IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Дизельный движок на бензиновый
Al-Black
сообщение 3.1.2010, 13:50
Сообщение #1


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 3.1.2010
Из: Мурманская обл. г.Кандалакша
Пользователь №: 8 247
Имя: Алексей

Авто: Opel Kadett D 16d 1884 г/в
Пол:мужской



Можно ли заменить дизельный <<16D>> на бензиновый<<18SE>>, <<20NE>>, <<20SEH>> Или <<20XE>>?
может кто делал? Подскажите.

Сообщение отредактировал Al-Black - 3.1.2010, 13:51
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
5 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 39)
gsi87
сообщение 9.1.2010, 22:18
Сообщение #21


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 13.10.2007
Из: г.Дубна Московской Области
Пользователь №: 5 667
Имя: Николай

Авто: был Opel Kadett GSI :-(
Пол:мужской



Цитата(mrackspb @ 9.1.2010, 18:32) *

поршневая может быть, но колено то тут причем?
16DA это 16SH переделаный в дизель. (ну есно присрали ТНВД, другая бошка, другие поршни и впуск выпуск другой. хотя в голове отличаются только камеры сгорания . все остальное повторяет бензиновый матор.

просто лень было смотреть в данные по движку, чисто по логике казалось что у дизеля ход поршня должен быть поболее.
не появись мрак - до сих пор в неведении был бы)))))


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
flatr
сообщение 9.1.2010, 23:33
Сообщение #22


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 13.11.2009
Из: ПМР г.Рыбница
Пользователь №: 8 011
Имя: Эдуард

Авто: kadett D 1.6D 1982г. zafira A 1.6 2000г.
Пол:мужской



Поршни дизельные конечно не подходят.
А у поршней диаметры пальцев одинаковые?


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AduiDas
сообщение 16.1.2010, 22:27
Сообщение #23


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 17.7.2006
Пользователь №: 2 536
Имя: Сергей

Авто: был Opel Kadett D Caravan X17DTL 1983г.
Пол:мужской



Цитата(flatr @ 9.1.2010, 22:33) *

Поршни дизельные конечно не подходят.
А у поршней диаметры пальцев одинаковые?

Больше и шатуны другие.


--------------------
Opel Kadett D Caravan X17DTL 1983г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrackspb
сообщение 17.1.2010, 17:29
Сообщение #24


Столько кадеты не живут
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 378
Регистрация: 28.7.2005
Из: СанктПетербург
Пользователь №: 198
Имя: Стасег

Авто: Опиль Кадетт 20хе
Пол:мужской



шатуны аналогичны двигателям 18Е и 16SH, пальцы также.
разница только в самом поршне, в форме камеры сгорания.

ток нахрен вам все это? если делать 2х литровую бензинку, вся начинка пойдет полюбому в мусор
че ее изучать? смысла нет ваабще

лучшебы вместо всей этой болтовни пашли и купилибы 2 прокладки ГБЦ и сравнили
а так воду в ступе толчете безпонтово.


--------------------
Небывает невыполнимых задач, бывает мало денег чтоб их выполнить!
прикручу что угодно и куда угодно за ваши деньги, дорого, быстро, качествено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша
сообщение 4.6.2010, 17:53
Сообщение #25


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 8 896
Авто: Opel Ascona
Пол:мужской



Вот вам две прокладки. Как видите разница есть и не очень удобная. В кружках возвратные маслянные каналы, такие на 18Е. Кстати возможно на бензиновый двигателях 1.6 таких нет. Тогда проблема отпадает. На дизельном блоке в уголках между цилиндрами дырки водяных каналов. Зачем правда они там не очень понятно, с головой они не сообщаются. То есть получается каналы охлаждения на дизельном блоке пересекаются с маслянными на бензиновой голове. Но думаю их можно заварить, на днях поеду консультироватся по этому поводу со специалистами.

И еще. Колено надо ставить с бензинового вместе с шатунами. Поршни естесственно тоже. Вес поршня у бензинки меньше, соответственно и колена расчитаны под вес поршня. А шатуны отличаются диаметрами поршневого пальца. Можно правда заморочится и завтулить шатун, но проще брать полностью поршневую группу от бензинового двигателя.


Сообщение отредактировал Леша - 4.6.2010, 18:00


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strik3r
сообщение 4.6.2010, 18:19
Сообщение #26


Нас не догонят
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 240
Регистрация: 18.4.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 6 216
Авто: Opel Kadett E 1987, 13?
Пол:мужской



мне вот интересно, распредвал дизельный какие параметры имеет? (фаза/подъем) На бензин применим? А может он супер-широкофазный? biggrin.gif

по прокладкам - меня вот смущает несоответствие справа по фотке...

Кстати говоря, как вабще выглядят камеры сгорания в дизельной ГБЦ? Если объемы схожи - то может нет вабще смысла менять ГБЦ на бензиновую, а проще коллектор подобрать правильный впускной??


--------------------
[ 13NB ] ~> [ 13i {LE Jetronic} ] ~> [ 1.3 {13S + зажигание 2108 + Solex 21/23} ] ~> [ 1.3 Injection {13S, Январь 5, 85л.с....Разобран...}] ~> [ ДВА ЛИТРА { J5 :)...На дорогах нашей необъятной родины! :)...}]

Мой дневник ремонта :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AduiDas
сообщение 4.6.2010, 21:18
Сообщение #27


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 17.7.2006
Пользователь №: 2 536
Имя: Сергей

Авто: был Opel Kadett D Caravan X17DTL 1983г.
Пол:мужской



Цитата(Strik3r @ 4.6.2010, 18:19) *

мне вот интересно, распредвал дизельный какие параметры имеет? (фаза/подъем) На бензин применим? А может он супер-широкофазный? biggrin.gif

по прокладкам - меня вот смущает несоответствие справа по фотке...

Кстати говоря, как вабще выглядят камеры сгорания в дизельной ГБЦ? Если объемы схожи - то может нет вабще смысла менять ГБЦ на бензиновую, а проще коллектор подобрать правильный впускной??

Народ, вы вообще дизельную ГБЦ видели???
Кроме бреда с камерами сгорания есть маааленький момент - а чем вы смесь зажигать собираетесь на дизельной ГБЦ? Свечами накала?
Нифига она и близко не подойдет.
Распредвал на дизеле имеет уже фазы чем на бензин 2,0 и очень относительно подходит на бензин.


--------------------
Opel Kadett D Caravan X17DTL 1983г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strik3r
сообщение 4.6.2010, 22:14
Сообщение #28


Нас не догонят
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 240
Регистрация: 18.4.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 6 216
Авто: Opel Kadett E 1987, 13?
Пол:мужской



Цитата
Народ, вы вообще дизельную ГБЦ видели???Кроме бреда с камерами сгорания есть маааленький момент - а чем вы смесь зажигать собираетесь на дизельной ГБЦ?

А, это я упустил)) отверстия насверлить не выйдет? свечи накала - они туда же вставляются куда на бензине обычные свечи?


--------------------
[ 13NB ] ~> [ 13i {LE Jetronic} ] ~> [ 1.3 {13S + зажигание 2108 + Solex 21/23} ] ~> [ 1.3 Injection {13S, Январь 5, 85л.с....Разобран...}] ~> [ ДВА ЛИТРА { J5 :)...На дорогах нашей необъятной родины! :)...}]

Мой дневник ремонта :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AduiDas
сообщение 4.6.2010, 22:20
Сообщение #29


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 17.7.2006
Пользователь №: 2 536
Имя: Сергей

Авто: был Opel Kadett D Caravan X17DTL 1983г.
Пол:мужской



Цитата(Strik3r @ 4.6.2010, 22:14) *

А, это я упустил)) отверстия насверлить не выйдет? свечи накала - они туда же вставляются куда на бензине обычные свечи?

Ну ты ищешь приключений... Нормальная дизельная голова стоит раза в три дороже бензиновой. Поменяй и все.
На дизеле ФОРКАМЕРЫ, там вообще нет камеры сгорания в привычном смысле и свеча накаливания ЗНАЧИТЕЛЬНО тоньше чем обычная свечка и выходит она совсе не туда, куда бензиновая.
Короче, НЕ ПОДОЙДЕТ дизельная голова на бензин!!!!!!!


--------------------
Opel Kadett D Caravan X17DTL 1983г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strik3r
сообщение 4.6.2010, 22:36
Сообщение #30


Нас не догонят
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 240
Регистрация: 18.4.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 6 216
Авто: Opel Kadett E 1987, 13?
Пол:мужской



AduiDas, а фоток нет с разных ракурсов? Просто интересно, не видел никогда.

Бензиновая ГБЦ судя по прокладкам конкретно не подходит ведь...


--------------------
[ 13NB ] ~> [ 13i {LE Jetronic} ] ~> [ 1.3 {13S + зажигание 2108 + Solex 21/23} ] ~> [ 1.3 Injection {13S, Январь 5, 85л.с....Разобран...}] ~> [ ДВА ЛИТРА { J5 :)...На дорогах нашей необъятной родины! :)...}]

Мой дневник ремонта :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrackspb
сообщение 5.6.2010, 4:32
Сообщение #31


Столько кадеты не живут
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 378
Регистрация: 28.7.2005
Из: СанктПетербург
Пользователь №: 198
Имя: Стасег

Авто: Опиль Кадетт 20хе
Пол:мужской



ну все как я и ожидал
на блок дизеля бензинку собрать непроблема

прокалдки одинаковые ваще. про точ то красным можно несмотреть
посомтри блок и вапросы уйдут


--------------------
Небывает невыполнимых задач, бывает мало денег чтоб их выполнить!
прикручу что угодно и куда угодно за ваши деньги, дорого, быстро, качествено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AduiDas
сообщение 5.6.2010, 19:03
Сообщение #32


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 17.7.2006
Пользователь №: 2 536
Имя: Сергей

Авто: был Opel Kadett D Caravan X17DTL 1983г.
Пол:мужской



Ну даже если вместо форсунок вкорячить свечи, а отверстия свечей накала заглушить, и форкамеры выкинуть, то все равно на бензин не перейдешь. А коллектора как ставить? На дизеле ведь впуск и выпуск с одной стороны.
Фото ГБЦ дизельной:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Вот еще фото ГБЦ, очень хорошо видно что нет там нифига камер сгорания, ну кроме форкамер ес-но:
Прикрепленное изображение


Стас, а как на дизельном блоке корячить датчики коленвала там и т.д? Отверстий нет нифига не предуспотренно.


--------------------
Opel Kadett D Caravan X17DTL 1983г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strik3r
сообщение 5.6.2010, 19:33
Сообщение #33


Нас не догонят
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 240
Регистрация: 18.4.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 6 216
Авто: Opel Kadett E 1987, 13?
Пол:мужской



AduiDas, на 1.3 тоже отверстий не предусмотрено biggrin.gif выносной делается...

Сообщение отредактировал Strik3r - 5.6.2010, 19:34


--------------------
[ 13NB ] ~> [ 13i {LE Jetronic} ] ~> [ 1.3 {13S + зажигание 2108 + Solex 21/23} ] ~> [ 1.3 Injection {13S, Январь 5, 85л.с....Разобран...}] ~> [ ДВА ЛИТРА { J5 :)...На дорогах нашей необъятной родины! :)...}]

Мой дневник ремонта :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша
сообщение 7.6.2010, 14:37
Сообщение #34


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 8 896
Авто: Opel Ascona
Пол:мужской



Цитата(mrackspb @ 5.6.2010, 5:32) *

ну все как я и ожидал
на блок дизеля бензинку собрать непроблема

прокалдки одинаковые ваще. про точ то красным можно несмотреть
посомтри блок и вапросы уйдут


Конечно можно не смотреть! Заливаешь в систему охлаждения моторное масло и ездий себе на здоровьечко! biggrin.gif Человеки! У меня есть два блока. и две головы. В красных кружках самая важная заморочка. В дизельном БЛОКЕ а не в голове есть три проточки водяной рубашки они не сообщаются с дизельной же головой. Просто перекрыты прокладкой. Кстати продавлены видны отчетливо на голове. А на бензиновой голове в этом месте проточки маслянных каналов. Повторюсь возможно на двигателях 1.6 таких маслянных проточек в голове небыло. И если у вас голова от 1.8 то эти три канала придется заваривать.
Было упомянуто про два круглых отвестия справа. С ними нет проблем. В голове вместо одной такой дырки проточен паз. Поэтому эти каналы совпадут в любом случае.
Про попытку переделки дизельной головы на бензиновую! biggrin.gif Лучше зажечь кастрих, насобирать кастрюль и отлить новую голову! Это более реально чем пытаться переделать голову.
Про системы зажигания. Во первых можно сделать карбюраторную. Во вторых есть такой хороший моторчик 18Е. Система зажигания на нем не имеет датчика положения коленвала и соответственно городить выносные звездочки или протачивать под звезду внури блока и сверлить дырку под датчик не надо. УОЗ на таком моторе регулируется старым и добрым трамблером.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша
сообщение 7.6.2010, 14:51
Сообщение #35


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 8 896
Авто: Opel Ascona
Пол:мужской



Предлагаю больше на разводить демогогии про попытки переделать голову, подойдет или нет распредвал и так далее.
Нужен донор. Желательно с работающим мотором. С него потребуется ГБЦ, поршневая группа, коса с приборами и электрикой, впускной и выпускной коллекторы Вобщем от дизеля останется только блок. Да кстати. Возможно придется приваривать крепление для одной подушки. На дизеле одна подушка крепится прям к блоку. А на бензинке в отсутствии ТНВД в этом месте проходит ремень, а вместо тнвд прикрученно ухо к которому и крепится подушка. Действительно важный вопрос! Имеет ли или нет дизельный блок гильзу!? И до какого диаметра его можно проточить!?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrackspb
сообщение 7.6.2010, 16:42
Сообщение #36


Столько кадеты не живут
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 378
Регистрация: 28.7.2005
Из: СанктПетербург
Пользователь №: 198
Имя: Стасег

Авто: Опиль Кадетт 20хе
Пол:мужской



http://www.exist.ru/images/img.aspx?pid=25801F8F

ээ нубасы,. че вы вперлись в прокладку этого кускам говна под названением 18Е?
вот ссылочка на другую прокладку от 20XEV, она отлично закрывает лишние каналы

накрайняк можно и заварить дыры, эт непроблема, я себе заваривал лишние дырки
когда делал 1.8 на смол блоке.


накуй блоку гильза? когда ты его можеш распилить нибздя до 87мм на целиндр

опору переносить придется, кусок железки на лонжероне переваривается элементарно
обчная опора безпроблем подходит к блоку.

и забудте вы про кусок хлама 18Е, от него живого уже ниче ненайти, а если у кого ездит
до тоживает порследние дни.
Январь - вот будущее голодранцев мегатюнеров


--------------------
Небывает невыполнимых задач, бывает мало денег чтоб их выполнить!
прикручу что угодно и куда угодно за ваши деньги, дорого, быстро, качествено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша
сообщение 7.6.2010, 21:33
Сообщение #37


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 8 896
Авто: Opel Ascona
Пол:мужской



Очень смешно конечно! biggrin.gif Но стоило подробно рассмотреть прокладочку то! На ней в тех же местах дыры. Очень странно что в питере нет запчастей на 18Е. В нашем городочке ростове на дону все на него есть, как вобщем то и на любой мотор на большем блоке. И 18Е это самый простой переход на бензиновый инжекторный мотор а не говно. Вобщем делать тут нечего товарищи! Полезной информации ноль. Иногда складывается ощущение что некоторые участники дискуссии видели разобранные моторы только на картинках. rolleyes.gif


Да и кстати! Январь это есть настоящее говно! biggrin.gif Специалисты блин! Думал чего нить полезного узнать!

Сообщение отредактировал Леша - 7.6.2010, 21:26


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strik3r
сообщение 7.6.2010, 21:57
Сообщение #38


Нас не догонят
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 240
Регистрация: 18.4.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 6 216
Авто: Opel Kadett E 1987, 13?
Пол:мужской



Цитата
Январь это есть настоящее говно!

УХАХАХА, упал на пол biggrin.gif Ну конечно же, LE2 Jetronic получше января будет))

Зря ты это сказал кароче)) обоснуй хотя бы)

Сообщение отредактировал Strik3r - 7.6.2010, 22:00


--------------------
[ 13NB ] ~> [ 13i {LE Jetronic} ] ~> [ 1.3 {13S + зажигание 2108 + Solex 21/23} ] ~> [ 1.3 Injection {13S, Январь 5, 85л.с....Разобран...}] ~> [ ДВА ЛИТРА { J5 :)...На дорогах нашей необъятной родины! :)...}]

Мой дневник ремонта :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша
сообщение 7.6.2010, 23:22
Сообщение #39


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 8 896
Авто: Opel Ascona
Пол:мужской



По моему тема не об этом. Но по моему лучше надежная и проверенная система работающая вполне успешно 25 лет. или январь к которому еще нужен абонемент в магазин тазиковых запчастей, потому что похаживать туда придется частенько. Ну и проще по моему пелоложить готовые компоненты системы чем городить январь. Тема кстати не о тюнингэ а о переделке дизеля в бензин!


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BandEROS
сообщение 7.6.2010, 23:34
Сообщение #40


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 284
Регистрация: 18.4.2008
Из: RnD СЖМ
Пользователь №: 6 215
Имя: Антон

Авто: Toyota Will Cypha
Пол:мужской



Цитата(Леша @ 7.6.2010, 16:51) *

Предлагаю больше на разводить демогогии про попытки переделать голову, подойдет или нет распредвал и так далее.
Нужен донор. Желательно с работающим мотором. С него потребуется ГБЦ, поршневая группа, коса с приборами и электрикой, впускной и выпускной коллекторы Вобщем от дизеля останется только блок. Да кстати. Возможно придется приваривать крепление для одной подушки. На дизеле одна подушка крепится прям к блоку. А на бензинке в отсутствии ТНВД в этом месте проходит ремень, а вместо тнвд прикрученно ухо к которому и крепится подушка. Действительно важный вопрос! Имеет ли или нет дизельный блок гильзу!? И до какого диаметра его можно проточить!?

есть в ростове ц20не, отличный мотор для донора, полный комплект, до снятия работал


--------------------
Toyota on Drive2



тел.: 918 50-200-54 icq 430686604
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.11.2024, 21:35