. Донор в разобраном виде, поэтому трудно определить что откуда. Сколько денег отдать за все это. Буду рад любой информации, можно ссылки.[/quote]
Проще найти нужный мотор с документами, чем переделывать карб в электровпрыск.
Переделка на механический впрыск описана тут:
http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=252
А электронный ГОРАЗДО сложнее.
Нужна куча датчиков, которые вкручивать на 1,3 некуда.
Это очень серьезная переделка.

[The ONE]

Жаль менять, я только движок откапиталил. За инфу - спасибо.

[D.A.N]

[quote=The ONE]Задумал поставить на своего кадета 13s инжектор от 1,4i. Помогите советом, что надо заменить на что, что брать от 1,4i, какие датчики нужны, а какие нет. Донор в разобраном виде, поэтому трудно определить что откуда. Сколько денег отдать за все это. Буду рад любой информации, можно ссылки.[/quote]

Переделать в 1,4i нереально если под рукой нет опытного производства среднего механического завода
Проще и бюджетнее заменить движок в сборе. Плюсом к этому необходимы будут мозги, передний и задний (задний можно доработать самому) жгуты проводки, реле бензонасоса, топливный фильтр, топливные магистрали и бензобак.

ИМХО если и менять, то уже не на 1,4 а на 1,8-2,0 и сразу на гонки
А 1,3 изделиям нашего автопрома с пердящими глушаками и так не уступает

[Opeler]

[quote=D.A.N]Переделать в 1,4i нереально если под рукой нет опытного производства среднего механического завода
[/quote]
И парочка инженеров из Рюссельхайма не помешает.

[The ONE]

Всем спасибо за инфу, про инжектор - забыл

[leon-caravan]

вы не правы господа!!! всё переделывается и не так уж и сложно!
главное знать чего ты хочешь .
я же переделал на л-джетроник он тоже ксатти электронныий читаите внимательней http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=252
(не путать с к-джетроником)
кстати о к-джетронах,была у меня идея по переделки на мех-впрыск от гольфа2,нужно будет купить впускной коллектор от онс 20Е,далее расходомер крепим справа около фары (там ниша пустая как раз для него) и тянем трубки к форсункам (я бы сделал трубки из тормозных трубок),в корпус термостата врезаем датчик температуры,регулятор прогрева ставим под шпильку выпускного коллетора спереди через изготовленныий кронштеин,насос ваз 2110 в бак или подвесной от фолькса ,трубки и шланги тянем по месту,там ничего сложного.
итог: прибавка сил,стабильныий расход,минимум глюков,понты

[Kirill]

[quote=leon-caravan]вы не правы господа!!! всё переделывается и не так уж и сложно!
главное знать чего ты хочешь .
я же переделал на л-джетроник он тоже ксатти электронныий читаите внимательней http://kadett.ru/bbs/viewtopic.php?t=252
(не путать с к-джетроником)
кстати о к-джетронах,была у меня идея по переделки на мех-впрыск от гольфа2,нужно будет купить впускной коллектор от онс 20Е,далее расходомер крепим справа около фары (там ниша пустая как раз для него) и тянем трубки к форсункам (я бы сделал трубки из тормозных трубок),в корпус термостата врезаем датчик температуры,регулятор прогрева ставим под шпильку выпускного коллетора спереди через изготовленныий кронштеин,насос ваз 2110 в бак или подвесной от фолькса ,трубки и шланги тянем по месту,там ничего сложного.
итог: прибавка сил,стабильныий расход,минимум глюков,понты [/quote]
Ну, ну... особенно убедительно про "минимум глюков",и это в в мех. инж.

[leon-caravan]

[quote]Ну, ну... особенно убедительно про "минимум глюков",и это в в мех. инж. [/quote]

глюки "сынок" не в инжекторе а в головах у мастеров которые не могут понять в чём дело!!!
мех впрыск отлично настраивается! ИМХО просто за давностью лет и при колхозном сервисе они приходят в упадок!
выдет "мастер" с бодуна,скажет "НУ-НУ" с умным видом и бац машина вместо инжектора получает карбюратор от ВАЗа :twisted:
чего хаить то?! не убедительно говориш! а ты сам то что нибудь сделал? ты хоть раз с карба на инж переделался? критиковать то все умеют!
я когда затеял своб переделку знаеш сколько таких "умных" ходило!
НУкало и вякало,только ведь я взял и сделал а они так и рассужадют!
у меня к-джетроник на ваз 2108 встал с гольфа и всё ездит без глюков!
тебе слабо что нибудь сделать? и не впадлу написать? а может ещо и фоток покажеш? или только в и-нете нукать и чушь писать?!
если мех впрыск дуркует выкинуть его проще всего! ты настрой да расскажи всем чего да как!
вон я сеичас на свой 1.6 дизель турбину ставить буду,теперь уже всё будет в картинках или скажите тож нельзя?
а критиковать просто! ты сам что реально сделал? 8)

[Kirill]

И так... по пунктам
[quote=leon-caravan]глюки "сынок" не в инжекторе а в головах у мастеров которые не могут понять в чём дело!!![/quote]
Не могу не согласиться :wink:
[quote]мех впрыск отлично настраивается! ИМХО просто за давностью лет и при колхозном сервисе они приходят в упадок![/quote]
Механический впрыск приходит в упадок из-за несовместимости его конструкции с отечественным топливом (его качеством).
В этом аспекте электронный впрыск выгодно отличается от механического, как минимум по двум параметрам:
1. Простота в эксплуатации - требует минимум настроек, т.к. всеми процессами управляет электронный блок, который не ошибается и который практически не возможно убить
2. Экономически выгоднее - электронные форсунки поддаются чистке и промывке, и при своевременном выполнении вышеуказанных процедур, срок службы их практически не ограничен, в то время как механические форсунки подлежат замене, учитывая качество нашего бензина, примерно раз в год.
Распределитель топлива в мех. впрыске (в простонародье - "паук") не подлежит ремонту, а новый стоит дорого, аналогичная по функциям деталь в эл. впрыске отсутствует.
Топливный насос в мех. впрыске выходит из строя быстрее, в основном из-за конструктивной особенности и необходимости выдавать давление в несколько раз большее чем требуется для эл. впрыска.
Роль расходомера воздуза в мех. впрыске выполняют так называемые "весы", которые в свою очередь, как и "паук", не подлежат ремонту и стоят дорого.
Можно провести еще несколько сравнений, но уверен, что вышесказанного болеее чем достаточно чтобы сделать вывод - мех. впрыск это конструктивно и морально устаревшая конструкция (хотя кто-то и теперь считает не на калькуляторе, а на счетах).
[quote]выдет "мастер" с бодуна,скажет "НУ-НУ" с умным видом и бац машина вместо инжектора получает карбюратор от ВАЗа :twisted: [/quote]
Что-то подобное, где-то я уже слышал... может здесь? ]http://www.kadett.ru/bbs/viewtopic.php?p=1...highlight=#1291
[quote]не убедительно говориш! [/quote]
Даже не начинал :wink:
[quote]ты хоть раз с карба на инж переделался?[/quote]
В те времена, когда у меня были карбюраторные авто, я не видел смысла в переделке на инжектор, т.к. мои карбы ездили экономичнее и быстрее аналогичных по объему инжекторов (мысли о переделке в инж. появляются, в основном, из-за невозможности справиться с умирающим карбом - знаний нет, вот и переделывают все подряд)

Кстати есть мысли переделать инж. в карбы, но зачем объяснять не буду, ты все равно не поймешь
[quote]критиковать то все умеют![/quote]
Даже не пытался критиковать твои переделки. Намеку на критику подверглась лишь твоя мысль о переделке на мех.впрыск.
[quote]я когда затеял своб переделку знаеш сколько таких "умных" ходило! [/quote]
Судя по всему - "таких" ни сколько :wink:
[quote]НУкало и вякало[/quote]
Критическая ошибка :evil: :evil: :evil:
[quote]только ведь я взял и сделал а они так и рассужадют![/quote]
"Они" это такие-же "колхозники" как и ты?
[quote]тебе слабо что нибудь сделать?[/quote]
В следующий раз советую изучить апонента, перед тем как что либо истерично вирищать :wink: . Изучить можно например вот так http://www.kadett.ru/bbs/search.php?search...or=leon-caravan
[quote]вон я сеичас на свой 1.6 дизель турбину ставить буду,теперь уже всё будет в картинках или скажите тож нельзя?[/quote]
А кто говорил, что чего-то нельзя сделать? Только стуканутый мотор потом сфоткать не забудь
[quote]а критиковать просто! [/quote]
Повторяешься :wink:
[quote]ты сам что реально сделал? 8)[/quote]
Даже если я дам тебе все расклады с чертежами, ты и тогда повторить не сможешь - данные у тебя не те :wink:

P.S. Все твои тюниги, т.е. переделки - это замена одних запчстей от Опеля другими запчастями от того-же Опеля, когда придумаешь что-нибудь свое, тогда и кричи :wink:

P.S. Не на того наскочил - "Поучи жену щи варить" (С) :wink:

[Stargazer]

А почему никто не вспомнил о чудном двигателе C13NZ? C него и можно взять все навесное или с C16NZ (они одинаковые по впрыску) Но вот ЭБУ нужно будет перепрошивать под 13NZ, прошивку можно взять на сайте у Скорпиона (вот не помню есть именно на 1.3 или нет)
Вобщем сделать это можно. Но тяжело.

[The ONE]

Можете пояснить, какой инжектор электронный, а какой механический? На каких двигателях стоят? Может ссылочку на описалово?

[Наталья]

Могу подсказать, где можно купить диск с набором всех программ (для разных авто) за 100$. В тему вопросик: к чему подключается k-line адаптер? Просто в этой же конторе продают адаптер, который работает со всеми этими прогами, но подключается он к com-порту. Адаптер этот, кстати, стоит 50$. А во сколько обошлось собрать?

[djen]

Ну купить то можно. Но вот только смысл в этом. Что не работает в двежке можно разобраться и без этих прог. А проги для удобства и визуализации процессов. Тот же Мультек стоит 2500. Я считаю что для меня это дорого за такую игрушку.
Кстати достал я этот Мультек, но показывает полную хр-нь, может потому что ломанный. :roll:

[Наталья]

To Djen: Подскажите, если есть какие-нить мысли по поводу что не работает: C16NZ (моновспрыск), на ХХ колбасит ужасно, когда прогреется тянет отлично, предыдущие темы прочитала, туда отсылать не надо, вопросы остались после замены следующих узлов на новые: датчик холостого хода, датчик температуры, форсунка, датчик положения дроссельной заслонки, регулятор давления топлива, блок управления, компрессия отличная, свечи новые, крышку трамблера не снимали, правда, т.к. болты прикипели, но два разных мастера сказали, что работает нормально (правда хочу проверить все-таки, а то прямо чудеса), коды ошибок показали только не работающий лямбда-зонд, смесь явно переобогащенная, т.к. из трубы идет черный дым и свечи уже новые почернели. Есть идеи?