Установка задних дисковых тормозов на караван, от Вектры Б на Кадетт Д Опции

[AduiDas]

Думал про задние дисковые тормоза два года. Насобирал фото на 200Мб, закладок на аналогичные темы, научился давать советы другим, но вот и мое время пришло.
Все началось с премии за открытие магазина, которая позволила мне реально отнестись к такому объемному делу, как установка ЗДТ на Кадет Караван. Штатно это возможно только если ставить балку с Астры Ф и прикручивать тормозные щиты и остальную требуху с Вектры А или Астры Ф ЖСИ. Но, почему-то я всегда был уверен, что балка с Вектры А намного жестче и крепче, чем на Астрах и стабилизатор там мощнее.
Поэтому решил ставить тормоза на основе балки с Вектры А, а тормозные щиты и остальное взять с Вектры Б, как с более новой модели Верки. Тогда я ещё не знал, какая меня ожидает засада…
Балку приобрел полгода назад, по случаю. Ничего, что голая, такая была и нужна.

Суппорта, тормозные щиты и ступицы взял на разборке. Суппорта мне дали с Омеги Б с поршнем 40мм, типа так круче и надежнее.


Заказал тормозные диски, все колодки, ремкомплекты суппортов, сайлентблоки, тормозные трубки. Ступицы сначала хотел взять неразборные, но увидел разборные с Вектры А дорестайл и остановился на них. Может неразборные и живут дольше, а разборные зато ремонтопригодны хоть в поле и подшипник ой как дешевле ступицы в сборе.
Начал все мерить дома и увидел, что суппорт только наполовину заходит на диск. Очень расстроился. Поехал на разборку с комплектом, перемерял кучу суппортов. Пока не понял, что дело в самом щите. Нашли щит, где суппорт крепится ближе, нашли «правильные» суппорта с Вектры Б на 35мм и все стало на свои места.
В итоге всех этих перемеров я уяснил, что с малым щитом и суппортом на 35мм становится диск на 270мм, с малым щитом и большим суппортом (38-40мм) становится диск 286мм, с большим щитом и все равно каким суппортом становится диск на 286мм. На четыре болта есть диск только на 270мм, поэтому я решил закончить все эксперименты на этом.
Вот на фото разница в тормозных щитах:

Но самая большая засада обнаружилась когда я понял, что это на Вектре А трос стояночного тормоза идет поверху, а на Вектре Б сзади многорычажка и трос идет внизу. Все бы ничего, только на балке с Вектры А нет внизу места под рычажок привода стояночных колодок, да и тросик там нормально не становится.

Путем примерок, расчета, под влиянием накатившей депрессии, я прорезал два окна под все это хозяйство. Но трос все равно нормально не становился, тогда я просверлил отверстие в балке и для пущей надежности приварил направляйки под тросик из куска ножки от стула.
Настал черед адаптации балки под караван. Помня все ньюансы при установке, возникшие при приваривании креплений для амортов на балку, долго думал как поступить. Но, благодаря земляку Ярославу, подарившему мне свою балку с каравана во благо экспериментов, я воспрял духом и использовал её как кладезь деталей и образец для превращения балки от седана в балку для каравана. Ох и тяжело было отрезать «уши» под амортизаторы… Потом были долгие вечера вырезания дублеров из металла 4мм, сделал заодно крепление регулятора тормозных усилий от нагрузки, которого нет на седане. Потом отнес все сварщику.
Балка после сварки:



Попутно разобрал суппорта, все вычухал, смазал, покрасил. Поразило количество ржавчины на суппортах, которым 12 лет. Пружинки и направляйки взял от Омеги, т.к. родные были ну очень в плачевном состоянии

Почти месяц вечерами отчищал балку, стабилизатор, щиты от ржавчины, перевел краски три баллона, но привел все в порядок. И все это на чердаке обычной пятиэтажки ))))

Настало время все это хозяйство установить. Справился самостоятельно за 4 часа. Только тормоза вместе прокачали. Никаких особых ньюансов не вылезло при установке. Балка стала штатно, благо я спилил все «больные» места возле сайлентов, трубки открутились.

[URL=http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0912/1d/3459d75e3b6d.jpg.html][IMG]

http://i003.radikal.ru/0912/1d/3459d75e3b6dt.jpg[/img][/URL]
При адаптации тросика стояночного тормоза пришлось срезать пружину с него – мешала, а плассмаску использовать как направляйку в трубках что я приварил. Трос укоротил стандартным методом – петлей которую закрепил двумя хомутиками специальными.

Что можно сказать в итоге? Теперь я имею заднюю балку с Вектры А, адаптированную под караван, тормозные механизмы с Вектры Б, разборные ступицы, родной тросик ручника и шланги, тормозной диск отдельно от ступицы на 270мм и работающий регулятор тормозных усилий.
Сказать, что тормозить машина стала мегасупер – не скажу, рано ещё судить, но что лучше – это однозначно. Еще надо окончательно настроить ручник, притереть колодки километрами. А самое главное – поставить ГТЦ 22мм, отреставрированный, выкрашенный, подготовленный под установку.

Но это уже совсем другая история…

[mrackspb]

а кабы что проблема приделать троса снизу?
кронштейны от верки б продаются новыми по 150 ру и прикручиваются на 1 болтег

[BLINDNESS]

А на кадетовскую балку встанут тормозилки от верки а? Балку менять на универсале смысла не вижу, цапфы ступиц съёмные.
Уверен вроде, что встанут, но нужно подтверждение ...

[mrackspb]

подтверждение получается элементарно путем покупки сабжа и прикладыванием его к балке

[BLINDNESS]

подтверждение получается элементарно путем покупки сабжа и прикладыванием его к балке

Ну я уточню на 1000 проценотов в эти выходные что цапфа съёмная путем разбора того что щас там стоит, и тогда уже искать буду,того кто отправит мне тормозилки верки полным комплектом!

[AduiDas]

Ну я уточню на 1000 проценотов в эти выходные что цапфа съёмная путем разбора того что щас там стоит, и тогда уже искать буду,того кто отправит мне тормозилки верки полным комплектом!

Съемные цапфы были только на 2.0

[mrackspb]

неправ, сьемные цапфы были НА ВСЕХ кадиках и всегда.
а вот шиты сьемные только с 91 года у всех..

такчто главная проблема не ступицы сменить, а щиты под колодки .
ну народ с ручника сняться неможет и под машину заглянуть впадлу.
такчто пущай сношается . кому нада тот сделает, остальные мозга хватает тока на фатназии

[sis029]

[quote name='mrackspb' date='30.4.2010, 13:25' post='151890']
неправ, сьемные цапфы были НА ВСЕХ кадиках и всегда.
а вот шиты сьемные только с 91 года у всех..
как это на всех?у меня цапфа приварена и у знакомова на 13 тож приварено

[BLINDNESS]

Съемные цапфы были только на 2.0

Да конечно на 2.0, че особенные такие что ли!

[BLINDNESS]

неправ, сьемные цапфы были НА ВСЕХ кадиках и всегда.
а вот шиты сьемные только с 91 года у всех..

такчто главная проблема не ступицы сменить, а щиты под колодки .
ну народ с ручника сняться неможет и под машину заглянуть впадлу.
такчто пущай сношается . кому нада тот сделает, остальные мозга хватает тока на фатназии

Какой красноречивый ответ!!! Молодец!!! Всю жизнь в ведрах копаешься и по делу сказать не можешь, что лучше сделать...
Ответь норм, реально просто при момощи прямых рук и без всякой резки и сварки переставить тормозные щиты от дисковых тормозов верки на кадетовскую балку, ну или хоть раз не понтуясь скажи НЕ ЗНАЮ и всё!!!!
А то прямо че не спроси ну все знаешь! На форуме звезда просто!!!

[AduiDas]

неправ, сьемные цапфы были НА ВСЕХ кадиках и всегда.
а вот шиты сьемные только с 91 года у всех..

Мрак, цапфа это такая конусная хрень, на которую надевается ступица? А между цапфой и ступицей подшибник, так?
Если так, то цапфы как правило приварные на всех барабанных балках. Исключение балки под диски (для С20ХЕ). А вот щиты сьемные, только толку от них на барабанной балке...
На 2,0 встречал съемные цапфы в т.ч. и с барабанами. Вожможно это был 91год.

BLINDNESS Ты это не обижай Мрака, он в Кадетах реально дока, только не всегда у него есть желание обьяснять одно и то же по сто раз.
А по твоему вопросу отвечу так:
Если цапфы и тормозные щиты съемные, то поставить диски реально без резки и сварки. Если стоят барабаны и машина старше 91г, то на 99% что нет. НО точно ты узнаешь, только на яме заглянув изнутри на место где находится цапфа. Если есть четыре болта крепления цапфы, то можно, если нет, то нет. У меня куча фото как это выглядит на именно кадетах с дисками сзади и нет. Просто сил уже сегодня нет после установки сцепы на 230 с погружным маховиком на свой Кадетик...

[BLINDNESS]

Да все у меня съёмное точно!!! Видел я как там и че там!!!
Интересно то по отверстиям подойдет или нет!!!!
И на ступицу как диск тормозной встанет!
По экзисту поглядел вроде бы все подойдет!
Тем более у меня проблема в городе вектру найти с зпдними дисковыми или балку от нее, закажу все, а тут на и не подошло!

Сообщение отредактировал BLINDNESS - 30.4.2010, 22:41

[Strik3r]

AduiDas, слуш, а у тебя турбодизель? Сфоткай как это всё выглядит, а?)

что за погружной маховик?

[mrackspb]

может не погружной маховик (смотрим элкатс кто невтеме), а двухмасовый?
погружные маховики идут на всех астрах вектрах от 97 и младше.
а с 2000 и младше на всех бальших маторах идут двухмасовые маховики
вобщем это все лишний гемор и усложнения. т к замена сцепления тока с полным сьемом каробки
и слава богу всегда можно поставить обычный маховик вместо современыных извращений

растояние по болтам у сьемных ступиц одинаковое у всех и на всех опелеобразных
про особенность я давно уже говорил, все както читают меж строк

а балку можно и не с вектры, 1000раз уже сказано чтоб балку можно взять от любой опелеобразной
машины, тоесть нексия, эспера, ланос, астра. и тд и тп . смотрите что есть у вас в городе.
и желательно брать балку от 93 года и младше. до 93 года балка была тока на вектрах и асконах
после 93 на всех вышеуказаных машинах включая кадеты последних 91 и 92 годов выпуска
отличительная особеность кадета с такой балкой это наличие АБС. там балка всегда разборная
независимо от года выпуска.

Сообщение отредактировал mrackspb - 1.5.2010, 9:49

[AduiDas]

Да все у меня съёмное точно!!! Видел я как там и че там!!!
Интересно то по отверстиям подойдет или нет!!!!
И на ступицу как диск тормозной встанет!

Если съемное все - то подойдет. Ступицы одинаковые. Если ставить с рестайла, то диск будет отдельно от ступицы, если дорестайл, то там диск идет заодно со ступицей. Я бы брал все гамузом, что бы только болты прикрутить, а то там много мелких деталек, может не хватить.
Вот как выглядит балка с Кадета/Астры со сьемными цапфами и щитами:
, на красный стабилизатор не обращаем внимание. У тебя так же?

может не погружной маховик (смотрим элкатс кто невтеме), а двухмасовый?
погружные маховики идут на всех астрах вектрах от 97 и младше.
а с 2000 и младше на всех бальших маторах идут двухмасовые маховики
вобщем это все лишний гемор и усложнения. т к замена сцепления тока с полным сьемом каробки
и слава богу всегда можно поставить обычный маховик вместо современыных извращений

Именно погружной.
Я хотел сцепу на 228, колено на 6 болтов, т.е. маховик с ХЕ не подходит. Нашли маховик с Вектры А С20ХЕВ 96года, такой же шел на Вектрах Б Х18ХЕ. Там сцепа на 215, но сам маховик на 233. В итоге поставили сцепу с ХЕ под рестайловый маховик. Есть надехда что это сцепление проживет дольше чем предыдущее на 200мм, которое спалили после буксов по снегу и стартах в 30 град подъем без разгона.


Сообщение отредактировал AduiDas - 1.5.2010, 10:16

[AduiDas]

AduiDas, слуш, а у тебя турбодизель? Сфоткай как это всё выглядит, а?)

Сфоткаю.

[mrackspb]

тебе надабыло маховик от 20NE, но проточеный под сцепление от 20ХЕ ДОрестайл.
все тоже самое , но можно менять сцепление через лючок и маховик легче на 4 кг.
так сейчас переделываем вектры Б вместе с заменой каробки на ф16 и установкой гидросцеплния
от нексии. что совместо избавляет от необходимости сьема каробки, координально меняет
цену гидровыжимного, и резко увеличивает ресурс сцепления .

хо тя 200 мм сцепление достаточно трудно сжечь. но если делать как ты описал то попалить можнов се что угодно . у нас его палят и без всягих горок а трогаясь со светофоров в городе.

[AduiDas]

тебе надабыло маховик от 20NE, но проточеный под сцепление от 20ХЕ ДОрестайл.
все тоже самое , но можно менять сцепление через лючок и маховик легче на 4 кг.
так сейчас переделываем вектры Б вместе с заменой каробки на ф16 и установкой гидросцеплния
от нексии. что совместо избавляет от необходимости сьема каробки, координально меняет
цену гидровыжимного, и резко увеличивает ресурс сцепления .

хо тя 200 мм сцепление достаточно трудно сжечь. но если делать как ты описал то попалить можнов се что угодно . у нас его палят и без всягих горок а трогаясь со светофоров в городе.

Я думал об этом но уже поздно. Смутило:
1.Что на маховике от 20NE есть канавка на 220мм, т.е если точить до 230 то она останется. А может мне просто такой маховик попался.
2. У меня поздняя F16 без пробки напротив первичного вала, а откручивать всю крышку стремно ))))

А маховик на 9,5 кг даже лучше, на дизеляке момент мне важнее чем набор оборотов.
Сцепу спалили двумя проблемами. Сначала завязли в снегы, порвали цепи, подпалили сцепление. А потом я тут подрамник себе делал на родные рычаги, эстакада крутая очень места для разгона нет, пытались заехать и уже не заехали, сцепа на 3000 отказалась крутить колеса, завоняла.
Вот кстати подрамничек:

[mrackspb]

подрамник весчь
ктобы наладил их производство, как для восьмерок например сделали
тогда кадикам можно было значительно продлить жизнь

на маховике канавка останется, но она не мешает, фишка в другом.
и есть и без канавок маховики.



Сообщение отредактировал mrackspb - 1.5.2010, 14:13

[Strik3r]

AduiDas
1) Не понял каким макаром маховик на момент влияет) он вроде к геометрии двигателя отношения не имеет)
2) Подрамник сам делал?

[AduiDas]

подрамник весчь
ктобы наладил их производство, как для восьмерок например сделали
тогда кадикам можно было значительно продлить жизнь

AduiDas
1) Не понял каким макаром маховик на момент влияет) он вроде к геометрии двигателя отношения не имеет)
2) Подрамник сам делал?

1) Маховик дает инерцию.
2) Расчеты, чертежи и часть работ сам, остальное сварщики под моим неуравновешенным руководством.