как отапливать гараж? Опции

[Паршков]

Собственно, народ, кто как свои гаражи отапливает в зимний период?
Вопрос не праздный, перепробовал до фига всего, но пока результат ну вообще не устраивает.

[Serj]

хех, хотя совета тебе и не дам, но могу теплопотери просчитать)))

[Zлой]

тепловая завеса в ноги

[adams]

хех, хотя совета тебе и не дам, но могу теплопотери просчитать)))

воот. я думаю главное избавиться от этого

[Паршков]

тепловая завеса в ноги

2 КВт воздуходуйка 2 шт. - не помогает; 5 КВт тепловая пушка - не помогает, а последнее время в зимний период с электричеством вообще жопа: влючаешь свет, пушку, напруга падает до 170 В., лампы тухнут.
Блин, тепловая завеса в ноги и спасает - заавидую...

[Hitman]

Нужно отталкиваться от:
1. какой гараж (металл, кирпич)
2. размер гаража
3. утеплён, не утеплён?
Вариантов много. Можно газом, буржуйкой, электричеством.


У меня гараж металлический, не утеплён. Обшит досками. Размер где-то 3.5х6. Есть 2 обогревателя и пушка 2 кВт. Но это всё бесполезно. Температуру конечно повышает, но не сильно. Всё выдувается. Но если не стоять на месте, а работать в гараже, то становиться жарко в куртке.

[Паршков]

Гараж 3х6, ж/б. Нихрена не утеплен, щели на воротах сейчас заделаны, но не очень качественно: попросту занавеска на всю длинну ворот. Буржуйка маленькая не вариант: думаю, что будет неэффективно, по крайней мере для быстрого прогрева. Сейчас тоже раздумываю над вариантом с газом. Не стоять на месте в гараже, в котором стоит одна машина и две по полкам разложены малориально: места нет. Да и при сварке все равно больше сидишь на месте, чем двигаешься.

[Serj]

Если обнимание с тепловой завесой не помогают, то нужно определяться с количеством необходимого тепла для поддержания температуры 5 или более градусов. Исключить продувания гаража.
Если будешь утеплять, то надо утеплитель герметично изнутри заклеить что-то вроде фольгоизола, иначе когда будешь уходить и гараж будет остывать, на стенах будет куча воды.
Если я правильно понял, что-то вроде газового котла, то надо считать его мощность, иначе при покупке при выборе мощности будешь тыкать пальцем в небо.
P.S. Если делать че-то серьезное-нужен серьезный подход.

[Паршков]

Если обнимание с тепловой завесой не помогают, то нужно определяться с количеством необходимого тепла для поддержания температуры 5 или более градусов. Исключить продувания гаража.
Если будешь утеплять, то надо утеплитель герметично изнутри заклеить что-то вроде фольгоизола, иначе когда будешь уходить и гараж будет остывать, на стенах будет куча воды.
Если я правильно понял, что-то вроде газового котла, то надо считать его мощность, иначе при покупке при выборе мощности будешь тыкать пальцем в небо.
P.S. Если делать че-то серьезное-нужен серьезный подход.

Для серьезного подхода нужны серьезные размеры. Если бы площадь гаража позволяла, я бы не запаривался и собрал бы котельную на смешанном топливе. А так получается именно пальцем в небо. Газовый котел не вариант, он хорош только при ежедневном 8-ми часовом графике работы в гараже. Для наездов два раза в неделю поработать не годится. Долго протапливает. Речь шла об инфракрасной газовой горелке. У нее КПД достаточно высокое. На прошлой работе этой горелки хватало , чтобы протопить вагон до +18 при - 25 за бортом.

[Paul]

Вот, офигенная штука. Вариантов изготовления множество. Я пользовал. На выходе из теплообменника воздух имеет температуру около 370-400 гр. Первую зиму отапливался такой печью, потом немного её переделал, забацал водяное отопление. До батарей не дотронуться, градусов 90 в системе при минимальном горении. Мощность такого котла по грубым подсчётам около 20 кВт. Гараж утеплять нужно в первую очередь. Нужно, чтоб он работал как термос: чтоб раз пёрнул, и сутки тепло было .

[Serj]

Был у настройщика в гараже на 2 машины. Размеры примерно 10х5 3 метра высота. Стоит что-то вроде буржуйки на отработке. Внутрь вкорячил теплообменник, поставил насосы и пару приборов секционных. Ну и бак расширительный, говорил тепло зимой было.

Вот, офигенная штука. Вариантов изготовления множество. Я пользовал. На выходе из теплообменника воздух имеет температуру около 370-400 гр. Первую зиму отапливался такой печью, потом немного её переделал, забацал водяное отопление. До батарей не дотронуться, градусов 90 в системе при минимальном горении. Мощность такого котла по грубым подсчётам около 20 кВт. Гараж утеплять нужно в первую очередь. Нужно, чтоб он работал как термос: чтоб раз пёрнул, и сутки тепло было .

Классная штука

[Hitman]

Для него это всё не годится. Размер гаража не позволяет думать о чём-то громоздком. Газовая горелка инфракрасная, самый лучший вариант для маленького гаража. Её можно переставить всегда поближе к месту работы, чтобы там было теплей. Но опасно, газ всё таки. Гараж утеплить нереально, кол-во находящихся з.п. не дадут возможность сделать это. У меня тоже машина разобрана в гараже + верстак, инструмент, шкаф с компрессором, мотоцикл, баллоны с уг.кислотой и кислородный, металл в листах. Самому стоять негде в гараже, не то что до стены достать. Под потолок тоже не достать, там тоже всё забито. У него вообще две машины как-то поместились. Пока машина в гараже, приходится мучиться.

Всё что на дровах и отработке не подходит. На данной площади. Попросту нет времени следить когда прогорят дрова. Газ перекрыл, 5 мин. подождал, остыло и пошёл.

[Паршков]

Вот, офигенная штука. Вариантов изготовления множество. Я пользовал. На выходе из теплообменника воздух имеет температуру около 370-400 гр. Первую зиму отапливался такой печью, потом немного её переделал, забацал водяное отопление. До батарей не дотронуться, градусов 90 в системе при минимальном горении. Мощность такого котла по грубым подсчётам около 20 кВт. Гараж утеплять нужно в первую очередь. Нужно, чтоб он работал как термос: чтоб раз пёрнул, и сутки тепло было .

У нас гаражи еще три года назад снести должны были. Поэтому варианты с утеплением актуальны, только если утеплитель достался на халяву, да и мало-мальское приличное утепление это -10 см с каждой стороны от стены. С такой площадью это очень дохрена.
Эта печь, Паша, классная, но вокруг нее должно быть хотя бы полметра пустого места в диаметре. К тому же, у нас сторжа прочувствовали прелесть отопления на халявной отработке и теперь бочка для слива всегда пустая, а ездить закупать нецелесообразно, по причине того, что в гараже я бываю не каждый день. Да и коварная она, эта печь, очень не любит воду в отработке. Тогда уж лучше горелку бабингтона собрать. С нею и КПД повыше.
З. Ы. Если бы с гаражами было бы чуть чуть поопределенней, я бы тепловой насос замутил, муторно и долго делать, зато тепло почти на халяву.

[Serj]

У нас гаражи еще три года назад снести должны были. Поэтому варианты с утеплением актуальны, только если утеплитель достался на халяву, да и мало-мальское приличное утепление это -10 см с каждой стороны от стены. С такой площадью это очень дохрена.
Эта печь, Паша, классная, но вокруг нее должно быть хотя бы полметра пустого места в диаметре. К тому же, у нас сторжа прочувствовали прелесть отопления на халявной отработке и теперь бочка для слива всегда пустая, а ездить закупать нецелесообразно, по причине того, что в гараже я бываю не каждый день. Да и коварная она, эта печь, очень не любит воду в отработке. Тогда уж лучше горелку бабингтона собрать. С нею и КПД повыше.
З. Ы. Если бы с гаражами было бы чуть чуть поопределенней, я бы тепловой насос замутил, муторно и долго делать, зато тепло почти на халяву.

Тепловой насос у нас не будет работать

[Паршков]

Тепловой насос у нас не будет работать

? Аргументируй.
По собранной инфе он и на севере прекрасно работает, да и я, изучив физику процесса, не вижу никаких серьезных ограничений.

[Serj]

? Аргументируй.
По собранной инфе он и на севере прекрасно работает, да и я, изучив физику процесса, не вижу никаких серьезных ограничений.

Насколько я помню, затратно и окупаемость низкая. И скорей всего, чтобы в гараже было тепло, нужна не маленькая такая установка.

[Zлой]

Самое главное исключить сквозняк..ибо атмосферу не нагреешь.
У меня что в первом что во втором кирпичном гараже за глаза тепловой завесы макс.мощность которой 2кВт, а вот в стальном.((((((( только в погребе)))))

[Паршков]

Насколько я помню, затратно и окупаемость низкая. И скорей всего, чтобы в гараже было тепло, нужна не маленькая такая установка.

Может мы с тобой о разных вещах говорим: тепловой насос, система, по факту использующая тепло земли ниже уровня промерзания почвы, т. е. для Питера глубже 70 см. Для отопления котеджа площадью около 200 м. кв. необхадимо закапывать змеевик 5х5 м. Сечение труб сейчас не помню, но в принципе найти не сложно. Циркуляция теплоносителя осуществляется за счет компрессора с потребляемой мощностью 1,5 КВт. Дальше на теплообменник, с теплообменника разводка по дому. В принципе теплообменник тоже можно исключить. Система также в состоянии работать и без компрессора, за счет естественной циркуляции. Просто КПД падает в разы.

[Serj]

Может мы с тобой о разных вещах говорим: тепловой насос, система, по факту использующая тепло земли ниже уровня промерзания почвы, т. е. для Питера глубже 70 см. Для отопления котеджа площадью около 200 м. кв. необхадимо закапывать змеевик 5х5 м. Сечение труб сейчас не помню, но в принципе найти не сложно. Циркуляция теплоносителя осуществляется за счет компрессора с потребляемой мощностью 1,5 КВт. Дальше на теплообменник, с теплообменника разводка по дому. В принципе теплообменник тоже можно исключить. Система также в состоянии работать и без компрессора, за счет естественной циркуляции. Просто КПД падает в разы.

как раз об этом и говорю. Для Омска допустим, если память не изменяет, уровень промерзания земли 2,2м(а мы еще не север, на севере вообще вечно мерзлые грунты). Естественной циркуляции быть не может, или объясни как. По сути это как кондиционер. А чтобы был тот самый эффект переноса тепла, нужно рабочее вещество как в кондиционере - фреон.

Я не буду четко утверждать, что система не рабочая, я думаю условия не те просто. Если в Европе вопрос с энергоресурсами стоит остро и выбирать не приходится, то у нас иначе. Вдобавок что такое Европа и что такое Россия, если у нас пятидневка наиболее холодная -37(Омск), да даже Москва -25. То в Европе таких холодов нет. Да даже вот не так давно считал коттедж в Сочи (пятидневка -3), так там вышло у меня на 3 этажа 7кВт на отопление. Вот в таких условиях я думаю можно рассматривать варианты подобные. Но как бы зачем, когда есть газ.
Дело в том, что еще в институте изучали подобные вопросы, приходили к выводу, что не окупаемо и не эффективно.
Во всяком случае хочу сказать, что прежде чем начать делать тепловой насос надо просчитать полную стоимость работ и оборудования, количество тепла получаемого, а также период окупаемости по отношению к простым вариантам отопления.

Сообщение отредактировал Serj - 29.1.2015, 18:17

[Паршков]

как раз об этом и говорю. Для Омска допустим, если память не изменяет, уровень промерзания земли 2,2м(а мы еще не север, на севере вообще вечно мерзлые грунты). Естественной циркуляции быть не может, или объясни как. По сути это как кондиционер. А чтобы был тот самый эффект переноса тепла, нужно рабочее вещество как в кондиционере - фреон.

Я не буду четко утверждать, что система не рабочая, я думаю условия не те просто. Если в Европе вопрос с энергоресурсами стоит остро и выбирать не приходится, то у нас иначе. Вдобавок что такое Европа и что такое Россия, если у нас пятидневка наиболее холодная -37(Омск), да даже Москва -25. То в Европе таких холодов нет. Да даже вот не так давно считал коттедж в Сочи (пятидневка -3), так там вышло у меня на 3 этажа 7кВт на отопление. Вот в таких условиях я думаю можно рассматривать варианты подобные. Но как бы зачем, когда есть газ.
Дело в том, что еще в институте изучали подобные вопросы, приходили к выводу, что не окупаемо и не эффективно.
Во всяком случае хочу сказать, что прежде чем начать делать тепловой насос надо просчитать полную стоимость работ и оборудования, количество тепла получаемого, а также период окупаемости по отношению к простым вариантам отопления.

Да, у вас при такой глубине промерзания наверняка адекватно работать не будет. Точнее, энергозатраты будут несопоставимы.
Я, когда писал про естественную циркуляцию, имел ввиду гликоль или воду в качестве теплоносителя. Там получается чуть-чуть другая физика процесса. Ссори, моя вина, под тепловым насосом обычно подразумевается именно выделение тепла за счет сжатия-расширения газа. Но там, по сути, насколько я понял, и закапывать ниже зоны промерзания не обязательно.
Я то имел ввиду нагрев теплоносителя за счет того, что ниже глубины промерзания температура земли положительная. На глубине ниже 1,5 метров от глубины промерзания температура +12 градусов.
С газом, конечно, интереснее и проще, но только когда он магистральный. А с привозными балоннами не так уж и дешего получается. Про газгольдеры можешь ничего не говорить, у мня, к сожалению, не участок, где все это можно разместить, да и на участке, при моем постоянном присутствии, я бы предпочел либо твердотопливный котел, либо печь. Так дешевле.
По поводу стоимости работ: речь шла о самостоятельном рукоблудстве, а не о заказе работ у сторонней организации. Так ведь интереснее, я же кадеттовод, а не мерсавод какой нибудь, кроильщик и голодранец