финальный отчет по сравнению двигателей, от 1.3 до 2.0 Опции

[mrackspb]

мною были изучены, тоисть замерены клапана, впускные выпускные колекторы
и вцелом внешний вид всех головок двигателей Кадет Е, Корса А, Астра Ф, Аскона С, Кадет Д
в итоге имеем
двигатели 1.2 - 12SC цепной нижневальный, не разбирал ибо неинтересен
на 12SC свой уникальный маховик! и уникальная каробка Ф10! также стартер и генератор тоже уникальны и подходят ТОЛЬКО на 12SC, вот такой загадочный маторчег.

остальные 1.2 - 12ST SV NZ уже смол блок имеют и аналагочины двигателям 1.3

двигатели 1.3 (смол блок) 13S 13N 13 NZ 13NB
ГБЦ одинаковые кроме 13NZ у него ГБЦ 1.6(смол блок) но с клапанами 1.3
блоки одинаковые, кроме версий с автоматом
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы
разные поршни, но одинаковые шатуны

двигатели 1.4 (смол блок) 14NV 14NZ
тоже что и 1.3 маторы, кроме того что ГБЦ 1.6(смол блок) с клапанами 1.3

двигатели 1.6 (смол блок) 16SE 16SV C16NZ C16LZ Е16NZ
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ кроме 16SE , там окна другие и голова идентична Нексии
блоки одинаковые кроме автоматных версий
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы
разные поршни но одинаковые шатуны,
матор полностью аналогичен двигателю Нексии 1.5 и Ланосу 1.6

ОСНОВНОЕ ОТЛИЧИЕ 1.3 и 1.6 блоков ето маховик! на 1.6 он больше и тяжелее (5.5 и 7.2 кг)
в итоге 1.6 "смол блок" имеет большую отливку под крепление стартера
так что для 1.2 и 1.3 и 1.4 маховик изминить НИЗЯ!!! также как и для 1.6 (но его можно облегчить легко) , каробки Ф10 и Ф13 взаимозаменяемы в одну сторону, т е на 1.3 можно и Ф10 и Ф13(если подшипнег в колене выбить) , а на 1.6 ТОЛЬКО Ф13 , при желании можно прикрутить и Ф16
автоматная версия блоков 1.3 и 1.6 имеет отличие в заднем болте каторый под стартером
на автоматах он перенесен в вверх, тупо если вы решили поставить автомат то вам нада срезать
кусок иначе непрестыкуете автамат ваабще , наоборот - останется невкрученым болт ибо некуда его крутить. ну один незакрученый болт не криминал

двигатели 1.6 (биг блок) 16SH 16N 16NB
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ
блоки одинаковые и аналогичны старым блокам 1.8 и 2.0 (до 87г)
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы

двигатели 1.8 есть до 87 есть после 87
до 87 года в блоках нету дырки под ДПКВ, и он там ваще непридусмотрен никоем образом
с 87 года 1.8 получили новый блок который и используется по сей день и одинаков с блоком 2.0
в нем предусмотрен ДПКВ и етот блок самая хорошая платформа для тюнинга
ГБЦ имееют модификаций до 87(18Е) и после 87 - 18NV NZ
18SE имеет ГБЦ 2.0 с клапанами от 18NV
блоки одинаковые
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы

двигатели 2.0 20NE 20SE 20SEH
блок такойже как у 1.8 после 87 года
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ
блоки одинаковые
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания
разные распредвалы

двигатели 1.2 (кроме 12SC)1.3 1.4 и 1.6 имеют одинаковый блок -- "смол блок"
возможны любые переделки поршневой по возрастанию в
каждый из обьемов реализованый на смол блоке имеет СВОЮ уникальную
поршневую, колено, ГБЦ, колектора.
причем колектора можно минять как угодно посадка одинакова,
только нестоит забывать о нюансе с маховиком на 1.6

двигатели 1.6 и 1.8 имеют уже "биг блок"
1.6 на биг блоке перестали делать в 86 году
а в 87 году 1.8 получил обновление и блок стал как у 2.0
в итоге на 1.6 можно сделать 2.0 также как и на 1.8
возможны любые переделки по возрастанию
каждый из обьемов реализованый на смол блоке имеет СВОЮ уникальную
поршневую, колено, ГБЦ, колектора.
тут впускные колектора невзаимозаменяемы по обьемам
тоесть с 1.6 на 1.8 уже непоставиш как и с 1.8 на 2.0
но вот выпуск Одинаков!


ИТОГО
смол блок
можно с 1.3 сделать 1.6 путем замены коленвала,поршневой и ГБЦ
маховик останется от 1.3 ибо блоки отличаются только установкой стартера
тоисть маховик от 1.6 НЕ влезет на блок 1.3 и НЕ влезет в Ф10 КПП
маслонасосы одинаковы с небольшими отличиями
все остальное по вкусу. скажу что самый продвинутый выпуск у 13S и 16SV
ето для тех кто хочет улучшить выпуск на моновпрысках каторые задушены им

биг блок
если у вас 1.6 то вы можете сделать 1.8 или 2.0 путем замены
замены коленвала,поршневой и ГБЦ, маховики отличаются токо
проточкой под диск сцепления, маслонасосы отличаются токо от вида крышки ГРМ
выпуск одинаков у ВСЕХ от 1.6 до 2.0
ограничения токо на систему впрыска и зажигания
на бигблоках до 87 года отсутствует ДПКВ.тоисть или мастрячить ченить или ставить житроник с какойнить альтернативой зажигания

вобщем дерзайте творите или велкам то "Мрак тюнинг гараж"!

Сообщение отредактировал mrackspb - 12.9.2010, 18:33

[mrackspb]

переделка 20NE в 20XE
делается с помощью замены диталек:

1 ГБЦ
2 поршневая
3 колено
4 маховик
6 маслонасос
7 клапан в блок
8 колектора и впуск и выпуск
9 инжектор в сборе (мозги коса рампа расходомер катушка распредилитель)
10 корпус воздухофильтра
11 горфы воздуховоды
12 куча всяких мелочевок

ПОМИНЯТЬ НУЖНО ВСЕ КРОМЕ БЛОКА И СТАРТЕРА С ГЕНЕРАТОРОМ...
и незабыть что останутся видны тока 4 последних цифры номера

Сообщение отредактировал mrackspb - 8.2.2008, 22:52

[mrackspb]

переделка с 20NE в 20SEH
1. замена поршней (шатуны одинаковые)
2. замена распредвала
3. замена ЭБУ (блока управления двигателем) или установка туда соответствующей микросхемы с прошивкой




уточнение по моторам 1.8
1.8 нового образца (после 87 г) имеет помимо поршневой отличия в голове
клапана как у 20не и квадратные маленькие впускные каналы..
видимо задушен специально
просто сча скавыряю е18NV..



Сообщение отредактировал mrackspb - 8.2.2008, 22:50

[mrackspb]

нашел почти даром мотор от Нексии в ужасном состоянии
скоро его приобрету и распищу что да как

клапана как на опилевском 1.6 все одинаково
камера сгорания меньше даж на взгляд кажись с башки просто спилено 2или 3 мм

впуск и выпуск как на 16SE - очень похоже
есть пара лишних дырок в голове но ето можно заткнуть
датчик температуры торчащий где попало нам ненужон

вобщем по первым промерам вариант ГБЦ от некии с впуском + выпуск от 16св
и низ от 16нз дадут неплохой маторчик под 95 бенз ..
ну и конечно распределеный впрыск!! ето самое то!

а исчо изучил возможность пихнуть клапана от 1.6 в 1.3 бошку
все входит, нуна седла пресануть и фрезернуть, получиться бошка от нексии ыыы
но бошка от нексии дешевле стоит чем слесарные работы и пресование седел



Сообщение отредактировал mrackspb - 3.4.2007, 0:58

[mrackspb]

смол блок одинаков для всех 1.3 1.4
на Нексии и 1.6 опилевском немного другой блок (разница ТОЛЬКО в посадке КПП)
значит из младших можно получить старший и причем вплоть до последнего его ремонта
ЕТО ПРОВЕРЕНЫЙ ФАКТ!!
также само как и с биг блоком - там из 1.6 можно получить 2.0

бошка от нексии "встанет" на любой матор 1.3 1.4 1.6 но... колектора..
такчто подумай зачем ты ее ставиш :

колено может задевать-- но накой хрен придумана болгарка??


Сообщение отредактировал mrackspb - 8.2.2008, 22:55

[mrackspb]

сравнил тайм диски с е18нв и 20не - нарурально разные.. но.. посадка одинакова
также сравнил диски 20не и 20хе одинаковые тока разное количество крепежных болтов
причем диск от 20не прекрасно встает на колено 20хе ну крепиться тока есно 3 винтами, а не 6

расположение 2 пустых зубов на диске 20не и 20хе одинаковое -- движок в ВМТ зубья внизу
2 и 4 в верху - зубья тож четко в верху , вобщем если колено пильнуть продольно
четко посередине то на каждой половине останется по пустому зубу.

Сообщение отредактировал mrackspb - 7.9.2008, 22:04

[mrackspb]

по поводу заказать себе "проэкт 13"
никого гимора
все элементарно уже отточено
огомные плюсы - НИНАДА париться в ГАИ, и у тебя НОВЫЙ матор- тоесть ето полная капиталка..
бюджет постойки "проэкт 13" от 25000 руб
в зависимости от пожеланий клиента по конфигурации матора.
велкам то Мрак Гараж!

Сообщение отредактировал mrackspb - 8.2.2008, 22:59

[mrackspb]

переделка 16SH в 18Е (или 20Е) или 18Е в 20Е

нужны поршня с шатунами от 1.8 или 2.0
нужно колено если 2.0 делаем
нужна бошка с впускным колектором и требухой на нем от 18Е или 20не
нужно коса, мозг, расходомер от 18Е , бензонасос любой дающий 3 бара давления (способ установки
по вкусу но мне нравится родной как на 18Е , ксати желательно инжекторный бензобак)

пилим блок под б\у поршни, собираем, незабываем что на колено 20не потребуется маховик 20не
маслонасос по вкусу , от него зависит крышка ремня ГРМ, помпа во вкусу, пойдет любая с бигблока кроме 16В, поддон по вкусу, тока незабываем чтоб отражатель там стоял пофиг какой

ГБЦ лучше брать от матора от каторого поршневая, но можно
прикрутить колектор от 18Е на бошку 16SH - впускные окна попилить по диаметру на 2 мм
и просто ставиться инжектор от 18Е, также можно бошку от 18Е на двулитровую поршневую
просто будет миняться степень сжатия ну и бензин как катором ездить,
тоисть поршни меньше - бошка больше - бензин более низкого октанового числа
поршни больше бошка меньше - бензин более высого октанового числа

суть в том что 16SH можно распилить в 20E электроника впрыска от 18Е, а бошка и колектор впуска
от 20NE, остальные мелочи собирать как душе угодно и наскоко хватит творческого порыва
ток незабываем что 20НЕ неполучите никогда если тока не решите проблему с ДПКВ
каторый просто отсутствует на етих старых движках

Сообщение отредактировал mrackspb - 9.2.2008, 0:07

[mrackspb]

ДПКВ на 16SH втыкал, гиморно пиздецц уже три и года ездю так и ненадумал
мотроник прикручивать. ыыы (правда ето на 18Е но блок на 100% одинаков)

упрочняющее покрытие ? да есть такое только
ета фишка только к алюминиевым блокам относиться - например движки БМВ
там действительно алюминий закален какойто шнягой и ремонт блока невозможен
он однаразовый.

Сообщение отредактировал mrackspb - 8.4.2007, 21:35

[mrackspb]

сене сравнивал 1.3 и 1.6 блоки (смол блок)

они полность одинаковы за исключением дырки под стартер!
1.6 имеет из за етого маховик как у 1.8 и 2.0 но под корзину как на 1.3

тоесть сборка 1.6 на блоке 1.3 возможна только с маховиком от 1.3
посадка маховика у все движек одинакова от 1.3 до 2.0

вобщем колено 1.6 действильно чиркает чутка о блок 1.3
ето легко вылечилось дрелью с диском от болгарки
причем я пильнул два блока, один 85 года и один 89 года
в 89 год пилить пришлось совсем чутка а вот 85 потребовал хорошо проточить

Сообщение отредактировал mrackspb - 8.4.2007, 21:53

[mrackspb]

Сирег я ето и сам понимаю
но веть 1.3 едит с низов
и ксати я завтра взвещу маховики
руками - разнизы нету
а ХХ на 1000 дык ето нормально для 1.3
иначе печку и свет и матор глохнет, также как и 1.6
ет тока 1.8 и 2.0 не риагируют на печку и свет
любой 1.3 и 1.6 прекрасно показуют что типа печка и свет включены
ХХ 1000 - ето НОРМА!!!
у меня на моем 2.0 ХХ 1000 и ничего все пучком

меня больше интересует как етот колхоз снизу уживется с 1Б1 и електроным зажиганием сверху?
ктамуже мне придется 1Б1 адаптировать на колектор моновпрыска
тк придется ставить бошку 1.6 и колектор от 1.3 невстает на нее..

и кстати по твоему тошниловка на 3000 ето летать по бешеному??
тада те к Меззуу он тоже любитель потошнить

движка делается совсем не для тошниловки

и чтобы ездить 2000-3000 нужно иметь минимум 2 литра под капотом


Сообщение отредактировал mrackspb - 9.4.2007, 1:34

[mrackspb]

переделка 13N или NB в 13S

нужно заменить
1. поршни (шатуны одинаковы)
2. распредвал
3. карбюратор и зажигание

пункт 3 ето как говориться по вкусу, можно оставить старое, а можно поставить все с ваз2108
как и че в сооответсвующей теме, но мое мнение -- если есть исправная система от НБ то ее оставить,
карб минять полюбому !

Сообщение отредактировал mrackspb - 8.2.2008, 23:08

[mrackspb]

новости насчет 16се на блоке 13
блок проточили поршневая 1.6 встала как родная

скорее всего на выходных будет инсталяция в машину
таксто я жумаю получится адская табуретка
ксати свесил маховики, 1.3 весит 5.5 кг 1.6 весит 7.3 кг

Сообщение отредактировал mrackspb - 8.2.2008, 23:03

[mrackspb]

распред новый в магазине 2000 дишовый, около 4000 нормуль распред каторый у миня уже 80000 пробег

если бабла нету - ставь любой ехать будет в любом случае..
но есно наименее задроченый..

а навига 18не городить? может лучше 20сен? зачем сыр бор из за 10 лошадок?

мое имхо делать из 18нв -- 20 сен - -караз максимальный приход за умереное бабло..
а меньше ето так.. для тренировки штоли? да и ктамуже чтоб мотроник запустить
полюбому калено дергать тайм диск минять.. может стоит вложить исчо чутка
бабла и поршневую заменить с коленом а?
всеравно двигло скидывать ..
подумай!!! по мне ОВЧИНКА НЕ СТОИТ ВЫДЕЛКИ - я про твою переделку...
мое мнение - минимум на что стоит заморочиться - из 18нв -- 20 сен

[mrackspb]

переделка 18NV в 20NE или 20SEH - на мой взгляд самая оптимальная переделка!

берем колено от 20не или 20сех (они одинаковые пофиг отчего)
распред вал от 20не или 20сех
электронику от 20не или 20сех
бошку с впуском от 20не или 20сех (они одинаковые пофиг отчего)
желательно маховик если у вас невлазит диск сцепления на 220мм
пилим блок под БУ поршни (или новые)
собираем..
маслонасос, помпу оставить те что есть, ну есло думаем про бензонасос и бензобак с топливопроводами

если делать 20SEH то получаем 130 пони на выходе - самое выгодное сочетание приход\деньги

на 20SEH настоятельно рекомендую сцепление диаметром 216-220 мм, 200 мм будет быстро дохнуть
как правило маховики все расчитаны да сцепление до 220 мм но промерить непомешает



Сообщение отредактировал mrackspb - 9.2.2008, 0:05

[mrackspb]

переделка 1.3(1.4 ) в подобие 1.6
сразу сообщу что полная переделка невозможна тк маховик останется родной, махонький
и мега мамента неполучите никогда, только ацкий подрыв от нажатия тапки в пол

берем колено, поршни с шатунами от 16NZ или SV,
пилим блок , собераем , прежварительно убедившись что колено крутится, если нет то пилим блок
чтобы крутилося,
бошку выбираем в зависимости от системы впрыска (карб - инжектор)
если остаемся на карбе - тада можно оставить ГБЦ от 1.3, но настоятельно рекомендую
постаивить карб от 13S или наш Солекс с ваз2108, иначе вы непрокормите матор с помощью задрот
типа питбурга 1б1 и солекса 35пдси, и всетаки чтобы не разоряться на 98 бензе лучше прикрутить
бошку от 1.6, ГРМ механизм лучше от 1.6 ставить ибо на 1.3 запчастей неделается уже
вентиляцию картера также от 1.6 она более удобная

вобщем полубасу лучше ВСЕ заменить на дитали от 1.6 кроме блока и маховика!



Сообщение отредактировал mrackspb - 6.3.2012, 23:25

[mrackspb]

ксати насчет системы охлаждения , ее придется переделывать ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ переделок
незабываем про ето


Сообщение отредактировал mrackspb - 9.2.2008, 0:25

[mrackspb]

вот так однако -- адская зажигалка
ето и есть бюджетный тюнинх 1.3 матора
удалось уложиться в 25000 ру

собственно что сделано:
низ как написано выше доведен до обьема 1.6 путем колена и поршневой от 16SV
верх от Нексии целиком, дросель от 20НЕ, распредвал от 13S, зажигание от негоже
на фото времено стоит зажигание с ваз2108, выхлоп полностью от 16SV, тестировался
также с выхлопом от 13S- на фото (разницы непонял), электроника впрыска от 18Е , форсунки от 20НЕ
бензобак инжекторный, насос подвесной от Волги инжекторной.

Сообщение отредактировал mrackspb - 9.2.2008, 0:32

[mrackspb]

ладна
я буду отрабатывать дальше ветку "проэкт 13"
может народ подтянится кто захочет себе такойже
чему я буду очень рад, будут деньги на дальнейшее усовершенствование

а пока я хочу опробовать вал от 16SE
и выхлоп от негоже

счас стоит вал от 13С и выхлоп тоже
и чето я в непонятках низов нету.. едет тока с 3000 об
а чтоб выстрелить нуна тапку в пол, тада ваше пипец просто по сиденью размазует
на первой ваще калеса в букс и на месте дым пускаеш..
после васьмидисети 5 втыкнул тапку в пол и до 170 очень бодро
потом 180 и усе..

вобщем счас обкатаю его и буду дрючить по полной
отлаживая переходные режимы
одно точно на старте ето остался 1.3.. как был так и есть
протиф физики не попреш легкий маховик..
зато стоит тронуться и начинается отжиг, обороты взлетают охриненно быстро
динамика пипец ..

[Alex-Pilot]

Вобщем за неделю превратил E18NV карбюратор в полноценный C20NE !
Расточка блока, замена поршней и коленвала. Впрыск от ОВА 94 года, ну еще конечно замена бензобака, установка погружного бензонасоса и прочее все что связано с впрыском. Мотор завелся почти сразу. Сначала покрутил без свечей, набрал давление масла потом типа запуск...аха перепутал 1 и 2 свечные провода после правильного подключения двигло стартанул как будто всегда здесь жил
Ща обкатка, но даже при легком нажатии педали газа тяга чувствуется !
Бюджет неизвестен так как сбился со счета

Мрак ! Спасибо за идею