Дизельный движок на бензиновый Опции

[Al-Black]

Можно ли заменить дизельный <<16D>> на бензиновый<<18SE>>, <<20NE>>, <<20SEH>> Или <<20XE>>?
может кто делал? Подскажите.

Сообщение отредактировал Al-Black - 3.1.2010, 13:51

[gsi87]

поршневая может быть, но колено то тут причем?
16DA это 16SH переделаный в дизель. (ну есно присрали ТНВД, другая бошка, другие поршни и впуск выпуск другой. хотя в голове отличаются только камеры сгорания . все остальное повторяет бензиновый матор.

просто лень было смотреть в данные по движку, чисто по логике казалось что у дизеля ход поршня должен быть поболее.
не появись мрак - до сих пор в неведении был бы)))))

[flatr]

Поршни дизельные конечно не подходят.
А у поршней диаметры пальцев одинаковые?

[AduiDas]

Поршни дизельные конечно не подходят.
А у поршней диаметры пальцев одинаковые?

Больше и шатуны другие.

[mrackspb]

шатуны аналогичны двигателям 18Е и 16SH, пальцы также.
разница только в самом поршне, в форме камеры сгорания.

ток нахрен вам все это? если делать 2х литровую бензинку, вся начинка пойдет полюбому в мусор
че ее изучать? смысла нет ваабще

лучшебы вместо всей этой болтовни пашли и купилибы 2 прокладки ГБЦ и сравнили
а так воду в ступе толчете безпонтово.

[Леша]

Вот вам две прокладки. Как видите разница есть и не очень удобная. В кружках возвратные маслянные каналы, такие на 18Е. Кстати возможно на бензиновый двигателях 1.6 таких нет. Тогда проблема отпадает. На дизельном блоке в уголках между цилиндрами дырки водяных каналов. Зачем правда они там не очень понятно, с головой они не сообщаются. То есть получается каналы охлаждения на дизельном блоке пересекаются с маслянными на бензиновой голове. Но думаю их можно заварить, на днях поеду консультироватся по этому поводу со специалистами.

И еще. Колено надо ставить с бензинового вместе с шатунами. Поршни естесственно тоже. Вес поршня у бензинки меньше, соответственно и колена расчитаны под вес поршня. А шатуны отличаются диаметрами поршневого пальца. Можно правда заморочится и завтулить шатун, но проще брать полностью поршневую группу от бензинового двигателя.


Сообщение отредактировал Леша - 4.6.2010, 18:00

[Strik3r]

мне вот интересно, распредвал дизельный какие параметры имеет? (фаза/подъем) На бензин применим? А может он супер-широкофазный?

по прокладкам - меня вот смущает несоответствие справа по фотке...

Кстати говоря, как вабще выглядят камеры сгорания в дизельной ГБЦ? Если объемы схожи - то может нет вабще смысла менять ГБЦ на бензиновую, а проще коллектор подобрать правильный впускной??

[AduiDas]

мне вот интересно, распредвал дизельный какие параметры имеет? (фаза/подъем) На бензин применим? А может он супер-широкофазный?

по прокладкам - меня вот смущает несоответствие справа по фотке...

Кстати говоря, как вабще выглядят камеры сгорания в дизельной ГБЦ? Если объемы схожи - то может нет вабще смысла менять ГБЦ на бензиновую, а проще коллектор подобрать правильный впускной??

Народ, вы вообще дизельную ГБЦ видели???
Кроме бреда с камерами сгорания есть маааленький момент - а чем вы смесь зажигать собираетесь на дизельной ГБЦ? Свечами накала?
Нифига она и близко не подойдет.
Распредвал на дизеле имеет уже фазы чем на бензин 2,0 и очень относительно подходит на бензин.

[Strik3r]

Народ, вы вообще дизельную ГБЦ видели???Кроме бреда с камерами сгорания есть маааленький момент - а чем вы смесь зажигать собираетесь на дизельной ГБЦ?

А, это я упустил)) отверстия насверлить не выйдет? свечи накала - они туда же вставляются куда на бензине обычные свечи?

[AduiDas]

А, это я упустил)) отверстия насверлить не выйдет? свечи накала - они туда же вставляются куда на бензине обычные свечи?

Ну ты ищешь приключений... Нормальная дизельная голова стоит раза в три дороже бензиновой. Поменяй и все.
На дизеле ФОРКАМЕРЫ, там вообще нет камеры сгорания в привычном смысле и свеча накаливания ЗНАЧИТЕЛЬНО тоньше чем обычная свечка и выходит она совсе не туда, куда бензиновая.
Короче, НЕ ПОДОЙДЕТ дизельная голова на бензин!!!!!!!

[Strik3r]

AduiDas, а фоток нет с разных ракурсов? Просто интересно, не видел никогда.

Бензиновая ГБЦ судя по прокладкам конкретно не подходит ведь...

[mrackspb]

ну все как я и ожидал
на блок дизеля бензинку собрать непроблема

прокалдки одинаковые ваще. про точ то красным можно несмотреть
посомтри блок и вапросы уйдут

[AduiDas]

Ну даже если вместо форсунок вкорячить свечи, а отверстия свечей накала заглушить, и форкамеры выкинуть, то все равно на бензин не перейдешь. А коллектора как ставить? На дизеле ведь впуск и выпуск с одной стороны.
Фото ГБЦ дизельной:

Вот еще фото ГБЦ, очень хорошо видно что нет там нифига камер сгорания, ну кроме форкамер ес-но:



Стас, а как на дизельном блоке корячить датчики коленвала там и т.д? Отверстий нет нифига не предуспотренно.

[Strik3r]

AduiDas, на 1.3 тоже отверстий не предусмотрено выносной делается...

Сообщение отредактировал Strik3r - 5.6.2010, 19:34

[Леша]

ну все как я и ожидал
на блок дизеля бензинку собрать непроблема

прокалдки одинаковые ваще. про точ то красным можно несмотреть
посомтри блок и вапросы уйдут

Конечно можно не смотреть! Заливаешь в систему охлаждения моторное масло и ездий себе на здоровьечко! Человеки! У меня есть два блока. и две головы. В красных кружках самая важная заморочка. В дизельном БЛОКЕ а не в голове есть три проточки водяной рубашки они не сообщаются с дизельной же головой. Просто перекрыты прокладкой. Кстати продавлены видны отчетливо на голове. А на бензиновой голове в этом месте проточки маслянных каналов. Повторюсь возможно на двигателях 1.6 таких маслянных проточек в голове небыло. И если у вас голова от 1.8 то эти три канала придется заваривать.
Было упомянуто про два круглых отвестия справа. С ними нет проблем. В голове вместо одной такой дырки проточен паз. Поэтому эти каналы совпадут в любом случае.
Про попытку переделки дизельной головы на бензиновую! Лучше зажечь кастрих, насобирать кастрюль и отлить новую голову! Это более реально чем пытаться переделать голову.
Про системы зажигания. Во первых можно сделать карбюраторную. Во вторых есть такой хороший моторчик 18Е. Система зажигания на нем не имеет датчика положения коленвала и соответственно городить выносные звездочки или протачивать под звезду внури блока и сверлить дырку под датчик не надо. УОЗ на таком моторе регулируется старым и добрым трамблером.

[Леша]

Предлагаю больше на разводить демогогии про попытки переделать голову, подойдет или нет распредвал и так далее.
Нужен донор. Желательно с работающим мотором. С него потребуется ГБЦ, поршневая группа, коса с приборами и электрикой, впускной и выпускной коллекторы Вобщем от дизеля останется только блок. Да кстати. Возможно придется приваривать крепление для одной подушки. На дизеле одна подушка крепится прям к блоку. А на бензинке в отсутствии ТНВД в этом месте проходит ремень, а вместо тнвд прикрученно ухо к которому и крепится подушка. Действительно важный вопрос! Имеет ли или нет дизельный блок гильзу!? И до какого диаметра его можно проточить!?

[mrackspb]

http://www.exist.ru/images/img.aspx?pid=25801F8F

ээ нубасы,. че вы вперлись в прокладку этого кускам говна под названением 18Е?
вот ссылочка на другую прокладку от 20XEV, она отлично закрывает лишние каналы

накрайняк можно и заварить дыры, эт непроблема, я себе заваривал лишние дырки
когда делал 1.8 на смол блоке.


накуй блоку гильза? когда ты его можеш распилить нибздя до 87мм на целиндр

опору переносить придется, кусок железки на лонжероне переваривается элементарно
обчная опора безпроблем подходит к блоку.

и забудте вы про кусок хлама 18Е, от него живого уже ниче ненайти, а если у кого ездит
до тоживает порследние дни.
Январь - вот будущее голодранцев мегатюнеров

[Леша]

Очень смешно конечно! Но стоило подробно рассмотреть прокладочку то! На ней в тех же местах дыры. Очень странно что в питере нет запчастей на 18Е. В нашем городочке ростове на дону все на него есть, как вобщем то и на любой мотор на большем блоке. И 18Е это самый простой переход на бензиновый инжекторный мотор а не говно. Вобщем делать тут нечего товарищи! Полезной информации ноль. Иногда складывается ощущение что некоторые участники дискуссии видели разобранные моторы только на картинках.


Да и кстати! Январь это есть настоящее говно! Специалисты блин! Думал чего нить полезного узнать!

Сообщение отредактировал Леша - 7.6.2010, 21:26

[Strik3r]

Январь это есть настоящее говно!

УХАХАХА, упал на пол Ну конечно же, LE2 Jetronic получше января будет))

Зря ты это сказал кароче)) обоснуй хотя бы)

Сообщение отредактировал Strik3r - 7.6.2010, 22:00

[Леша]

По моему тема не об этом. Но по моему лучше надежная и проверенная система работающая вполне успешно 25 лет. или январь к которому еще нужен абонемент в магазин тазиковых запчастей, потому что похаживать туда придется частенько. Ну и проще по моему пелоложить готовые компоненты системы чем городить январь. Тема кстати не о тюнингэ а о переделке дизеля в бензин!

[BandEROS]

Предлагаю больше на разводить демогогии про попытки переделать голову, подойдет или нет распредвал и так далее.
Нужен донор. Желательно с работающим мотором. С него потребуется ГБЦ, поршневая группа, коса с приборами и электрикой, впускной и выпускной коллекторы Вобщем от дизеля останется только блок. Да кстати. Возможно придется приваривать крепление для одной подушки. На дизеле одна подушка крепится прям к блоку. А на бензинке в отсутствии ТНВД в этом месте проходит ремень, а вместо тнвд прикрученно ухо к которому и крепится подушка. Действительно важный вопрос! Имеет ли или нет дизельный блок гильзу!? И до какого диаметра его можно проточить!?

есть в ростове ц20не, отличный мотор для донора, полный комплект, до снятия работал