Коммутатор Опции

[demidroll]

Всем привет. Простите за делитантский вопрос, но спросить я должен. )) За что в трамблере отвечает комутатор. Он же вроде по книжке модуль. Просто я пытаюсь понять причину своего зажигания. Вроде выставлено нормально. Но иногда не заводится. Мне уже советовали поменять комутатор на форуме, но все же мне интересно его место в работе системы. И еще как проверить высоковольтную катушку? ну в чем может быть ее неисправность. Хочется все узнать и побольше. )) Спасибо. Жду ответов.

[Грифель]

При чем здесь Vin? Он с номером дрыгателя никак не связан. У тебя перед номером должна быть комбинация типа C16NZ, 20NE, 13NB, 18E, 18NV и т.д. Их найди. Если нету - номер двига перебит наверняка (или мож просто головоногие в мрэо забыли внести в паспорт, но это ппц)

У меня вообще по документам стоит безномерной дрыгатель, а на самом деле номер есть. Причем отлично его видно!

[Горящий в аду]

Поменял коммутатор, Опелюга завелся с пол оборота Ща делаю капиталку движка. Скоро уже на колесах буду

[ilvit]

Опелеводы,

объясните не специалисту, что такого у коммутатора внутри из-за чего он может начать барахлить при нагреве.
Моя проблем описана здесь
Убедился, что проблема с ХХ начинается именно после того, как что-то под капотом нагреется (через полчаса работы двигателя при 80-90 градусах). На форуме все говорят, что это коммутатор.

Но получается, что если поставить новый - проблема останется. Новый тоже будет греться.
Или я чего то не понимаю?
И зачем его вообще засунули внутрь распределителя, а не разместили изначально отдельно да еще и на своем радиаторе?

Сообщение отредактировал ilvit - 8.6.2007, 13:26

[Александр Карась]

может быть из-за отсувствия контакта массы. Плохо прикручен, мазюки нету между модулем и корпусом трамба, болт крепления плохо прикручен.
Или провода, что выходят от модуля на катушку высоковольтгую, в этом зажиме, что на трамбе, с трещинами изоляции.

[MaxZik]

Можно ли поставить ВАЗовский коммутатор (трамблер уже восьмерочный), разьем подключения коммутатора вроде подходит? Не скажеться ли на работу двигателя? (помойму коммутатор у меня завязан с блоком управления форсунок - двигатель C18NE).

[adnull]

да не C18NE у тебя, с чего ты взял? Да еще и 86 год. Вазовские комутаторы подходят, только разводку по контактам поменять надо вроде. Коммутатор есть коммутатор, тупое устройство. Не скажется.

[MaxZik]

да не C18NE у тебя, с чего ты взял? Да еще и 86 год. Вазовские комутаторы подходят, только разводку по контактам поменять надо вроде. Коммутатор есть коммутатор, тупое устройство. Не скажется.

OPEL
Марка Модель Двигатель Период выпуска Доп. информация
OPEL ASCONA C (81_, 86_, 87_, 88_) 1.8 E C 18 NE 09/1981- 10/1988 100 л.с., Седан
OPEL ASCONA CХэтчбек (84_, 89_) 1.8 E C 18 NE 09/1981- 08/1988 100 л.с., Хэтчбек
OPEL KADETT E (39_, 49_) 1.8 i C 18 NE 09/1984- 08/1991 100 л.с., Седан
OPEL KADETT E ун. (35_, 36_, 45_, 46_) 1.8 E C 18 NE 09/1984- 08/1991 100 л.с., Универсал
OPEL KADETT EХэтчбек (33_, 34_, 43_, 44_) 1.8 E C 18 NE 09/1984- 08/1991 100 л.с., Хэтчбек
В Тех паспорте тоже C18NExxxxxxxx

Кто подскажет точнее по разводке контактов (коммутатор ВАЗ 2108)

Сообщение отредактировал MaxZik - 4.3.2008, 23:57

[Detuner]

Для статистики опишу свой случай отказа коммутатора на 13NB и возможные причины.

Симптомы - стало довольно часто пропадать зажигание, особенно в морозную погоду, когда первый раз заводишь машину утром. Иногда стало пропадать прямо на ходу (но очень редко).

Лечилось следующим образом:
1) Включаем зажигание.
2) Выдёргиваем высоковольтный провод из катушки.
3) Кладём длинную отвёртку на опору стойки так, чтобы отвёртка контачила с массой и её конец лежал на расстоянии 3-5 мм от вывода катушки.
4) Разъединяем разъём коммутатора (трёхконтактный) и снова соединяем, должна проскочить искра между отвёрткой и выводом катушки, если не проскочила - ещё раз передёргиваем разъём.
5) Втыкаем обратно ВВ провод.
6) Заводимся с полтычка и спокойно ездим до следующего утра.

Через некоторое время мне надоело через день повторять эту процедуру и я решил принять меры. Для начала зачистил и поджал все клеммы и прозвонил все провода и соединения, почистил бегунок и контакты в трамблёре. Не помогло. Купил новый коммутатор Huco. Проблема исчезла, но ненадолго, примерно через месяц зажигание снова стало пропадать. Тут я заметил те самые щелчки в катушке, которые были описаны двумя страницами раньше. Купил новую катушку - щёлкает точно так же, зажигание пропадает. Потом проблема стала усугубляться - двиг стал дёргаться на ХХ, заметно потерял в мощности, машина дёргалась при разгоне. Когда пытался отрегулировать "наощупь" УОЗ, сильно удивился. Обычно, когда начинаешь крутить трамблёр, меняются холостые обороты. А тут - поворачиваю вперёд-назад градусов на десять-пятнадцать и ничего не происходит. Выдёргиваю вакуумный датчик - ничего не меняется.
Я уже совсем расстроился, т.к. решил, что сдохли мозги, которые вычисляют УОЗ. Осмотрел ещё раз всю систему зажигания и понял, что я уже поменял всё, кроме бронепроводов, вакуумного датчика и мозгов. Поскольку купить мозги и вакуумник не представлялось возможным, я решил прозвонить бронепровода. С виду они были вполне приличные, а вот проверка омметром показала, что их пора выкидывать. Что я и сделал. Купил новый комплект - и о чудо ! Всё сразу стало нормально, и мощность появилась и дёргаться перестала, и зажигание не пропадает. Катушка, правда по-прежнему тихонько щёлкает, но я тоже склоняюсь к мнению, что это нормально.

Резюме.
Скорее всего, произошло вот что: у бронепроводов сильно увеличилось сопротивление, в результате чего катушку стало периодически пробивать на низковольтную цепь, от чего и сдох старый коммутатор.

[Barmaley]

да не C18NE у тебя, с чего ты взял? Да еще и 86 год. Вазовские комутаторы подходят, только разводку по контактам поменять надо вроде. Коммутатор есть коммутатор, тупое устройство. Не скажется.

для 08 комутатора даже ноги менять ненадо, подходит

[MaxZik]

для 08 комутатора даже ноги менять ненадо, подходит

Вот что интересно, у меня в коммутатор идет 5 проводов из положенных 6ти (шестая клемма к которой должен подсоединятся управляющий провод от катушки пустая). В коммутаторе все как положено 7 контактов вот только в клемме идут к нему только пять. (куда идет управляющий провод с катушки я не знаю.)

[adnull]

OPEL KADETT E (39_, 49_) 1.8 i C 18 NE 09/1984- 08/1991 100 л.с., Седан

Гм.. ну на экзисте многое может быть написано, а вот в паспорте это интересно. А можешь фото подкапотного пространства скинуть? По коммутатору - наверное стоит взять схему вазовскую и опелевскую, и посмотреть разводку и что к чему.

[mleishik]

Ты чего гонишь??? Никогда небыло слышно, а теперь ты услышал??? Нобелевскую премию тебе надо за такое откртие!!! И где ты видел заливные катушки на Опелях??? Ты их ваще, разбирал когда-нибудь??? Не позорься, и не утверждай то, чего в принципе быть не должно... Если слышны "щелчки" в системе зажигания, а именно в высоковольтной части - ЭТО 100% ПРОБОЙ!!! И не надо убеждать в обратном, электронщика с 20 летним стажем...

ЗЫ. Если есть щелчки в новой катушке, значит она просто некачественная!!!

ну не знаю я не проф в ентом деле но у мня катушка тоже щелкает и щелкола всегда!
сколько лет проблем из за етого не было!

[Jek@]

Привет роскажу про свой трабл: машина преиодически дергалась так как не первая машына потому как дергается сразу понял че дело в зажыгании но долго не мог понять закономерности но со временем понял
что поисходит во время какинебуть сотрясений тоесть по ямам проехался или со светофора дал гари и при преключении передач начинало смыкать, ну думаю гдето контакт отходит, но при работающем движке шивилю повода ни че не поисходит, но сегодня ета беда усилилась шо я чуть сошел с ума на каждой кочке газ бросать пока доехал до работы, по прибытию полез под капот и катушка зажигания горячяя че руку не удержижь и комутатор тож гаряч!!! думаю катушке пипец межвитковое! но на обратном пути ехать было ваще не возможно дальше 2ой не мог разогнаться, стаю на обочину лезу под капот и возле клемы к катушке меня как долбануло током и до мня сразу дошло побивает низковольтный
провод катушки, оказалось что между клемой и корпусом катушки было милиметра 2 я его отогнул и ура счястье домой доехал ни разу не дергнуло!!! дома попробовал ктушка тепленькая все норм!
а я завтра собирался ехать за новой катушкой и комутатором, (зажигание от 08)
вывод
1 контакты и изоляция сила
2 не обязательно надо ити на крайности и покупать новое зажигание, изза мелочи могут быть большие проблемы и оказуется все поменял а беда была в плохой изоляции

Сообщение отредактировал Jek@ - 27.6.2008, 23:19

[Alex617]

У меня с момента покупки стоял от ВАЗ (аллюминиевая коробка с надписью "Сделано в СССР")

[Димулька]

А КАКОЙ ТЕРМО ПАСТОЙ МАЗАТЬ НАДО, КАКАЯ ХАРОШАЯ, И СКОЛЬКО НАМАЗЫВАТЬ СЛОЙ ГДЕ ТО ТРЕТЬ МИЛИМЕТРА?

[Mezzz]

А КАКОЙ ТЕРМО ПАСТОЙ МАЗАТЬ НАДО, КАКАЯ ХАРОШАЯ, И СКОЛЬКО НАМАЗЫВАТЬ СЛОЙ ГДЕ ТО ТРЕТЬ МИЛИМЕТРА?

ну сначала зачистить поверхности комм-ра и радиатора, потом на радиатор по центру кружочек см в диаметре и толщиной мм, прислоняешь друг к другу и растираешь и сразу прикручиваешь
можешь зайти в компьютерный магаз и купить маленький шприцик

[<Alex>]

А вот моя история.


Тачко дергалась, сначала немного, потом сильнее и сильнее, решили поменять коммутатор и катушку (датчег Холла). Никогда так не перла!!! На след вечер из коммутатора вытекла какая-то шняга ) Короче жалко что не было термопасты )


В итоге был поставлен старый коммутатор на место (уже с термопастой). Сейчас тачко заводится с полпинка, но не едит савсем. Пердит, как старый запор Тыр-тыр-тыр, а если даешь газу тыыыыырррррррр-тыыыыыыыыррррррр, и не едит, хотя до 110 разгоняетсо (прммерно полчаса времени :-)) Я уже 2 месяца никого, кроме мапедаф не абгонял, стыдно и заибало фсе.

Думаю заменить:
ГРМ (уже в принципе пора, вдруг проскочил, да и ставили изначально не по метке, возможно из-за старого коммутатора (на стробоскопе ставили)).

Катушку

Коммутатор

Бегунок

Крышку


Основу трамба, хочу взять с разборки без начинки (ну там основание и вал).



Посоветуйте, не ошибаюсь ли я в симптомах, ещё хочу посоветоваться по названиям, чтобы не взять ГУАНО...

Коммутатор хочу HUCO за 670руб.
Есть:
Dello
Intermotor
Eps
Hans Pries
Quinton Hazell
Bremi
Beru


Катушки есть:

до 600руб.
Intermotor
Hans Pries
и до 1000:
Eps 930,67р.
Facet 970,61р.
Dello 1 037,02р.
есть ещё KW (самая дорогая 1200).


Крышка:
до 300руб:
Dello
Jp Group
Intermotor
Eps
Facet
Beru VK
Bosch
Bremi
Hans Pries
Bremi
Bosch ПИЦОТ.
General Motors 1972927 Косарь.



Что присоветуете???

А ещё ГРМ:
Quinton Hazell
Goodyear
Hans Pries
Fomar Roulunds
Fomar Roulunds
Bosch
Japan Cars
Meyle
Dayco
Hans Pries
Contitech
Lemforder
Gates
Gates
Fomar Roulunds
Contitech
Japan Cars
Lemforder
Japan Cars
Lemforder
Triscan
Meyle

Поможите советом, плиз.

Сообщение отредактировал <Alex> - 29.7.2008, 9:09

[mrackspb]

Алекс у тя мозг проскочил!!!
купи новый камутатор и поминяй, как че делать ты видел
если эффекта небудет тада кавыряй топливную систему
ремень купи запасной и езди пока старый не оборвет
оборвет -поминяеш

[<Alex>]

А что значит мозг проскочил?

[<Alex>]

Алекс у тя мозг проскочил!!!
купи новый камутатор и поминяй, как че делать ты видел
если эффекта небудет тада кавыряй топливную систему
ремень купи запасной и езди пока старый не оборвет
оборвет -поминяеш

Вчера поменял коммутатор-поставил новый HUCO за 669руб. Он был в коробочке вместе с термопастой. Поставил на термопасту, на удивление стало еле заметно лучше. Я ожидал, что попрет, осталось вздрагивание (троение??) и всеравно не едит... Поставил старые ВВ провода, поехало лучше, смещением трамблера относительно метки добился лучшей тяги и отсутствия стука гидрокомпенсаторов. Ехать стала лучше, но ДАЛЕКО не айс.

Может все-таки поменять катушку индуктивности (датсчег Холла)??? заодно бегунок и крышку трамблера новую поставить???

ЗЫ: Свечи менял в начале лета (пробег не большой), СТАВИЛ РОДНЫЕ чЕМПИОН RN9YC.

Насос ставил по весне б/у, но нормальный и проверенный.

Просто обидно, месяц назад была заменена катушка и коммутатор - машина стала ВАЛИТЬ ТОКАФПУТЬ, на след день коммутатор сгорел, поменяли его на старый (больше ничего не делали) - перестала ехать вообще. Вчера поставил новый из магазина, ожидал ПРИЕМА, а его нету, ну что за фигня???

ЗЫ: 2 МРАК. Мож твой коммутатор (который сгорел без термопасты был какой-то особенный, например с асконы 1,8????