финальный отчет по сравнению двигателей, от 1.3 до 2.0 Опции

[mrackspb]

мною были изучены, тоисть замерены клапана, впускные выпускные колекторы
и вцелом внешний вид всех головок двигателей Кадет Е, Корса А, Астра Ф, Аскона С, Кадет Д
в итоге имеем
двигатели 1.2 - 12SC цепной нижневальный, не разбирал ибо неинтересен
на 12SC свой уникальный маховик! и уникальная каробка Ф10! также стартер и генератор тоже уникальны и подходят ТОЛЬКО на 12SC, вот такой загадочный маторчег.

остальные 1.2 - 12ST SV NZ уже смол блок имеют и аналагочины двигателям 1.3

двигатели 1.3 (смол блок) 13S 13N 13 NZ 13NB
ГБЦ одинаковые кроме 13NZ у него ГБЦ 1.6(смол блок) но с клапанами 1.3
блоки одинаковые, кроме версий с автоматом
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы
разные поршни, но одинаковые шатуны

двигатели 1.4 (смол блок) 14NV 14NZ
тоже что и 1.3 маторы, кроме того что ГБЦ 1.6(смол блок) с клапанами 1.3

двигатели 1.6 (смол блок) 16SE 16SV C16NZ C16LZ Е16NZ
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ кроме 16SE , там окна другие и голова идентична Нексии
блоки одинаковые кроме автоматных версий
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы
разные поршни но одинаковые шатуны,
матор полностью аналогичен двигателю Нексии 1.5 и Ланосу 1.6

ОСНОВНОЕ ОТЛИЧИЕ 1.3 и 1.6 блоков ето маховик! на 1.6 он больше и тяжелее (5.5 и 7.2 кг)
в итоге 1.6 "смол блок" имеет большую отливку под крепление стартера
так что для 1.2 и 1.3 и 1.4 маховик изминить НИЗЯ!!! также как и для 1.6 (но его можно облегчить легко) , каробки Ф10 и Ф13 взаимозаменяемы в одну сторону, т е на 1.3 можно и Ф10 и Ф13(если подшипнег в колене выбить) , а на 1.6 ТОЛЬКО Ф13 , при желании можно прикрутить и Ф16
автоматная версия блоков 1.3 и 1.6 имеет отличие в заднем болте каторый под стартером
на автоматах он перенесен в вверх, тупо если вы решили поставить автомат то вам нада срезать
кусок иначе непрестыкуете автамат ваабще , наоборот - останется невкрученым болт ибо некуда его крутить. ну один незакрученый болт не криминал

двигатели 1.6 (биг блок) 16SH 16N 16NB
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ
блоки одинаковые и аналогичны старым блокам 1.8 и 2.0 (до 87г)
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы

двигатели 1.8 есть до 87 есть после 87
до 87 года в блоках нету дырки под ДПКВ, и он там ваще непридусмотрен никоем образом
с 87 года 1.8 получили новый блок который и используется по сей день и одинаков с блоком 2.0
в нем предусмотрен ДПКВ и етот блок самая хорошая платформа для тюнинга
ГБЦ имееют модификаций до 87(18Е) и после 87 - 18NV NZ
18SE имеет ГБЦ 2.0 с клапанами от 18NV
блоки одинаковые
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания (карб инжектор )
разные распредвалы

двигатели 2.0 20NE 20SE 20SEH
блок такойже как у 1.8 после 87 года
ГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕ
блоки одинаковые
колена одинаковые
маховики одинаковые
РАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторах
и системах питания
разные распредвалы

двигатели 1.2 (кроме 12SC)1.3 1.4 и 1.6 имеют одинаковый блок -- "смол блок"
возможны любые переделки поршневой по возрастанию в
каждый из обьемов реализованый на смол блоке имеет СВОЮ уникальную
поршневую, колено, ГБЦ, колектора.
причем колектора можно минять как угодно посадка одинакова,
только нестоит забывать о нюансе с маховиком на 1.6

двигатели 1.6 и 1.8 имеют уже "биг блок"
1.6 на биг блоке перестали делать в 86 году
а в 87 году 1.8 получил обновление и блок стал как у 2.0
в итоге на 1.6 можно сделать 2.0 также как и на 1.8
возможны любые переделки по возрастанию
каждый из обьемов реализованый на смол блоке имеет СВОЮ уникальную
поршневую, колено, ГБЦ, колектора.
тут впускные колектора невзаимозаменяемы по обьемам
тоесть с 1.6 на 1.8 уже непоставиш как и с 1.8 на 2.0
но вот выпуск Одинаков!


ИТОГО
смол блок
можно с 1.3 сделать 1.6 путем замены коленвала,поршневой и ГБЦ
маховик останется от 1.3 ибо блоки отличаются только установкой стартера
тоисть маховик от 1.6 НЕ влезет на блок 1.3 и НЕ влезет в Ф10 КПП
маслонасосы одинаковы с небольшими отличиями
все остальное по вкусу. скажу что самый продвинутый выпуск у 13S и 16SV
ето для тех кто хочет улучшить выпуск на моновпрысках каторые задушены им

биг блок
если у вас 1.6 то вы можете сделать 1.8 или 2.0 путем замены
замены коленвала,поршневой и ГБЦ, маховики отличаются токо
проточкой под диск сцепления, маслонасосы отличаются токо от вида крышки ГРМ
выпуск одинаков у ВСЕХ от 1.6 до 2.0
ограничения токо на систему впрыска и зажигания
на бигблоках до 87 года отсутствует ДПКВ.тоисть или мастрячить ченить или ставить житроник с какойнить альтернативой зажигания

вобщем дерзайте творите или велкам то "Мрак тюнинг гараж"!

Сообщение отредактировал mrackspb - 12.9.2010, 18:33

[mrackspb]

сене был на драге
пробовал "проэкт 13 " в деле
вектра 20не выдралась на 2 корпуса

теперь очередь за Моржом..
чтобы окончательно подтвердить что 1.6 способен обьежать 2.0

[mrackspb]

ездил в Петразаводск, выжал на мурманке 200 км в час.. был в шоке..
"проэкт 13" продолжает радовать ..
пройдето 920 км, потрачено 80 литров бензина .. скорость на маршруте 120 -160 км вчас
нужно на стенд загнать малыша поглядеть скоко там коников то..

НАЧАТ "ПРОЭКТ 13.2" тоже самое но на карбюраторе.

[mrackspb]

ДПКВ
этот жизнено важный датчик для всех современных систем впрыск
легко вешается на смолблок движки путем покупки кронштейна и шкива от Нексии
кому дорого кронштейн из железки и шкив от ВАЗа, шкив нада проточить внутри на 0.5 мм
чтоб оделся на звезду.

на всех 1.8 и 2.0 ДПКВ также вешается снаружи, но на самопальный кронштейн
и диск от ВАЗа сверлят 4 отверстия под болты для креплени я к звезде на колене

ВСЕ переделки с установкой ДПКВ обязатено связаны с переходом на ручейковый ремень
и замене шкива на генераторе и ГУРе на для ручейкового. если шкив менять неможно
меняется генератор и насос ГУРа .

я сдуру сверлил блок 18Е и пихал внего датчик, это не айс. безтолковое и геморное решение

также следует учитывать зазор ДПКВ- реперный диск, для Мотроника 1-2 мм для Января 0.1-0.2мм
Январь отказывается работать с датчиком на растоянии более 0.5 мм .


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 0:50

[mrackspb]

вернул вал от 13с наместо
блин в натуре с 1.3 валом едит круче
всем рекомендую

но выяснилось одна неприятность. с валом 1.3 расход бенза вырос и меньше 10л на 100км
нестоит и мечтать, в активном режиме четко выходит 15 литров 95 бенза.

учтите ето при выборе конфига вашего матора.

я всеже склонен считать что степерь 9.2 и распред впрыск на Январе с ДАДом
оптимальная модернизация если мотор незаряжается по максимому.

если охота максимум тогда нужно мутить 16V головку

Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 0:53

[Barmaley]

Езжу 2 года на газу из 3 -х (каккупил ) сначала стоял 13* поршня были от s на больших оборотах, если долго едешь- грелся. Подрезал голову буквально на 0.75-1 мм. полегчало. Затем поменял дрыгатель на 16 бигблок, сразу , по умолчанию(на бензине ездить не собираюсь) подрезал голову на 1.5 мм.
Поставил инжектор газовый - ВАХ, ВЕСЧЬ. Какое то время зимой прогревался на газу, с инжектором это можно. Но в результате изучения журнала заправок, пришел к выводу ,что от бензина отказываться на Урале нецелесообразно. На бензине машина быстрей и самое главное экономичней прогревается , если за бортом -10 и ниже. По поводу газа сходи на форумы opelrekord.ru там есть тема про газ и www.gsp.pnz.ru это про инжектор газовый.


я тоже марочился изготовленим двигателя по ГБО, мне достался С16NZ
были заменены порня с кольцами на 16SV это дало СЖ10, и спилено с ГБЦ 0.9 мм
что дало повыжение СД до 10.8 . на Газу матор поехал весьма бодро, исчез перегрев.
на бензине только 95 и толькот прогрев, т к при резком педалировании полюбому детонации.
хотя если плавно, то можно и на 95 бензине ехать.



Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:01

[mrackspb]

тут вычитал на дружественом сайте что на движках Z серии можно самому считать ошибки

1 на заглушенном авто нажимаем педальки тормоза и газа
2 включаем зажигание
3 считываем ошибки по лампочке (значок авто с гаечным ключом)

Если ошибок нет то мигает постоянно,
если в памяти есть ошибки, то каждую мигает по 4 раза

прыкольная митода! коды ошибок есть на авто ру они читырехзначные

Z серия ето опиля начиная с 2001 года

[GoFrenDiy™]

mrackspb, такой вопрос: у меня на 16N с картера (в районе щупа) поднимался шланг в голову. Я так понимаю - это для вытяжки накопившихся газов в картере. С верхней крышки головы шланг шел в кастрюлю карбюратора. Теперь глянем на голову 18Е - там нет отверстия для приема этого шланка с картера Я попросил одного владельца 18Е зафоткать этот момент у себя - да, так и есть - трубы из картера в голову нет на 1.8... вот собственно и вопрос: как там организована вентиляция движка в 18Е? неужели только с крышки идет труба в задросельное пространство? как мне поступить с имеющимся отверстием для вентиляции картера? Заглушить или лучше отдельной трубой дотащить до верхего сапуна и там все это дело подать во впускной? Или может просто можно нижнюю трубу пустить в атмосферу, а то что сверху пусть таки идет во впускной?

ВСЕ внешние трубки вентиляции можно заглушить нафик!!! толку от них НИКАКОГО.
это относится как 16NZ так к 20NЕ и остальным. внутри блока и головки отверстий хватает заглаза
для прохода газов к клапаной крышке и вывода их стандартным путем.



Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:03

[BARACUDA]

Уважаемые! Подскажите! Что можно вытворить из 16SV! Первый пример-с минимальным количеством переделок и вложений! Второй пример-с максимальным количеством переделок и вложений??? Заранее благодарен!!!


1. прикрутить голову с впуском от Нексии. поставить и настроить Январь.
это уложится гдето в 20000-30000 руб , эффект вас порадует.

2. прикрутить 16V головку на томже самом Январе. можно сделать 1.8 обьем
и поднять момент. в итоге идеальный городской матор валялщий убойно на низах
и жрущий менее 15 литров 92 бензина. бюджет 50000 руб

3. если нету денег, но карб всеже задолбал, тада ставим моник от 16NZ.
бюджет гдето 10000 руб . незабываем что нада будет менять бензобак (в пунктах 1 и2 тоже)

я бы меньше чем по пункту 1 ващеб немарочился. а так кредит и через неделю у вас новый матор


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:08

[barmaley1976]

Интересует переделка движка Е18NVR в 20NE, а лучше в 20SEH. Какие необходимы запчасти и каков предположительно бюджет переделки?

БЮДЖЕТ около 30000 руб . нужен 20SEH ЦЕЛИКОМ с косой и мозгом, и топливный бак

как уже писалось от вашего 1.8 остается только блок... на каторорый вы ставите все детали 2.0



Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:11

[Strik3r]

двигатели 1.3 13S 13N 13 NZ 13NBГБЦ всех модификаций ОДИНАКОВЫЕблоки одинаковыеколена одинаковыемаховики одинаковыеРАЗНИЦА в впускных и выпускных коллекторахи системах питания (карб инжектор ) разные распредвалы

Т.е. поменяв на 1.3NB распредвал и систему впрыска (Пирбург 2х? А вазовские солексы/озоны? Джетроник?) можно получить 13S и прирост производительности в 15 лошадей?

Да. Кстати. Если разница только во впрыске/выпуске и распредвале у 1.3 движков, то откуда разница в степени сжатия?
http://pilotsvl.narod.ru/photo07.jpg


совершенно верно.
чуть выше был пост где написано что нужно для превращения 13NB в 13S
разница в СЖ изза поршней, т к все остальное одинаково, учимся делать логические выводы

Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:14

[GoFrenDiy™]

Если можно, то добавлю еще 5 копеек в непростое дело сравнения движков... Тут лежит хорошее сравнение асконовских движков. Думаю кадетоводам тоже будет интересно. Если что, тут есть кривоватый он-лайн перевод страницы.


все ето справидливо и для Кадетов и Вектра А Астра Ф небольшая разница ток в двигаз от 93 до 97 годов

Сообщение отредактировал mrackspb - 6.3.2012, 23:31

[stas]

я понимаю что двигателя такие как 1,2 ST OHC не изучались, но может кто знает туда можно засунуть коленвал с 1,3, вроде блок похожий, а то моему капец а новых и б/у нет, трудно найти, спасибо



если мне не отшибает память то 12ST имеет обычный смол блок
и сталобыть можно прокачать его до 1.6 обьема, тоисть процедура переделки аналогчна переделке
1.3 в 1.6

исключение ето ТОЛЬКО 12SC - у него нижний распредвал, другое колено. бошка
и ваще все другое. есть исчо де модификации 1.2 маторов но я их невидел и сказать нечего
немогу

Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:16

[mrackspb]

если вы хотите спросить что можно сделать с 12SC
то я отвечу--- однозначно ВЫКИНУТЬ етот кусок говна из 70х годов


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:18

[mrackspb]

сегодня разобрали 1.4 моно двиг
ГБЦ 1.4 одинакова по каналам с головой 1.6, а по клапанам с 1.3
причем седла стоят от 1.6!! тоисть можно просто расшарошить седла и пихнуть клапана 1.6


вобщем для переделки 1.3 в моно прыск нужно
ценики от Мрак сервис
1. ГБЦ (16 или 14 )
голова БУ без гарантий в виде как есть - 1500ру
голова профессионально перебраная с гарантией 1год - 3000ру
голова проф-но отремонтированая на 100% с гарантией 3 года - 5000 ру
голова проф-но отрем-ная + пиленая и доработаны клапана - 7000 ру
2. блок впрыска тестированый +колектор+кастрюля - 2500ру
3. коса тестированая - 1000
4. мозг тестированый - 2000
5. трамблер перебраный - 2500
6. колектор от 1.6 с дыркой под лямду - 500 ру
штаны 1.6 для колектора с лямдой - 500 ру
или колектор и штаны от 16SV или 13S, для ваще без лямды системы


ВНИМАНИЕ - следует помнить
1. установив камплект от 1.6 на 1.3 можно ездить на 80-92 бензе
2. колектор необязателен если вварить гайку под лямду в штаны 13с
где сходятся трубы внизу под стартером, лямда нуна с дисятки с подогревом
3. в случае штанов 13Н (одна труба) коллектор подойдет как есть!
4. кроме того возможны некоторые траблы о каторых я незнаю
т к переделка мною лично НЕ делалась и НЕ тестировалась на практике
5. лучше низ заделатть от 1.6 тоже


ксати лямда необязательна, сейчас разработан вариант переделки в E16NZ , чипы имеются

Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:20

[action-m]

Привет подскажите реально ли переделать мой двиг C16NZ в C16SE, я так понимаю мне нужно
1.ГБЦ
2. впуск в сборе
3. выпускной колл.
4. бензонасос
5. коса с мозгами
6. и датчики вот только не знаю какие
подскажите может что еще надо. И как на счет ДПКВ его реально воткнуть в блок машинка моя 89 г. это значит смал блок если я не путаю

уже писалось выше, хреново читаеш
тебе нужно
1. головка от Нексии
2. впускной колектор от нее всборе со всем
3. выпуск от 16SV целиком
4. бензонасос от Ваза или Нексии под давлении не менее 3 бар
5. коса с ЭБУ Январь , можуль зажигания и датчики от ВАЗа
6. ДПКВ от Нексии с кронштейном, шкивом и ремнем. и шкив на генратор под ручейковый ремень

все ето нада прикрутить и поехать настроиться к настройщикам.
бюджет гдето 30000+ руб

с16SE от Корсы Гси ты хрен найдеш, это фантастика и искать ее нинада




Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:42

[mrackspb]

штатное решение ДПКВ на смол блоке
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/170.html
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/171.html
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/172.html
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/173.html
http://foto.mail.ru/mail/mrack/151/174.html


тоисть ненада ничего колхозить , просто купить нужные детали
кронштейн БУ вы ненайдете(их все ломают) новый 700 ру, шкив БУ 1000-1500, новый 2500-2800

плюс генератор нада сменить шкив или обновить генератор.

Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:44

[lelikkkk]

mrackspb есть вопрос можно ли прикрутить механизм ГРМ от 1.6 на двигаиель 1.3 а то мой износился в продаже на 1.3 ничего наити не могу на 1.6 всего полно.Пробовал установить нижнию шестерню от 1.6 не лезит и как там крепится натежной ролик?Заранее спасибо.


МОЖНО и НУЖНО. ролик ты непоставиш т к на маслонасосе нету отливки.
купи ремень от 16NZ 87-89 годов, там ролика исчо небыло и он короче на 10 зубов!!!


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:54

[Dream_UA]

На буржуйских сайтах нашел инфу, как строят 1.8 на смол блоке, сейчас валяется в гараже старый смол блок 1.6 под капиталку, думаю переделать его под 1.8, но пока не нашел донора
а донор это потроха (колено, шатуны, поршни, масл.насос) от х18хе1


молодец! хорошая идея
я тоже собрал себе такой матор, для города просто сказка, а не двигатель
собирай, необламает . Бошку тока придется немного поварить аргоном и шлифануть, там дырки лишние есть. ну и маслонасос жирный, придется пилить блок. и делать укорочены маслозаборник т к
штытный под очень большой поддон каторый неприкрутить на 1.6 блок .
выпуск лучше паучка от лачети купить .


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 1:57

[Dream_UA]

Dream_UA, а есть сцылочка на эту переделку? Хочца поподробнее посмотреть на это!

http://www.migweb.co.uk/forums/
на этоф форуме видел


ну ктото видел, а я делал! оно того стоит. но опятьже управлять нужно будет Январем

ну и как обычно нужен донор целиком двиг x18xe1 или z18xe или z18xel - это три брата акробата
однотипные движки.


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 2:01

[Abdul Al Ahmed]

скажите люди из C18NZ чтоможно сделать!!!
Интересуюсь не просто так, буду делать, благо разборка на опеля в нашем регионе богатая.
Так что прошу не стесняться и предлагать все реальнуе варианты!!!


ты хреново читал, вначал все написано, нужно включить МОЗГ

вкратце сделать можно и 20NE и 20SEH и 20XE и 20LET.
бюджет от 30000 до 150000 руб . ну и как всегда нужен донор двиг всборе, т к от твоего 1.8 останется только голый блок


ПАДОБНЫЕ ВАПРОСЫ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ


Сообщение отредактировал mrackspb - 11.6.2010, 2:04