IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Маслоотделитель в вентиляция картера (чистка)(+), мыть или не мыть - вот в чем вопрос...
snap
сообщение 13.11.2006, 13:30
Сообщение #1


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 25.6.2005
Из: г.Владимир
Пользователь №: 162
Пол:мужской



Собсно интересует (двиг 1.3NB) - кто нибудь занимался чисткой этого самого сепаратора - уж больно многовато маслячнных пятен получается в корпусе воздушного фильтра... Грабли какие есть ? или вариант технологии предложите...


--------------------
Kadett E седан, 1986г. 13NB+Pierb 1B1+4МКПП
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
6 страниц V « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(60 - 79)
Сергей_mx
сообщение 2.3.2007, 11:18
Сообщение #61


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 12.10.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 2 760
Пол:мужской



Цитата(adnull @ 2.3.2007, 10:51) *

Нормальная компрессия, еще поездишь немало.


Несколько постов назад я же писал, что это замеры 3-х летней давности. А сейчас даже не представляю сколько. Машина медленно разгоняется, но максималка огромная!!! Не хочу даже говорить сколько. Х..й кто поверит!!! Я и сам не поверил с первого раза, пришлось взять GPS навигатор и с ним покататься. Когда увидел, что измерения равны - поверил. Благо возникшие проблемы с маслоотделителем, из-за которого в карб течёт масло, невероятно его засирая, удалили проблему скорости.


--------------------
Opel Kadett 1.3S 3-x дверный хеч 86г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gres
сообщение 2.3.2007, 13:08
Сообщение #62


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 23.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 3 550
Пол:мужской



Цитата(Сергей_mx @ 2.3.2007, 12:18) *

Несколько постов назад я же писал, что это замеры 3-х летней давности. А сейчас даже не представляю сколько. Машина медленно разгоняется, но максималка огромная!!! Не хочу даже говорить сколько. Х..й кто поверит!!! Я и сам не поверил с первого раза, пришлось взять GPS навигатор и с ним покататься. Когда увидел, что измерения равны - поверил. Благо возникшие проблемы с маслоотделителем, из-за которого в карб течёт масло, невероятно его засирая, удалили проблему скорости.

Вот только что приехал С СТО специально ездил мерять компресию. Я в рястеренности полностью huh.gif Компресия у меня в 1, 2, и 4 составляет 11, а в 3 - 11,5 mellow.gif
В мануале пишут одно,а в реале другое. Х..й его знает чё это твориться? Кому верить? blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
<Alex>
сообщение 2.3.2007, 13:19
Сообщение #63


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 967
Регистрация: 7.12.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 566



Ну у GRES-а одоин в один моя проблемы была. У меня осталась. Только у меня C16NZ. Масло хер%чит из под новой и из под старой крыЖки, щуп не выскакивает (слава Богу). То что мне объяснил CSV, открутить болты, снять крыЖку, найти там сетку, обосс%ть её бебизином, кинуть спичку, подождать, постучасть, дунуть плюнуть и собрать-это я понял. А вот чего не понял что такое сапун и где он находиться. Почитал, написано, что под коллектором. Что такое коллектор.???

Снимаю крыжку воздухана, в центре дырка и в ней разъем-все в черном говне. Куда далбше-то лезть, как найти эти КАЛлектор и сапун???

ЗЫ: А какая должна быть компрессия на C16NZ? А какая степень сжатия??? (ЗЗЗЫЫ: Ысчо я за забылЪ, что надо отсоединять (катушку вроде, тогда какой разъем на ней), чтобы не пробило, когда "другом" меряешь ("Друг"-это такой компрессометр есть :-))


--------------------
Opel Kadett 1990 (хэтч).С16NZ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gres
сообщение 2.3.2007, 13:32
Сообщение #64


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 23.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 3 550
Пол:мужской



Цитата(<Alex> @ 2.3.2007, 14:19) *

Ну у GRES-а одоин в один моя проблемы была. У меня осталась. Только у меня C16NZ. Масло хер%чит из под новой и из под старой крыЖки, щуп не выскакивает (слава Богу). То что мне объяснил CSV, открутить болты, снять крыЖку, найти там сетку, обосс%ть её бебизином, кинуть спичку, подождать, постучасть, дунуть плюнуть и собрать-это я понял. А вот чего не понял что такое сапун и где он находиться. Почитал, написано, что под коллектором. Что такое коллектор.???

Снимаю крыжку воздухана, в центре дырка и в ней разъем-все в черном говне. Куда далбше-то лезть, как найти эти КАЛлектор и сапун???

ЗЫ: А какая должна быть компрессия на C16NZ? А какая степень сжатия??? (ЗЗЗЫЫ: Ысчо я за забылЪ, что надо отсоединять (катушку вроде, тогда какой разъем на ней), чтобы не пробило, когда "другом" меряешь ("Друг"-это такой компрессометр есть :-))

Ну в общем, слушай и записывай! smile.gif Масло прет это значит у тебя забита система винтиляции картера. Это 100% У меня эта херня уже 2 раза была. Коллектор. Есть два коллектора впускной и выпускной. . Фиг.я такая типа рога оленя smile.gif А выпускной стот впереди перед радиатором (Ты его не трогай). Значит что нужно сделать что бы почистить сапун. ААА что такое сапун? Сапун это такая коробочка типа квадрат, но роздутый, к нему подходят два патрубка, один от моноинжектора, другой от воздухана. Значит что нужно сделать что бы почистить сапун? Снимаешь голову воздухана smile.gif естественно нужно обесточить машинку. Снимаешь впускной коллектор (Впускной коллектор стоит у тебя под воздуханом), далее увидишь этот самый сапун (крепиться на два болта) снимаешь его проделываешь процедуру "снять крыЖку, найти там сетку, обосс%ть её бебизином, кинуть спичку, подождать, постучасть, дунуть плюнуть и собрать-это я понял." Патрубок почистить тож не забудь! И всю эту х..ь собираешь обратно. Собирать в том порядке в котором делал разборку На твой движок компрессия должна быть 12 (норма) Ну а для замера компрессии катушку отсоединять не нужно. УДАЧИ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
funky
сообщение 2.3.2007, 20:43
Сообщение #65


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 28.11.2006
Из: снова живу в Питере
Пользователь №: 2 899
Имя: Владимир

Авто: Vauxhall Omega - 2.0i акпп продал
Пол:мужской



Цитата(<Alex> @ 2.3.2007, 13:19) *

Ну у GRES-а одоин в один моя проблемы была. У меня осталась. Только у меня C16NZ. Масло хер%чит из под новой и из под старой крыЖки, щуп не выскакивает (слава Богу). То что мне объяснил CSV, открутить болты, снять крыЖку, найти там сетку, обосс%ть её бебизином, кинуть спичку, подождать, постучасть, дунуть плюнуть и собрать-это я понял. А вот чего не понял что такое сапун и где он находиться. Почитал, написано, что под коллектором. Что такое коллектор.???

Снимаю крыжку воздухана, в центре дырка и в ней разъем-все в черном говне. Куда далбше-то лезть, как найти эти КАЛлектор и сапун???

ЗЫ: А какая должна быть компрессия на C16NZ? А какая степень сжатия??? (ЗЗЗЫЫ: Ысчо я за забылЪ, что надо отсоединять (катушку вроде, тогда какой разъем на ней), чтобы не пробило, когда "другом" меряешь ("Друг"-это такой компрессометр есть :-))

компрессия 11,5-13,5 ; степень сжатия 10
ПРи проверке компрессии обычно отсоединяют центральный высоковольтный провод от катушки к трамбу !!!!
сапун он же маслоотделитель находитяся в 16 нз помоему под крышкой маслозаливной горловины
в 13 - над стартером - соответственно под впускным коллетором ( уже не раз обсуждалось )


--------------------
opel kadett e 13 s - был
Vauxhall omega A - 2.0i акпп
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
CSV
сообщение 2.3.2007, 22:05
Сообщение #66


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 559
Регистрация: 12.11.2005
Из: СПб/Купчино
Пользователь №: 421
Имя: Сергей

Авто: кадет хэтчбэк 16SV
Пол:мужской



Цитата(<Alex> @ 2.3.2007, 13:19) *

Ну у GRES-а одоин в один моя проблемы была. У меня осталась. Только у меня C16NZ. Масло хер%чит из под новой и из под старой крыЖки, щуп не выскакивает (слава Богу). То что мне объяснил CSV, открутить болты, снять крыЖку, найти там сетку, обосс%ть её бебизином, кинуть спичку, подождать, постучасть, дунуть плюнуть и собрать-это я понял. А вот чего не понял что такое сапун и где он находиться. Почитал, написано, что под коллектором. Что такое коллектор.???

Снимаю крыжку воздухана, в центре дырка и в ней разъем-все в черном говне. Куда далбше-то лезть, как найти эти КАЛлектор и сапун???

ЗЫ: А какая должна быть компрессия на C16NZ? А какая степень сжатия??? (ЗЗЗЫЫ: Ысчо я за забылЪ, что надо отсоединять (катушку вроде, тогда какой разъем на ней), чтобы не пробило, когда "другом" меряешь ("Друг"-это такой компрессометр есть :-))

че то много у тебя мыслей
и половина не в ту сторону, куда нада
приезжай ко мне на своем пепелаце
все расскажу покажу

P.S. абсолютна бесплатна smile.gif


--------------------
Хетч GL 1990 г.
Был 16SV , мутировал в 16SE +БЗМ
ВОДИТЕЛЬ!!! ПОМНИ!!! твой ангел хранитель летает со скоростью не более 100 км/час.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gres
сообщение 3.3.2007, 11:40
Сообщение #67


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 23.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 3 550
Пол:мужской



Цитата(funky @ 2.3.2007, 21:43) *

компрессия 11,5-13,5 ; степень сжатия 10
ПРи проверке компрессии обычно отсоединяют центральный высоковольтный провод от катушки к трамбу !!!!
сапун он же маслоотделитель находитяся в 16 нз помоему под крышкой маслозаливной горловины
в 13 - над стартером - соответственно под впускным коллетором ( уже не раз обсуждалось )

А помоему в его двигле он стоит под впускным коллектором
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
funky
сообщение 3.3.2007, 12:02
Сообщение #68


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 28.11.2006
Из: снова живу в Питере
Пользователь №: 2 899
Имя: Владимир

Авто: Vauxhall Omega - 2.0i акпп продал
Пол:мужской



Цитата(Gres @ 3.3.2007, 11:40) *

А помоему в его двигле он стоит под впускным коллектором

спорить не буду может ты и прав !!! Я просто огласил варианты !!!!


--------------------
opel kadett e 13 s - был
Vauxhall omega A - 2.0i акпп
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gres
сообщение 3.3.2007, 12:34
Сообщение #69


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 23.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 3 550
Пол:мужской



Цитата(funky @ 3.3.2007, 13:02) *

спорить не буду может ты и прав !!! Я просто огласил варианты !!!!

Конечно я на все 100% не уверен. Сегодня возьму мануал и посмотрю. Результаты сообщу!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fisher
сообщение 3.3.2007, 23:17
Сообщение #70


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 265
Регистрация: 19.11.2006
Из: Санкт-Петербург Петродворец
Пользователь №: 2 876
Имя: Сергей

Авто: kadett E 13 N(B?)
Пол:мужской



Народ подскажите. Сегодня прмыл сапун, и заметил, что картерные газы выходят под давлением. Так и должно быть, или это указывает на какие то неисправности? Компрессию мерял: 1,2,3=11,5; 4=12,5 это нормально?

Сообщение отредактировал fisher - 3.3.2007, 23:18


--------------------
Kadett E, 13NB, 87г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gres
сообщение 5.3.2007, 13:08
Сообщение #71


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 23.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 3 550
Пол:мужской



Цитата(fisher @ 4.3.2007, 0:17) *

Народ подскажите. Сегодня прмыл сапун, и заметил, что картерные газы выходят под давлением. Так и должно быть, или это указывает на какие то неисправности? Компрессию мерял: 1,2,3=11,5; 4=12,5 это нормально?

Если давления нет, значит это указывает на неисправность. А если давление есть, значит все пучком. ТАК ИДОЛЖНО БЫТЬ. У меня такая проблема уже была....Смотри выше smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DeNi5
сообщение 17.9.2008, 9:38
Сообщение #72


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 20.9.2007
Из: Мурманск
Пользователь №: 5 601
Имя: Денис

Авто: Таз 21099 P.S. Cкучаю по кадету(((
Пол:мужской



А где стоит Маслоотделитель в вентиляции картера у 1.2S и как его почистить,а то заметил что масло попадает в вздушный фильтр а иногда и в карбак......кто поможет?


--------------------
...=Opel Kadett D 1.2 S 1980 R15 185 55,Xenon-Продан(((...
...=Opel Kadett D 1.3 S 1984 Донор-Подарен соклубнику=...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
funky
сообщение 17.9.2008, 12:14
Сообщение #73


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 28.11.2006
Из: снова живу в Питере
Пользователь №: 2 899
Имя: Владимир

Авто: Vauxhall Omega - 2.0i акпп продал
Пол:мужской



Цитата(DeNi5 @ 17.9.2008, 10:38) *

А где стоит Маслоотделитель в вентиляции картера у 1.2S и как его почистить,а то заметил что масло попадает в вздушный фильтр а иногда и в карбак......кто поможет?

Ты глянь куда трубка идет от карба (через которую масло лезет )


--------------------
opel kadett e 13 s - был
Vauxhall omega A - 2.0i акпп
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DeNi5
сообщение 17.9.2008, 13:29
Сообщение #74


Вливающийся
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 20.9.2007
Из: Мурманск
Пользователь №: 5 601
Имя: Денис

Авто: Таз 21099 P.S. Cкучаю по кадету(((
Пол:мужской



Цитата(funky @ 17.9.2008, 15:14) *

Ты глянь куда трубка идет от карба (через которую масло лезет )

В клапанную крышку идет резиновый патрубок из него и идет..........получается мне нужно скинуть клапанную крышку и найти там сетку снять и почисть и тогда масло не будет кидать........поправьте меня если что то не так думаю........


--------------------
...=Opel Kadett D 1.2 S 1980 R15 185 55,Xenon-Продан(((...
...=Opel Kadett D 1.3 S 1984 Донор-Подарен соклубнику=...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegerm
сообщение 17.9.2008, 23:13
Сообщение #75


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.9.2008
Из: Москва Красногвардейская
Пользователь №: 6 678
Имя: Олег

Авто: kadett седан 13N19C
Пол:мужской



Парни!
Снимать впускной коллектор не нужно....проще снять стартер...и будет вам счастье
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegerm
сообщение 19.9.2008, 14:27
Сообщение #76


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.9.2008
Из: Москва Красногвардейская
Пользователь №: 6 678
Имя: Олег

Авто: kadett седан 13N19C
Пол:мужской



Вчера снимал МО....для работы потребуется - головка на 13 удлиннитель (примерно сантиметров 15), трещетка, ключ рожковый на 10, ключ рожковый 13, отвертка крестовая, переноска.
процедура такая
1. снимаем коробку воздушнонго фильтра.
2.головкой 13, со стороны переднего правого крыла, откручиваем нижний болт крепления стартера.
3,ключом рожковым 13, откручиваем верхний болт крепления стартера( вниимание - на шпильке есть доп. гайка для затяжки клемы)
4.снимаем стартер и отводим его в сторону.
5.со стороны правого переднего крыла, ключом на 10 откручиваем болты крепления МО.
6.снимаем МО (внимание - под МО стоит прокладка. если прокладка повреждена - соответственно меняем на новою (я вырезал из паронита и посадил все на герметик)).
Как и чем промыть смотрим выше...
Сборка производится в обратном порядке )))..
На всю процедуру у меня ушло примерно пару часов (с перекурами).


P.S.
Прошу прощения за столь подробное описание, но по себе знаю - на форуме не только профи ремонта но и те кто ключ держит первый раз. Так что народ, дерзай, осваивай болты кадетта))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
imperial
сообщение 5.10.2008, 21:20
Сообщение #77


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 635
Регистрация: 10.8.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 6 544
Имя: Константин

Авто: Kadett E 1.3i Sedan 86г.
Пол:мужской



Не большое фото дополнение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
От себя добавлю, снял я его не прибегая к отвинчиванию стартера, один болт выкрутил со стороны левого крыла, а второй из ямы, просунул руку между приводным валом и выхлопухой. Далее, когда снял, обнаружил отсутствие прокладки, в следствии чего фигачило масло из под МО, пришлось также вырезать из паронита. Потом, самое главное! Корпус у него не разборный, он завальцован... Промывал его саляркой, поджигать не стал, нафиг надо еще взарвется, да и не такой уж он засратый был. Вот собсна всё.


--------------------
Kadett E 1.3NB мутирован в 1.3i Январь 5.1 на ДАД

Изображение

Был VW Passat B5 2003 г.в. 1.8ТURBO 150л.с. но "НЕ РОСКОШЬ ИМЕТЬ ПАССАТ, РОСКОШЬ ЕГО СОДЕРЖАТЬ!!!"
Новый питомец))) VW Jetta 2012 г.в. 1.4TURBO(TSI 122л.с.) Экономичный! Надо ведь откладывать деньги на любимый кадетт)))


Кадета я не брошу по тому что он хороший!!! :))

Это мой кадик...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
111
сообщение 30.10.2008, 13:38
Сообщение #78


Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 8.8.2007
Из: г.Иваново
Пользователь №: 5 489
Имя: Евгений

Авто: Кадетт 1,3 nb-хэтч
Пол:мужской



Приветствую соклубников.Не нашел тему про течь масла из под прокладки поддона,и пишу сюда.На протяжении нескольких месяцев пытаюсь устранить эту проблему.При езде по городу масло ест не значительно,но как только съезжу на дальние расстояния, все днище авто в масле.Уровень масла падает до нуля.По трассе езжу 100-110 км\ч. Пробовал и на герметик сажать поддон,и на двойные прокладки,ничего не получается.Сопун и маслоотделитель совершенно чистые.Масло полусинтетика лукойл,год назад меняли кольца ,вкладыши,маслосъемники.Помогите советом.Спасибо.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strik3r
сообщение 30.10.2008, 14:26
Сообщение #79


Нас не догонят
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 240
Регистрация: 18.4.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 6 216
Авто: Opel Kadett E 1987, 13?
Пол:мужской



Поддон у меня лично на герметике - так как тоже постоянно подтекал. Но там есть приколюха - масло может течь из под сальника коленвала со стороны коробки... С потоками воздуха подтекает под поддон и такое ощущение что с него вытекает... Как определить - хз. Сними защитку небольшую, со стороны поддона - если там под маховиком есть лужа - может оттуда...
Да, естественно это просто пример, и бежать снимать коробку сразу не надо - послушай что другие скажут. У меня оттуда прост текло...


--------------------
[ 13NB ] ~> [ 13i {LE Jetronic} ] ~> [ 1.3 {13S + зажигание 2108 + Solex 21/23} ] ~> [ 1.3 Injection {13S, Январь 5, 85л.с....Разобран...}] ~> [ ДВА ЛИТРА { J5 :)...На дорогах нашей необъятной родины! :)...}]

Мой дневник ремонта :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
adams
сообщение 23.3.2009, 23:58
Сообщение #80


Ветеран
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 699
Регистрация: 19.1.2007
Из: город Брянск
Пользователь №: 3 214
Имя: Александр

Авто: dodge caravan.daewoo nubira.kadett 2 штуки проданы
Пол:мужской



подскажите та пластмасса что держит сеточку сапуна под клапанной крышкой какой стороной должна стоять


--------------------


Запчасти на продажу самые низкие цены на форуме
фото запчастей http://fotki.yandex.ru/users/arman032/
мой номер телефона 8-920-835-93-51
вконтакте: https://vk.com/a.adams
вайбер: +79208359351
220 по МКАДу это не предел,я не видел ДПС я их пролетел-это было на караване
я на драйве http://www.drive2.ru/cars/opel/kadett/kadett_e/adams/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.11.2024, 10:33